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Cosmologa cclica

04dic 2011
EL JUEGO DE LA CIENCIA // CARLO FRABETTI
Si las leyes de la naturaleza son fijas e inmutables (ver columna
anterior: La constancia de las leyes, 13-11-11) y el universo observable es
todo lo que existe, el hecho de que las constantes cosmolgicas sean
exactamente las necesarias para hacer posible la vida se podra ver como
una extraordinaria coincidencia, tal como plantea el denominado principio
antrpico. Pero si hay o ha habido muchos universos y cada uno con
leyes diferentes, que en uno de ellos puedan surgir formas de vida como la
nuestra deja de ser algo excesivamente improbable. Y si hubiera o
hubiese habido infinitos universos con distintas leyes, la vida cualquier
forma de vida concebible o inconcebible existira o habra existido con
absoluta certeza.
En los ltimos aos han proliferado las teoras sobre universos mltiples. La
ms conocida es la descrita por Stephen Hawking en su libro Breve historia
del tiempo(que tiene varios precedentes), donde plantea la posibilidad de
que, tras alcanzar un grado mximo de expansin, el universo se contraiga
hasta colapsar en un Big Crunch, una singularidad de densidad infinita que,
a su vez, dara origen a un nuevo Big Bang. Estaramos, pues, ante un
universo cclico y pulsante, en el que se alternaran las expansiones y las
contracciones, las grandes explosiones y las grandes implosiones.
Pero recientemente el matemtico y fsico Roger Penrose, colaborador
habitual de Hawking, propuso otra teora cclica radicalmente distinta de la
de su colega y amigo. Segn la Cosmologa Cclica Conforme (CCC) de
Penrose, el universo se expandira indefinidamente hasta alcanzar una
densidad infinitesimal (todo lo contrario de la densidad infinita del Big
Crunch) y una entropa despreciable; se evaporaran los agujeros negros, la
materia como tal desaparecera (solo quedaran fotones y gravitones) y el
tiempo se detendra. Y mediante una espectacular acrobacia matemtica,
Penrose iguala esa infinitud prcticamente vaca a un punto inextenso, que
dara origen a un nuevo Big Bang.
Segn Penrose, ciertos patrones circulares observados en la radiacin de
fondo podran ser huellas de agujeros negros hipermasivos pertenecientes
al en anterior (es decir, a la fase de expansin del universo previa a
nuestro Big Bang). Y si la teora CCC fuera correcta, habra que abandonar
el actual modelo de universo inflacionario, segn el cual la homogeneidad
csmica se debe a que, un instante despus del Big Bang, el universo se
expandi con inconcebible rapidez, para luego seguir expandindose al
pausado ritmo actual.
32 comentarios:
#1 Comentario por PacoLopez
05/12/2011 11:28
Hola, slo por abrirla cosa:
En ese Universo futuro, con el tiempo detenido y todo disperso, la entropa
no sera mxima, en lugar de despreciable?
Interpretando "despreciable" en el sentido tcnico-matemtico, claro, no en
sentido tico.
#2 Comentario por Pablo Zaragoza
05/12/2011 21:36
Por qu el hecho de que existieran infinitos universos garantizara la
existencia de vida? Existen infinitos nmeros reales, y ninguno de ellos es
complejo.

Cuando dices que en universo aburrido del futuro existiran slo fotones y
gravitones quieres decir fotones y electrones?
#3 Comentario por Frabetti
05/12/2011 22:22
A PACOLOPEZ
Penrose imagina un universo terminal sin materia ni tiempo; en tales
condiciones no tiene sentido hablar de entropa (ni de ninguna otra cosa).
#4 Comentario por Frabetti
05/12/2011 22:31
A PABLO ZARAGOZA
Los nmeros complejos no se generan a partir de -solo- los reales. Si
admitimos que la vida surge de la materia en determinadas condiciones, si
hubiera infinitos universos se daran, por puro azar, todas las condiciones
posibles, y sabemos (por experiencia propia) que al menos una de esas
posibilidades da lugar a la vida.
Penrose habla de un universo con solo fotones y gravitones; no tengo claro
(y tampoco tengo claro si l lo tiene claro) cmo se degradan los
electrones. Y no sera un universo aburrido, puesto que no habra nadie
para aburrirse. :-)
#5 Comentario por Miquel Angel
05/12/2011 23:44
Pregunta de nefito:

La concepcin de Penrose sobre el universo como ciclo de eones, no sigue
siendo tributaria de una concepcin lineal del tiempo, con un "antes" y un
"despus"? Aun imaginando un universo terminal sin materia ni tiempo,
hay que llegar hasta l a travs del tiempo! En su concepcin del universo
como una pulsacin temporal donde el Big Bang de cada en se
considerara la continuacin del en previo, no seguira existiendo una
secuencia temporal con un pasado, un presente y un futuro?

En otra perspectiva, hay concepciones en fsica de un real sin tiempo que
me parecen muy sugerentes. Por ejemplo, Julian Barbour, otro fsico
ingls, autor de "El final del Tiempo" sostiene un universo formado por
innumerables puntos que denomina "ahoras". Para seguir su analoga: cada
entero existe simultneamente pero algunos enteros estn vinculados por
una estructura (por ejemplo, el conjunto de los primos). Del mismo modo,
los "ahoras" existen simultneamente, pero solo algunos estn vinculados
estructuralmente.
En un universo tal, "yo" no soy el mismo sujeto que empez a escribir este
post, soy nico e irrepetible en cada uno de los "ahoras", independientes
pero no dispersos. Hay, sin embargo, una estructura atemporal que los
vincula para darles consistencia. En un universo "barbouriano", la
conciencia sera tan ilusoria como el tiempo, experiencias ambas solo
posibles por una estructura llammosle lenguaje que da consistencia a
sus "ahoras".

Retomo con esto el debate de la anterior columna de Carlo, pero planteo
tambin la pregunta por la compatibilidad de los "universos" de Julian
Barbour y de Roger Penrose.

Para una idea de la concepcin de Julian Barbour:
http://www.platonia.com/nature_of_time_essay.pdf

Salut!
#6 Comentario por Euria
06/12/2011 01:10
Todo lo observable no es todo lo que existe, tambin lo que no existe deja
huella segn dices al desarrollo de los agujeros negros que desaparecieron
segn Penrose.
Es curiosa la visin de Hawking a modo de ltidocardiaco,sstole y distole,
pero ms desconcertante el pensar que pas despus de pararse el tiempo,
que viendo lo que pas despus ms bien parecierera que en vez de
pararse ira para atrs, fuera negativo, o marcha atrs como aquella obrita
del gran Jardiel..
En todo caso, un post fecundo de los tuyos, querido Frabetti.
#7 Comentario por Truxton Spangler
06/12/2011 11:02
;-)

Guio a leer en el prximo en. Prueba irrefutable de que ya estuve. No
veo la forma sin embargo de desincronizarme conmigo mismo en el futuro
:-(. Va a tener razn Miquelangel.
#8 Comentario por Euria
06/12/2011 11:32
Mikel:
Dices que los ahoras estan existentes simultaneamente(independientes)
y/o -solo algunos- estan relacionados de forma atemporal
estructuralmente.
qu caracteristicas hacen a esos "algunos" para mantener esa relacin a-
temporal, y en qu se modifica en la estructura( antes la estructura o el
tiempo o al revs???) una relacin a-temporal de temporal,en esas
relaciones?

es el tiempo una estructura modificable?

Un saludoabrazo
#9 Comentario por SevillaJM
06/12/2011 11:59
Personalmente, la idea de Julian Barbour me parece ms elegante y sencilla
elegancia por antonomasia que la de Roger Penrose. Poco prctica, eso
s, porque el tiempo siempre es relativo a nuestros quehaceres en el ro,
que dira nuestro amigo Lozano Leyva.

Miquel ngel et lii, parece que la consciencia depende de rebasar un cierto
lmite de computacin. Por ejemplo, cuando alguien se reconoce por
primera vez en el espejo.
Vide: http://ahombrosdepequesgigans.blogspot.com/
#10 Comentario por SevillaJM
06/12/2011 12:08
Personalmente, la idea de Julian Barbour me parece ms elegante y sencilla
elegancia por antonomasia que la de Roger Penrose. Poco prcticas,
eso s, porque el tiempo siempre es relativo a nuestros quehaceres en el
ro, que dira nuestro amigo Lozano Leyva.

Miquel ngel et lii, parece que la consciencia depende de rebasar un cierto
lmite de computacin. Por ejemplo, cuando alguien se reconoce por
primera vez en el espejo.
Vide: http://ahombrosdepequesgigans.blogspot.com/
#11 Comentario por Miquel Angel
06/12/2011 13:36
EURIA,
No conozco lo suficiente la elegante es cierto concepcin de Julian
Barbour de su universo de "ahoras" para responder a tu pregunta. Intuyo
que esos "ahoras" no tienen ninguna caracterstica en s mismos y que cada
uno de esos "ahoras" solo obtiene su caracterstica y su sentido en relacin
a los otros gracias a la accin de la estructura del lenguaje. El tiempo no
sera ni formara parte entonces de ninguna estructura. La estructura del
universo multiverso en realidad tampoco sera temporal en s misma.
La ilusin temporal sera solo una efecto fenomnico, un epifenmeno
homlogo isomorfo incluso a lo que llamamos conciencia. Eso
explicara, por otra parte, porqu el fantasma de la conciencia acompaa
inevitablemente al de la temporalidad en la fsica de nuestro "tiempo".
De hecho, "El gran diseo" de S. Hawking termina, de nuevo, con ese
fantasma de la conciencia imposible de conjurar y con una invocacin al
"milagro" (literal, en su ltimo prrafo) de la abstraccin del lenguaje para
conseguir la tan ansiada teora M unificada.

SEVILLAJM
Creo que das en el clavo: el "salto" cualitativo de la conciencia y del Yo se
produce de manera homloga al reconocimiento de la imagen en el espejo.
Mi maestro empez por ah en su famoso "Estadio del espejo" (1936) y no
creo que la psicologa de nuestro "tiempo" cognitivismo incluido haya
ido mucho ms all. (Ms bien se ha quedado suspendida en el salto sin
saber dnde poner los pies...)

TRUXTON
Hay una forma de "desincronizarse" que nos ocurre cada maana frente al
espejo, cuando comprobamos el desajuste inevitable entre lo que vemos y
lo que pensamos que somos (distintos a su vez, a "lo que realmente
somos").
El Qbo Robot del divertido post al que nos remite SEVILLAJM podr sufrir
algn da las consecuencias de esa "desincronizacin" que experimentamos
como el paso del tiempo? Por el momento nada lo hace previsible.
Nosotros llamamos "tiempo" a los efectos devastadores de esa
"desincronizacin". Yo prefiero traducir esa ilusin temporal en un equivoco
gramatical que divide al Yo de la conciencia: "Tu Yo no es tuyo". (Cua
publicitaria: es el ttulo de un libro a punto de salir publicado ;-))

Salut!
#12 Comentario por Frabetti
07/12/2011 12:46
METACONCIENCIA
Creo que el punto de inflexin, el salto cualitativo, estriba en la conciencia
de la propia conciencia. Muchos animales tienen conciencia de s mismos,
incluso se reconocen en el espejo; pero puede que el hombre sea el nico
que, al verse en el espejo, se ve mirar, y mirar mirar, y mirar mirar mirar...
Para lo cual, efectivamente, y antes de que lo diga Miquel, es necesario un
lenguaje como el nuestro. O equivalente.
#13 Comentario por Euria
07/12/2011 21:10
El espejo engaa, es el Otro el que mira.
Hay un mito del espejo ,en la superacin del narcicismo.
El animal se mira slo, solamente.
Ms o menos, ya sabes.
#14 Comentario por PacoLopez
07/12/2011 23:29
Las palabras gozan de la suerte del maldito que sucumbe a la nusea del
concepto intemporal, eso s con macarrones arrojados en el espejo por la
sombra de la consciencia.
Todo ello, dentro de una paraloga laxa, por supuesto.

Alguien sabe de qu estamos hablando?

Ya en serio, por qu distinguir tiempo y espacio, si ambos existen gracias
a la materia?: no materia -> no tiempo ni espacio.
Si la entropa siempre crece, qu hacemos con la tremenda entropa del
Universo en muerte trmica?
#15 Comentario por PacoLopez
07/12/2011 23:32
Donde dice materia, debe decir materia/energa, por supuesto.
#16 Comentario por SevillaJM
08/12/2011 00:15
Carlo et lii, no slo el lenguaje (Qbo ha sido programado para tener un
lenguaje primordial humano, mejorar es cuestin de tiempo y un asunto
cuantitativo), sino la propiocepcin, que es mucho ms complicado de
implementar. Paco nos podr aleccionar en el tema tcnico.
Vide: http://es.wikipedia.org/wiki/Propiocepci%C3%B3n
#17 Comentario por SevillaJM
08/12/2011 01:57
Carlo, adems del lenguaje semejante o parecido al lenguaje binario en una
memoria continua en el TIEMPO, hay que incluir en la ecuacin la
propiocepcin.
Vide: http://es.wikipedia.org/wiki/Propiocepci%C3%B3n
#18 Comentario por SevillaJM
08/12/2011 02:38
Miquel, a Lacan le sobra, al parecer desde la obviedad, jerigonza para la
ciencia de la consciencia. Quiz no, para la literatura. Pero... siempre logra
la reflexin filosfica (?).
#19 Comentario por Euria
08/12/2011 10:31
Cmo Lacan explicaba el fenmeno de "espejo" en los invidentes de
nacimiento?

Otra cosa, cuando losnios de apenas 6 meses saben la diferencia entre
ellos,su madre-fuente de cuidados y placer y aparecen los "otros"(con
minscula) estamos en el proto p pre-lenguaje, y de ah se montar como
estructuras superpuestas el lenguaje Mayor.

Sin saber los mecanismos de este proto-lenguaje y las estructuras que
determinar, no se puede acceder a una "reparacin", ; accedemos a la
punta del iceberg que es el lenguaje, pero el iceberg, puede ser explicada
quiz atrevs de otras disciplinas entre ellas la teora de mecnica cuntica,
por qu no?.

Ms o menos.
#20 Comentario por Frabetti
08/12/2011 10:36
A SEVILLAJM
El desarrollo de un lenguaje presupone propiocepcin, y mucha. Y
alterpercepcin. Y la propioalterpercepcin, a su vez, se desarrolla
plenamente (es un decir) gracias al lenguaje. Pura dialctica. O impura.
#21 Comentario por Miquel Angel
08/12/2011 12:02
EURIA
Un invidente de nacimiento construye tambin su Yo y su localizacin
espacial a travs de los otros sentidos (el tacto principalmente), pero
siguiendo la misma operacin mental de "reflexin" que un vidente puede
realizar ms fcilmente con el espejo.
He tenido ocasin de trabajar con nios invidentes o con graves handicaps
importantes de la visin y es muy interesante comprobar el momento
crucial en el que el lenguaje viene a simbolizar ese reconocimiento reflexivo
del Yo en relacin al Otro. A la vez, es impresionante comprobar cmo un
nio autista o psictico vidente toma a a su imagen en el espejo como "otro
nio" de la realidad sin poder llegar a reconocerse en esa imagen.
El espejo es, de hecho, una metfora de ese momento en el que el sujeto
se reconoce como un Yo, lo que quiere decir tambin reconocerse como
alguien que puede aparecer y desaparecer. Reconocerse en el espejo es
entonces reconocerse tambin como mortal. Los antroplogos saben muy
bien que ah donde hay espejos y tumbas hay cultura, hay un Yo y un
lenguaje que lo simboliza de diversos modos.
Cuando un invidente se sabe mortal es porque ya se ha "visto" y
reconocido en el espejo... con los macarrones de PL incluidos ;-)

SEVILLAJM et alter
Qbo no se sabe mortal, ni entierra a sus congneres... por el momento.
Solo podr parecerlo o reproducirlo por una programacin previa. Llamar
lenguaje a esa programacin (un cdigo unvoco) es, a su vez, un abuso de
lenguaje que buena parte de los lingistas nunca aceptarn.

Insisto en mi pregunta:
Por qu "El Gran Diseo" de S. Hawking termina con una evocacin
manifiesta del fantasma de la conciencia inherente al universo (o
multiverso) y al "milagro" (literal en su ltimo prrafo) de la abstraccin del
lenguaje necesario para conseguir la tan ansiada teora M unificada?

PL: creo que estamos hablando de eso.

Salut!
#22 Comentario por Euria
08/12/2011 14:18
Tambien en la demencia a tipo Alzheimer ocurre en un momento dado que
el individuo no se reconoce en el espejo, y se ve como otro, es decir, en
algo tendrn que ver las placas y el entramado de glia, asi como la acetil-
colina en todo ello, pero entraramos en un tema donde la definicin de
demencia cada vez ms neurobiologizada se vera confrontada al
psicoanalisis ms lacaniano, y al final los electrones que componen la
membrana celular y la fsica cuntica con explicaciones de momentos
determinantes del desarrollo.

Yo creo que la respuesta a tu pregunta Mikel, est en el desconocimiento
del deseo de conocimiento de ese Universo.

Sigo,preguntando por estructuras de lenguaje superpuestas e
independientes, como capas de cebolla, que no s si tambin son de PL;-)

El tema del hombre y su saberse mortal, es muy enjundioso, de hecho creo
que una de las mayores mentiras necesarias ms que la penicilina para
sobrevivir es creerse inmortal.

Ms o menos.

UN abrazo a todos.
#23 Comentario por PacoLopez
08/12/2011 23:43
Ha sido un placer discutir sobre CIencia en este blog, pero me tengo que
retirar, por lo menos hasta que se vuelva a hablar de Ciencia.
El esfuerzo de intentar comprender las parrafadas lisrgicas, que son
indistinguibles de ruido y ligeramente con menos informacin, es superior a
mi voluntad y a mis fuerzas.
Saludos, Paco Lpez.
#24 Comentario por Orrorin
09/12/2011 10:02
No es ni ms ni menos que la Teora del Eterno Retorno de Friedrich
Wilhelm Nietzsche.
Nihil Novi Sub Sole.
#25 Comentario por Miquel Angel
09/12/2011 13:43
Despus de la breve observacin de ORRORIN #24 la analoga con
Nietzsche tambin se me haba ocurrido al leer la columna de Carlo, creo
que vale la pena precisar lo siguiente.

La hiptesis de Roger Penrose se funda en los datos ofrecidos durante siete
aos por el satlite WMAP, revisados atentamente por su colaborador, el
fsico armenio Gurzadyan. Se trata de unos crculos concntricos
observados en la radiacin de fondo de microondas que indicaran una
temperatura muy inferior a la del resto del fondo en nuestro universo.
Dichos crculos no explicables segn la teora standard seran los restos
de choques de agujeros negros supermasivos producidos en el en previo
al actual. Seran as una suerte de "ventana" abierta en nuestro universo al
universo o en anterior al Big Bang.
(Por supuesto, someto estas observaciones a la supervisin de los
especialistas).
En este sentido, la teora de Penrose de la CCC no sera una nueva versin
del "eterno retorno" nietzscheano repeticin cclica de lo mismo sino
que tendra un aspecto ms bien freudiano: la presencia o retorno de restos
sintomticos de eones anteriores, a travs de una "ventana temporal"
abierta a ciclos pasados, nos informara as sobre su naturaleza, en una
suerte de arqueologa enica de lo reprimido.

Por otra parte, el modelo de Julian Barbour del universo atemporal formado
por innumerables "ahoras", (ver post #5), llevara al lmite esta lgica fuera
del tiempo cronolgico. Nos presenta de manera simultnea lo que en la
CCC de Penrose se nos presenta de manera sucesiva. Permitindome una
licencia ms, dir que el modelo Barbour es ms potico: nos presenta lo
sucesivo como simultneo. ("La poesa ve lo sucesivo como simultneo"
dice el poeta). Segn sus propias palabras: "La totalidad de interconexin
bsica entre todo se convierte en una cosa en s, en un momento. Hay
muchos de esos 'ahoras', todos diferentes los unos de los otros. El hecho
de que se nos presenten algunos de esos 'ahoras' ms interconectados que
otros sera, en este universo barbouriano, un asunto de leyes simblicas del
lenguaje. Siguiendo su analoga: Cada entero existe simultneamente.
Pero algunos enteros estn vinculados en estructura, como el conjunto de
todos los primos o los nmeros que se obtienen de la serie de Fibonacci.

El lenguaje y sus leyes, pues, de nuevo.

PL: No te quejes del ruido. Segn tu propia disciplina, "el ruido tambin es
informacin" ;-)

Salut!
#26 Comentario por Galileo galiciano
09/12/2011 18:13
Es difcil realizar una exgesis de la teora "Cosmologa Cclica Conforme"
sin utilizar el formalismo matemtico que da consistencia a toda su
exposicin. Adems, R. Penrose, emplea en el lenguaje literario conceptos
y tecnicismos fsicos.
Sin entrar, pues, en un anlisis acadmico de dicha teora, s hay que
sealar lo siguiente :
- La importancia que se concede al concepto fsico de entropa y al espacio
de fases. La definicin de Boltzmann para la entropa (S) se condensa en la
frmula S = kLV; es decir, viene dada en funcin del volumen(V) del
espacio de fases. L, simboliza el logaritmo neperiano y k es la constante de
Boltzmann
- La geometra conforme (invariancia angular) y las transformaciones
conformes fundamentan el trnsito de un en al siguiente
- Solucin del problema de baja/alta entropa al inicio de cada en, de
forma que se respete la Segunda Ley de la Termodinmica
- Dinmica y termodinmica de los agujeros negros, con la radiacin de
Hawking y la prdida de informacin en el futuro lejano (infinito espacio-
temporal) como expresin de mxima entropa
- Trnsito conformemente (geometra conforme) suave a travs de una
hipersuperficie del espacio-tiempo, que conecte en el Big Bang los conos de
luz del futuro lejano de un en con los conos de luz del siguiente
- Tensor de curvatura de Weil C=0 y grados de libertad gravitatorios
latentes (no excitados) para explicar la baja entropa inicial, necesaria para
el cumplimiento de la Segunda Ley . Compresin del estiramiento suave en
el Big Bang con dominio exclusivo de la radiacin, y posterior presencia de
un campo que aportaria progresivamente masa. Situacin real hasta los
10^-32 segundos desde el Big Bang?
- Posible anisotropa circular trmica especfica en el CMB (Cosmic
Microwave Background) como huella del en anterior. Dos anillos despus
de la depuracin estadstica. El satlite Planck podra confirmar o no lo
atisbado por el WMAP
- En resumen : Proceso indefinido de suave trnsito espacio-temporal entre
infinitos eones, a travs de una 3-superficie conforme (en sentido
geomtrico)

Miquel : la analoga "nietzschiana" ilustra el uso espurio de la ciencia. No,
estimado MA, el ruido es desinformacin y, por tanto, contribuye al
aumento de entropa
Penrose es relativista; Barbour utiliza la ecuacin de Wheeler-DeWitt a
favor de su tesis intemporal. La funcin de onda cuntica "congelada" en un
"tiempo intemporal" para un observador externo y "eterno".
Creo, estimado Miquel, que las metforas literario-cientficas son plausibles
(siendo conscientes de su carcter metafrico), pero la transicin suave (!)
analgica entre conceptos no cientficos -mismo metafsicos- y teoras
cientficas estimo que es inadecuada y chirra. Ah, y aclarar que la teora
CCC no se fundamenta en los misteriosos crculos de anisotropa trmica
del CMB; en tal caso esas supuestas huellas del en anterior contrbuiran a
dar consistencia a la misma.

PS : el prximo da 13 nos visita Sheldon Glashow, premio Nobel de fsica
de 1979 junto a Abdus Salam y Steven Weinberg. Su unificacin de las
fuerzas electromagntica y dbil, bien lo mereci. Hablar del mundo de las
partculas elementales (sin olvidar los neutrinos). En un reciente artculo
duda de los resultados del experimento OPERA y de la velocidad
superlumnica detectada. Tratar de contar algo, segn mi leal saber y
entender
Saludos
#27 Comentario por Galileo galiciano
09/12/2011 18:56
Por favor, PL, vuelve antes de Navidad :-).

Saludos
#28 Comentario por SevillaJM
09/12/2011 22:09
GG, Julian Barbour tambin es un especialista en relatividad.

Dejo la opinin recogida en El bolgrafo de J. Barbour sobre la CCC de R.
Penrose: [...] "El fsico Julian Barbour, en declaraciones a Physics World, se
muestra cauteloso al comentar lo postulado por Penrose. Los crculos seran
notables si existieran y sensacionales si confirmaran la teora de Penrose,
dice. Cree, sin embargo, que lo que dice Penrose ser muy polmico y que
otros investigadores estudiarn los datos de forma muy crtica. La teora
es, para l, discutible en muchos aspectos, incluido el abrupto cambio de
escala entre un en y el siguiente y la crucial suposicin de que todas las
partculas perdern su masa en un futuro muy lejano, ya que no hay
pruebas de que los electrones, por ejemplo, se desintegren. En su libro
Ciclos del tiempo, recientemente publicado en espaol por Debate, Penrose
defiende la CCC y avanza la posibilidad de detectar su rastro en la radiacin
de fondo de microondas".
#29 Comentario por Miquel Angel
09/12/2011 23:20
Estimado GG,

Gracias por tus observaciones. Aunque algunas se me (nos) escapen en
trminos tcnicos, intento seguirlas con los instrumentos de los que
dispongo.

- En realidad, todo lenguaje es metafrico, excepto el formalismo
matemtico. "Suave trnsito", "Big Bang", "agujero negro", "onda cuntica
congelada"... SON tambin metforas en las que nos estamos baando ms
o menos alegremente en cada comentario. El ideal sera una formalizacin
matemtica absoluta para evitar todo "uso espurio de la ciencia". Pero eso,
estimado GG, es un ideal que siempre conlleva, por otra parte, una
paradoja, muy bien observada por B. Russell: el lenguaje matemtico en s
mismo no trata, en realidad, sobre NADA. Hay que escoger: o tratar con el
malentendido, o perder todo referente del lenguaje. Convendrs conmigo
en la eleccin forzada por el primer trmino. Aunque chirre... :-)

- Hace un tiempo preguntabas y debatamos sobre el Blue Brain Project
liderado por H. Markram. Como he sacado a colacin aqu varias veces mi
inclinacin por las interesantes investigaciones del neurobilogo Pierre
Magistretti, (director del Brain Mind Institute que comparte proyecto con
Markram en Lausanne), te adjunto link a la entrevista que ha publicado hoy
mismo La Vanguardia, despus de una muy interesante reunin que hemos
mantenido con l y Franois Ansermet en Barcelona. Es un signo de que
hay esperanzas para una ciencia que tenga en cuenta al sujeto de la
palabra y del lenguaje.

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20111209/54240838950/pierre-
magistretti-la-palabra-puede-curar-como-un-farmaco.html

- PL: no esperes a Navidad. Esto engancha de veras...

Salut!
#30 Comentario por Galileo galiciano
09/12/2011 23:46
SEVILLAJM : J. Barbour utiliza la ecuacin de Wheeler-deWitt que es un
funcional de funciones y describe la funcin de onda cuntica del universo;
es una especie de ecuacin de Schcrdinger referida al universo completo.
Sin negar el conocimiento que pueda tener Barbour de la relatividad, puse
el nfasis en Penrose como profundo conocedor de la RG; posiblemente el
mayor despus de Einstein.
Respecto a que la teora CCC levanta polmica y es discutible en muchos
aspectos, no hace falta que lo recalque J. Balbour : toda conjetura cientfica
debe ser debatida para mostrar sus debilidades. Por otra parte, aconsejara
al mago del "no-tiempo" que se mirara en espejos enfrentados y
contemplara su imagen eternamente congelada :-).
Para aclarar el "abrupto cambio de escala" te sugiero que visualices el disco
de Poincar -artsticamente recreado por Escher con ngeles y demonios-,
y vers como en una 2-superficie hiperblica se realiza una transformacin
conforme con suave cambio de escala. Esto es lo que sucede en la 3-
superficie de trnsito entre eones de la CCC.
Saludos
#31 Comentario por Galileo galiciano
10/12/2011 12:33
Miquel, acabo de leer la entrevista que en La Vanguardia le han hecho a
Pierre Magistretti. Me gust por la claridad y sencillez con las que expone
sus ideas, pero, por otra parte, me produjo extraeza que se trajera a
colacin otra vez -a estas alturas de la historia- el mantra freudiano de la
"pulsin de autodestruccin y muerte". Y ms por parte de un neurlogo.
A no ser, claro, que el espejo nos devuelva la imagen del Otro, y la pulsin
sea, entonces, de "destruccin y muerte".
Lo que s parece plausible es postular que el lenguaje es producto de la
interaccin cerebro-cultura.
Saludos
#32 Comentario por Miquel Angel
10/12/2011 19:27
GG

Sosteniendo el mantra freudiano de la "pulsin de muerte" (PM), Pierre
Magistretti no hace otra cosa que reunir dos ecuaciones del ser de
lenguaje:

1) A+P=F
Aristteles: "El ser tiende al placer del reposo"
Pascal: "El reposo absoluto es la muerte"
Freud: "Ser es ser mortal"

2)A+S=F'
Aristteles: "Bien es aquello a lo que tienden todas las cosas"
Sade: "Se puede estar bien en el Mal"
Freud: "El ser humano no busca su propio bien"

3) F+F'=PM

Pero basta con leer la primera pgina de los peridicos, o con escuchar
hasta cierto punto los ms ntimos deseos de cualquiera, para entender que
"satisfaccin de la pulsin" y "muerte" no son dos conceptos ni dos
experiencias disjuntas. Antes bien, este punto de interseccin puede ser la
mejor definicin del ser humano.

Salut!
http://blogs.publico.es/ciencias/general/1442/cosmologia-ciclica/