Franois Houtart

SOCIALISMO DEL SIGLO

XXI:
Superar la lgica
capitalista
Eduardo Tamayo G. & Helga Serrano Narvez
Que el debate sobre socialismo se haya reinstalado en Amrica Latina, tras los
oscuros aos de polticas y prcticas neoliberales, es un hecho positivo y
alentador. Pero ahora el proyecto socialista, que ha sido puesto en primer plano
por los gobiernos progresistas de ene!uela, "cuador o #olivia, tiene
necesariamente que a$ustar cuentas con el denominado socialismo real del siglo
%%, sacar lecciones y proponer nuevos paradigmas que enrumben la aspiraciones
de cambio hacia la construcci&n de sociedades ms democrticas, equitativas,
interculturales y respetuosas del medio ambiente.
"l escritor y soci&logo belga 'ran(ois )outart, *ecretario del 'oro +undial de
Alternativas, desde hace varios aos viene aportando al campo del pensamiento
crtico y a la construcci&n de propuestas y alternativas. "n este dilogo, reali!ado
en Quito un da antes de via$ar a +ontecristi invitado por la Asamblea ,acional
-onstituyente de "cuador, responde a interrogantes de actualidad que tienen
que ver con las caractersticas .undamentales del socialismo del siglo %%/, el rol
del "stado, la propiedad, el "stado plurinacional, la posici&n de "stados 0nidos, el
papel de los movimientos sociales y de los ciudadanos y ciudadanas.

- En Amrica Latina, en el contexto de lo que algunos analistas llaman el
posneoliberalismo y otros el poscapitalismo, cmo ubica usted al socialismo
del siglo XXI?

*i se puede dar algunas ideas generales, es que cuando hablamos del socialismo
del siglo %%/, signi.ica primero que, evidentemente, no es el socialismo del siglo
1
%%. *in olvidar los logros que se obtuvieron, hay que re.le1ionar tambin sobre
los .racasos y errores. Pero .undamentalmente signi.ica la b2squeda de otra
organi!aci&n de la economa y de la organi!aci&n poltica del mundo en relaci&n a
la l&gica del capitalismo, y eso me parece lo esencial. "l capitalismo organi!a
toda la vida econ&mica sobre un principio .undamental que es la ley del valor, es
decir, la ley de la acumulaci&n y todo lo que no contribuye a la acumulaci&n no
entra dentro de sus clculos. 3 es por eso que se ha podido e1plotar la 4ierra
durante tanto tiempo con resultados dramticos, porque hasta un cierto
momento, todo eso era para el capitalismo una e1terioridad, lo que llaman
e1ternalidades, es decir, que no entra en el clculo econ&mico. Asimismo, el
bienestar de la gente entra en el clculo econ&mico y del mercado, solamente
como ganancia y posibilidad de acumulaci&n. "sta l&gica es lo que ha provocado la
destrucci&n de la naturale!a y la destrucci&n social de millones de personas.

Ahora vemos que hay inters, por e$emplo, en el problema del clima. "ste
empie!a a entrar en la l&gica del capitalismo cuando a.ecta a la acumulaci&n, y
entra en consideraci&n a condici&n de poder trans.ormar sus propias
contradicciones en ganancias.

- Esto implicara que el socialismo del siglo XXI tiene que ser
!undamentalmente anticapitalista?

"1acto, porque uno de los de.ectos del socialismo del siglo %%, es, como lo ha
dicho el antrop&logo .rancs +aurice 5odelier, que ha tenido que empe!ar a
caminar con las piernas del capitalismo. ,o ha podido o no ha sabido cambiar. Por
e$emplo, toda esta perspectiva cientista de la e1plotaci&n de la naturale!a ha
provocado tantos daos a la naturale!a como el capitalismo, porque $ustamente
no se ha distanciado de este tipo de l&gica.

*alir de la l&gica del capitalismo signi.ica bsicamente privilegiar las necesidades
humanas y no la ganancia, es decir, no trans.ormar toda la realidad en mercanca
porque si no son mercancas no contribuyen a la acumulaci&n del capital como se
hecho con la privati!aci&n de los servicios p2blicos, con la destrucci&n de la
agricultura campesina, etc.

As, es una tarea .undamental luchar no solamente contra los abusos o e1cesos
del capitalismo o contra, como dice la doctrina social de la /glesia, el capitalismo
salva$e, como si e1istiera un capitalismo civili!ado. *iempre digo que el
capitalismo es salva$e cuando puede, y 6civili!ado7 cuando debe, es decir, cuando
hubo bastantes .uer!as sociales para obligarlo a trans.ormar un poco sus
prcticas, pero no su l&gica. 3 es por eso que debemos, en una perspectiva de un
socialismo del siglo %%/ o de un poscapitalismo, me$or dicho que
posneoliberalismo 8porque el neoliberalismo es solamente la .ase actual del
capitalismo8, tener como principio orientador pensar $ustamente en superar
2
esta l&gica. 3 eso me parece la obligaci&n moral .undamental, porque el
capitalismo est llevando a la humanidad a la muerte.

- En Amrica Latina cu"les gobiernos progresistas estaran en esta ptica
anticapitalista?

Aqu en Amrica Latina, vemos a -uba, y a los pases con perspectivas nuevas
como ene!uela, "cuador y #olivia, y algunos movimientos de i!quierda
radical critican a los regmenes diciendo que no acaban con el capitalismo, pero
eso es una .alta de pensamiento dialctico. ,o se puede acabar con el capitalismo
de .orma directa. 4odo el problema es saber si las polticas concretas que tienen,
van en la direcci&n de contradecir, a largo pla!o, la l&gica del capitalismo o no, o si
son solamente adaptaciones. 3 aqu el e$emplo AL#A 9Alternativa #olivariana para
las Amricas:. AL#A me parece un e$emplo muy interesante de construir una
integraci&n econ&mica, social, cultural, no sobre la base de la competencia, de la
competitividad que es algo .undamental del capitalismo, sino sobre la base de
complementariedad y solidaridad. 3 eso es un paso adelante.

- #i bien este proceso es muy largo, en la actual !ase cu"les son las tareas,
los rasgos para continuar $$$$

Podemos ver la recuperaci&n de la soberana sobre los recursos naturales. ,o es
el .in del capitalismo, todava se deben hacer contratos con empresas petroleras,
etc., pero es un paso indispensable. * son, como deca *amir Amn, avances
revolucionarios, pero no son el .in del sistema. 3, evidentemente, la tarea de los
movimientos sociales es de vigilar el proceso para que .inalmente no caigan en el
re.ormismo, no solamente en el hecho que se deben hacer pequeos pasos, sino
en la mentalidad del re.ormismo, que es .inalmente aceptar la ley del mercado,
para tratar de humani!arlo.

"s importante ver tambin que eso es la utopa, es decir la meta, pero sabemos
que eso no va a ocurrir solamente por una revoluci&n ni poltica, ni social, ni
econ&mica. "s un proceso y es un proceso que puede ser largo. *abemos que eso
signi.ica trans.ormar todo un modo de producci&n con todas las di.icultades y
comple$idad de nuestra sociedad actual. ;ecordemos que el capitalismo ha
tomado cuatro siglos para construir las bases materiales de su reproducci&n. ,o
podemos esperar que el socialismo se vaya a reali!ar con una revoluci&n de un da,
ni en una generaci&n. Pero si no empe!amos sobre esta base, vamos a hacer
algunas cosas, obtener algunos logros, pero nunca van a poner en peligro la l&gica
.undamental del capitalismo, porque el capitalismo tiene una habilidad y una
.acultad e1traordinaria de adaptaci&n, de saber hasta donde puede ir, hasta
donde eso pone en peligro o no su posibilidad de acumulaci&n.

- A%ora lo otro que queramos tocar es cu"les pueden ser las caractersticas
3
del socialismo del siglo XXI, tomando en cuanto que el presidente &a!ael
'orrea plantea la supremaca del traba(o %umano sobre el capital, la accin
colecti)a para el desarrollo, en oposicin al capitalismo que priori*a la
competencia y al indi)iduo, recuperar un rol del Estado que %a sido
desmontado por el neoliberalismo y priori*ar el )alor de uso sobre el )alor de
cambio$ +odra ampliar sobre estos aspectos,

Para dar claridad al pensamiento, en este ensayo de dar un contenido a las
palabras 6socialismo del siglo %%/7, tendramos que distinguir dos cosas< los e$es
.undamentales del contenido y los mtodos de la transici&n. 3o pondra, por
e$emplo, todo el problema de la acci&n colectiva dentro de los mtodos de c&mo
llegar, que es .undamental especialmente para los que estn en la poltica.

3 desde el punto de vista del contenido, tratar de desarrollar un poco la idea de
estos cuatro e$es. +rimero, la utili*acin sustentable de la naturale*a, de los
recursos naturales y un control p2blico, especialmente de los no renovables. "sto
una trans.ormaci&n enorme, es decir, c&mo trans.ormar el tipo y la orientaci&n
de las relaciones entre los seres humanos y la naturale!a, pasar de la e1plotaci&n
a la simbiosis, lo que es totalmente contrario a la l&gica del capitalismo. Pero es
un dominio donde el socialismo del siglo %% ha sido muy de.iciente y donde
.iloso.as del =riente, o .iloso.a tradicionales, por e$emplo de los pueblos
indgenas, pueden ser 2tiles. "1presiones como la Pacha +ama que pueden ser
muy mticas, pero que tienen una .uer!a muy grande y ponen el acento sobre una
cosa .undamental, son crticas del capitalismo. "l ser humano es parte de la
naturale!a y no puede tratar la naturale!a solamente como un ob$eto de
e1plotaci&n.

#egundo, pri)ilegiar el )alor de uso sobre el )alor de cambio, es lo que deca
precisamente ;a.ael -orrea.

"l valor de cambio es el valor que productos y servicios tienen cuando se venden y
el capitalismo reconoce 2nicamente eso, porque sin vender no puede ganar y no
puede acumular.

"l valor de uso es lo que sirve al bienestar de los seres humanos y evidentemente
antes del capitalismo hubo situaciones donde los dos podan coe1istir. ,o vamos a
negar que sea interesante para la vida humana que uno puede producir ma! y el
otro producir naran$as y que se puedan intercambiar. "videntemente no es trata
de negar el valor de cambio, sino la negaci&n del hecho que el valor de cambio sea
el valor que se impone como l&gica global.

*i hacemos eso hay un mont&n de implicaciones. Por e$emplo, se va a alargar la
vida de los productos. Ahora el capital tiene, en la l&gica
contempornea, venta$a a que los productos no tengan una vida demasiado larga,
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porque as la gente debe comprar y circula el capital de manera acelerada. >Por
qu no construir carros, aunque no es el me$or e$emplo, que duren ?@ aos y no
solamente ABC "s per.ectamente posible, eso podra ahorrar mucha materia
prima, mucha energa, etc. Lo mismo para todas las producciones.

=tra aplicaci&n es que en el mundo industrial ahora, el neoliberalismo ha
acelerado el proceso de lo que llaman $ust in time, es decir, de no almacenar
pie!as, sino que los camiones transporten inmediatamente el mismo da cuando
son .abricadas, lo que signi.ica en "uropa una parali!aci&n de todo el tr.ico de
las autopistas y retrasos, consumo de gasolina, etc. *e requiere otra organi!aci&n
de la producci&n en .unci&n del valor de uso y no del valor de cambio.
- Implicara satis!acer necesidades sociales antes que las del mercado?

"1actamente, signi.ica tambin parar las privati!aciones. *igni.ica concebir a los
sectores esenciales de la vida humana como patrimonio colectivo< la salud, la
educaci&n, la cultura, pero tambin las semillas. "so ha cambiado mucho, as es un
aspecto muy prctico, muy concreto.

"videntemente ya el socialismo real ha ido en esta direcci&n, pero con
muchas limitaciones, especialmente porque consider& demasiado el modelo como
una acumulaci&n capitalista colectiva del "stado, como sustento de toda la
acumulaci&n y necesaria tambin para producir armamento, .rente al armamento
del mundo capitalista, que oblig& al mundo socialista a sobrearmarse, que era la
me$or manera de destruir el sistema por el interior. 'ue uno de los elementos del
.racaso en =riente, no el 2nico porque haba elementos internos tambin.

La tercera orientacin me parece que es la democracia$ 0na democracia
generali!ada a todas las relaciones humanas, no solamente polticas, sino
econ&micas, de gnero, democracia en las instituciones. 0na democracia
generali!ada es totalmente contraria a la l&gica del capitalismo, porque no hay
nada menos democrtico que la gesti&n de capital. "ste elemento .ue muy .lo$o en
el socialismo real, porque se desarroll& una burocracia y .inalmente una elite de
poder que, .inalmente, destruy& en gran parte la democracia, es decir, la
participaci&n real de todos.

En cuarto lugar, la multiculturalidad, lo que signi.ica el .in del dominio de la
cultura occidental como cultura superior que debe dominar el mundo, con sus
mentalidades, sus criterios polticos, econ&micos, culturales, etc. y la posibilidad
9de que emer$an: todas las culturas del mundo, todos los saberes, los saberes
tradicionales de la medicina.

- #e trata de ponerlos en el mismo ni)el,
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Por lo menos darles la posibilidad de e1istir. Ahora en -uba es interesante saber
que tienen varios grupos que estn estudiando y promoviendo las medicinas
tradicionales, tanto orientales como latinoamericanas. *e descubre ahora que hay
una rique!a de saber que complementa muy bien los otros saberes, no se trata de
negar los logros de la modernidad, sino no absoluti!ar estos logros que han
convocado la l&gica del capitalismo. 3 de esta manera dar la posibilidad a todos
los saberes, a todas las ideologas, a todas las religiones, de contribuir a la
construcci&n de este tipo de sociedad. -ontribuir signi.ica, por e$emplo, que no
se aceptan religiones que recha!aran la igualdad entre hombres y mu$eres. 3 eso
signi.ica como principio la laicidad del "stado, porque es la 2nica manera de
asegurar tambin la multiculturalidad.

- A propsito de la multiculturalidad o m"s bien de la interculturalidad, %ay
un debate muy rico y muy contro)ertido en Ecuador y en -oli)ia sobre el
Estado plurinacional$ .u criterios tiene usted? Es posible implementar un
Estado plurinacional en estos pases?

3o pienso que hay dos cosas aqu. 0na cosa es la palabra, qu signi.ica
plurinacional para el "stado actual, qu signi.ica la construcci&n de este "stado
en pases como "cuador y en muchas otras partes. 4al ve! es di.cil aceptar la
idea de un "stado plurinacional. #ueno, eso es un problema de palabras pero la
realidad de cualquier palabra que se pone sobre la realidad, es que para construir
una multiculturalidad se les debe dar la posibilidad a todas las culturas de
e1presarse. 3 eso no es solamente un aspecto cultural, un aspecto material
ligado, en algunas circunstancias, a un territorio. "s posible eso, pero todo
dependiendo de las circunstancias concretas de un pas. 3 si eso signi.ica que
debemos reconocer en Amrica Latina la e1istencia de una identidad indgena,
para que estas poblaciones puedan contribuir a la .iloso.a de la relaci&n con la
naturale!a, a la multiculturalidad en todos sus aspectos. Debemos reconocer
esta identidad, pero esta identidad no es una cosa abstracta.

>Qu signi.ica la identidad en lo concretoC, >Qu signi.ica desde un punto de
vista institucional, desde un punto de vista eventualmente territorialC )ay un
mont&n de cosas prcticas que se deben discutir lo que no pone en cuesti&n la
unidad nacional.
Por e$emplo, cuando estuve en diciembre en -hiapas con los !apatistas, en los
-aracoles, me llam& mucho la atenci&n que cada ve! que visitaba los municipios
aut&nomos, .ui recibido por las autoridades y la primera cosa que haba, era la
bandera me1icana. As a.irmaban su pertenencia a la naci&n me1icana, pero,
evidentemente reivindican un reconocimiento, no solamente como personas
individuales, sino como grupo. 3o pienso que eso es imparable porque si no se hace
un da va a e1plotar, lo hemos visto en ,icaragua, lo vemos en +1ico.
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3o s que es un problema di.cil, que es un problema que no se puede poner en
trminos de naciones en el mismo sentido que las naciones que son .ruto de la
evoluci&n de la modernidad y tambin del capitalismo, son realidades di.erentes,
es por eso que, tal ve! dar el mismo nombre a dos realidades di.erentes puede
ayudar a la con.usi&n y a reacciones polticas.

- +ara ir superando y rompiendo con el capitalismo, %ay que
considerar otras !ormas de propiedad$ Aqu en Ecuador, por e(emplo, se
est" mane(ando el concepto de un pas de productores y propietarios$ .u
opina al respecto?

"l problema de la propiedad es .undamental. -omo principio para permitir el valor
de uso y no desarrollar de manera e1trema el valor de cambio y tambin es un
medio, medio de la transici&n.

3o pienso que eso signi.ica poner el acento sobre el carcter colectivo de los
medios de producci&n, no digo por e$emplo de la casa, de su motocicleta, etc., sino
de los medios de producci&n, pero cuando se dice propiedad colectiva de los
medios de producci&n no signi.ica 2nicamente del "stado. )ay muchas otras
.ormas de propiedad colectiva, de control colectivo sobre la propiedad.

Por e$emplo, me acuerdo bien en -ochabamba cuando se resisti&, se protest&
contra la privati!aci&n del agua. 'inalmente el gobierno con el nuevo presidente
tuvo que aceptar y romper el contrato con las multinacionales. La soluci&n no .ue
nacionali!ar el agua, sino de con.iar la gesti&n del agua a una empresa p2blica.
"sa es una manera de reali!ar una propiedad colectiva, no es un medio de
producci&n, pero se puede aplicar.

- En cooperati)as,$

,o es .cil, porque hasta ahora muchas de estas .ormas .inalmente estn
.racasando o tienen 1ito si se quedan a pequea escala. 0na ve! que empie!an a
ser ms grandes, son destruidas por el sistema o absorbidas y se trans.orman en
otra empresa capitalista. "n #lgica por e$emplo, las cooperativas agrcolas
.undadas a principios del siglo %%, ahora son uno de los pilares de la economa
capitalista.

- / en esto de la propiedad, uno de los problemas es la propiedad de la
tierra$ En 0ene*uela y -oli)ia se %a limitado constitucionalmente el n1mero
de %ect"reas que una persona puede poseer$ En -oli)ia la nue)a 'onstitucin
!i(a este lmite en 23$333 %ect"reas y eso es un asunto que est" causando la
reaccin de la gente de #anta 'ru*$ 4sted cree que en Ecuador tambin se
tiene que limitar el n1mero de %ect"reas que una persona puede poseer?
7
Absolutamente, porque todo el sistema del lati.undio promueve la ganadera
e1tensiva o el monocultivo, muy negativo para los suelos, no solamente de los
propietarios individuales sino tambin de las multinacionales. *i no se toma
medidas, que pueden ser eventualmente progresivas en este dominio, no
avan!amos hacia un socialismo del siglo %%/. "s uno de los puntos .undamentales
y no podemos aceptar que personas individuales puedan disponer de tantas
e1tensiones, porque eso viene de un modo de producci&n antiguo, .eudal, pero ya
eso desaparece poco a poco para trans.ormarse en una producci&n de tipo
capitalista, y es la base del capitalismo agrario. "s un aspecto que me parece muy
.undamental. Ahora, cules medidas adoptar, c&mo y cuando hacer la transici&n,
son problemas crticos. A2n para el desarrollo capitalista en pases como en
-orea del *ur, en Eap&n, en 4aiFn y antes en "uropa, se han hecho re.ormas
agrarias $ustamente para promover la propiedad individual productiva. "so me
parece en algunas partes de Amrica Latina un primer paso, que se limite la
posibilidad de tener propiedad agrcola a la propiedad que se produce, y que se
nacionali!a todo el resto. Pero solamente puede ser un primer paso.
- 'u"l es el rol del Estado en la perspecti)a del socialismo del siglo XXI?

3 por eso es muy importante lo que plantea ;a.ael -orrea. "videntemente, en una
perspectiva mar1ista, el "stado debe desaparecer, pero eso es la utopa, es
decir, el "stado como aparato burocrtico que domina la gente, no el "stado como
servicios colectivos organi!ados.

+ientras tanto, pienso que debemos de.inir, desde un punto de vista te&rico, cul
es el lugar del "stado, dentro de estos cinco e$es que he tratado de proponer no
lo he pensado todava y es un problema que debemos pro.undi!ar.

3 el otro aspecto es el "stado como instrumento para promover estas direcciones
y all debemos ir, porque eso es una cosa muy concreta e inmediata. "l "stado va
a tener, no de manera e1clusiva, pero de manera importante, la tarea de poner
en marcha los mecanismos que pueden llevar a otra relaci&n con la naturale!a. Por
e$emplo, .rente a todo el problema de los agrocombustibles, qu poltica vamos a
tener. "stoy preparando un libro con el ttulo 6Los agrocombustibles, soluci&n
climtica o evoluci&n del capital7, porque la manera como se hace ahora es para
reproducir el capital y no es para resolver el problema del clima. "so no quiere
decir que no haya la posibilidad tambin de tener .uentes de energa en la
agricultura, pero no como lo pensamos actualmente. "so es una decisi&n del
"stado que va a decir si va a subsidiar la producci&n de etanol. Lo mismo para el
valor de uso y el valor de cambio, son nuevas reglas de la economa. Lo mismo para
la multiculturalidad, qu tipo de medidas va a tomar para reconocerla, hasta qu
punto la multinacionalidad, etc.
8

-.u importancia tiene la soberana y la integracin latinoamericana en el
contexto mundial? A!ecta eso al mundo unipolar?

Dentro de la visi&n global, la unipolaridad es el instrumento .undamental ahora
de la dominaci&n del capital, porque eso da la posibilidad a las multinacionales de
orientar .inalmente la economa. -rear multipolaridad es un hecho muy
importante y por eso una integraci&n latinoamericana, a2n dentro de una
orientaci&n interna capitalista, ya es un paso adelante, ya el +";-=*0; era un
paso adelante, pero que .ue muy limitado evidentemente.

La integraci&n latinoamericana con otros principios como el AL#A, tal ve! el
#anco del *ur, etc., eso es todava un paso ms adelante y es muy importante
para el resto del mundo. Por eso es que en G.rica se interesan tanto en lo que
esta pasando aqu, porque todava esta le$os evidentemente de este proceso. Pero
los que piensan y los que tienen otro proyecto se interesan mucho, porque si se
hace en Amrica Latina 9ellos dicen:, porque no podemos hacer lo mismo.

- En trminos !"cticos, uno de los principales obst"culos para el proyecto
del socialismo del siglo XXI es la potencia del 5orte$ 4sted cree que
Estados 4nidos )a a permitir este proyecto?

"videntemente no, porque eso contradice completamente sus intereses. Pueden
eventualmente adaptarse de manera pragmtica a la situaci&n. Por e$emplo, con la
0ni&n *ovitica hubo un momento de coe1istencia pac.ica donde hubo bastantes
intercambios econ&micos, de hecho de los dos lados, pero si se construye una
relaci&n de .uer!as ms grande entre el sur y el norte, ya el norte no va a poder
hacer todo lo que quiere.

Por e$emplo, me parece muy di.cil que los "stados 0nidos hagan una guerra en
Amrica Latina, por muchas ra!ones internacionales e internas de los "stados
0nidos. ,o invadieron -uba hasta ahora es tal ve! porque piensan que el costo de
una invasi&n sera demasiado grande y que el p2blico norteamericano no aceptara.

As, la relaci&n de .uer!as es un aspecto muy importante. ;elaci&n de .uer!a no
solamente militar, sino poltico, social, cultural, etc. ,o podemos esperar que no
vayan a reaccionar. an a reaccionar. an a hacer todo lo posible para que .racase
el proyecto absolutamente. an tambin a cooptar gente para que .racase y hay
gente que est lista para aceptarlo. a a ser una lucha interna, ya lo vemos en
#olivia, en ene!uela, y de hecho es una lucha de clases .inalmente, de.iniendo las
clases de manera di.erente que al principio de la industriali!aci&n. La realidad
sociol&gica es di.erente, pero de hecho es una lucha de clases.

- En el caso de -oli)ia, %ay muc%a relacin del gobierno con los mo)imientos
9
sociales$ En Ecuador, la situacin es un poco di!erente y tenemos el
planteamiento de la re)olucin ciudadana$ 'omo lo explic usted antes, el rol
de los actores sociales, de los mo)imientos sociales, es muy importante en
el proceso de democrati*acin, pero en Ecuador se da la lgica de pensar
que cada ciudadano se representa$ 'mo )e usted esta situacin?

#ueno, pienso que ah hay una concepci&n de la sociedad que est en $uego. La
concepci&n que ve la sociedad como el con$unto de los ciudadanos, pero eso es
una concepci&n muy ligada a la modernidad liberal, es decir reduce a los seres
humanos a una adici&n de individuos. Puede ser un paso adelante .rente a
construcciones reactivas, pero puede ser tambin muy .uncional para la
reproducci&n del sistema capitalista.

La otra concepci&n es ver la sociedad no solamente como un con$unto de
individuos, lo que es tambin, y los derechos individuales que son importantes,
sino tambin como un con$unto de grupos sociales. 3 en pases como Amrica
Latina, donde hay pueblos originarios, tambin identi.icar los derechos de esos
pueblos originarios, a2n si son minora. #olivia es un caso aparte, en todos los
otros pases son minoras ms o menos importantes. "ste es un problema de
concepci&n de la sociedad y se debe discutir para ver que el uno no e1cluye al
otro, porque si no se va a dar una pelea dura, in2til. Pero eso tambin tiene sus
consecuencias concretas para la -onstituyente.
8 )elga *errano ,arve! y "duardo 4amayo 5. son periodistas ecuatorianos.
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