entrevista < psicoanlisis infantil

ENERO-FEBRERO2014< ESCUELAINFANTIL 09
Joseph, autor del libro El reto de ser padres de Ediciones B, en su despacho.
Serpadresesunreto, perounreto
del quesepuedeaprendery
rectificardaadaporqueenesta
carrerasonmuchoslos
obstculosquesortearylas
equivocacionesqueasumir.
Joseph Knobel Freud, psicoanalista y escritor
Simentimosaunnioperderemos
nuestracredibilidadyledesorientaremos
ana sevillano
H
ace unos das lleg a nuestras
manos el libroEl retodeser pa-
dres del psicoanalista Joseph
Knobel Freud de Ediciones B. Dos cosas
llamaron poderosamente mi atencin.
En primer lugar el ttulo. Qu verdad tan
infinitaestodequeser padres es unreto,
el mayor retoenla vida de cualquier per-
sona; yensegundolugar, es inevitablefi-
jarse eneste apellidoconocidomundial-
mente. A pesar de que en su libro Joseph
hablade que los psicoanalistas prefieren
nohablar desuvidaprivada, lacuriosidad
nos puede. El abuelo materno de nues-
tro protagonista era primo de Sigmund
Freud, el padre del psicoanlisis, de ah
que nuestro entrevistado lleve este im-
portante apellido. Sin embargo, no se
considera ms que cualquier otro psico-
analista por este hecho. Sigmund Freud
es el padre de todos los psicoanalistas,
as que no me siento ms cercano a l
que otros psicoanalistas por el hecho de
ser pariente lejanosuyo. Queris cono-
cer unpocoms denuestroentrevistado
ylas claves desulibro? Noos perdis esta
entrevista.
Cmo describira el trabajo de un psi-
coanalista?
Es unaprofesinentornoalaque se han
formadomuchosmitos, lamayoradelas
ocasiones basadas enel cine y que quiz
sea importante echar abajo. Se han for-
mado demasiados mitos que han defor-
mado nuestra profesin. Un psicoana-
lista es un profesional que intenta llegar
a los orgenes de los problemas por los
queseleconsulta. Enesteprocesodebus-
car losorgenesdelosproblemasseayuda
al paciente a que pueda encontrar una
posicin diferente frente a los mismos.
Enotras palabras: el psicoanlisis s cura
problemas psicolgicos diversos.
Ser familiar delehaperseguidoenal-
guna ocasin?
No me ha perseguido. Es un verdadero
orgullo, aunque tambin es una verda-
deraresponsabilidadyundobleesfuerzo:
llevar bienel nombredelafamiliaperolo-
grar que se me conozca por m mismo y
mispropiosactosynopor ser parientede
nadie. Esto muchas veces lo tengo que
aplicar enmi propiaconsultaconnios y
adolescentes.
Cundo decidi especializarse en el
trato con nios?
Creoque desde siempre. El mundode los
nios y los adolescentes es fascinante.
En la introduccin de su libro habla de
qusignificaser padres, pero, enpocas
palabras cmodefiniraustedestecon-
cepto?, en qu consiste ser padres?
Es difcil decirlo en pocas palabras. Pri-
mero en asumir que no hay padres per-
fectos, que siempre cometeremos erro-
res. Que es un verdadero reto porque los
padres son los primeros educadores que
tienen los nios; encontrar ese difcil
equilibrio entre dar mucho cario pero
no sobreproteger; poner los lmites ne-
cesarios peronotransformarnos endue-
os de la verdad; tener mucha paciencia
y, por supuesto, muchoamor.
Puedeser quelos padres, aveces, sean
demasiadoinocentes? Quierodecir, cre-
emos que no se enteran de lo que ocu-
rreencasaylos pequeos realmentees-
tnal tantodetodo, yciertas cosas que
pasanentre las paredes de nuestro ho-
gar les hacen sufrir
Claro que s.Los nios son verdaderos
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radares, lo captantodo, sonnuestros ra-
dares-esponja, captan lo que hay en el
ambienteyloabsorben. Estopuedecau-
sar a muchos nios serias dificultades,
as que la recomendacin es mantener
un clima lo ms armonioso posible en
casa y enla familia.
Usted menciona que crecer es un ca-
mino complicado, algo en lo que esta-
mos totalmente de acuerdo, pero se-
gn el trato que tiene usted da a da
con los nios, cules son los proble-
mas queasisteconms asiduidadensu
consulta?, cules son los motivos por
los que sufren nuestros nios?
Hay de todo, desde temores y fobias,
hastaproblemticasmsgraves: el acoso
escolar, el acosopor losnuevosmediosde
comunicacin, adicciones a estos me-
dios, problemas de conducta, rabietas,
enfados, el tristementefamosotrastorno
de atencinconosinhiperactividad...
Hace untiempo, asistimos a la presen-
tacin de un estudio que dice que el
66% de los padres cree que no pasa el
suficientetiempoconsus hijos yqueel
22%de los nios pasa ms de ocho ho-
ras, ms de una jornada laboral, en las
escuelas infantiles. Nos estamos equi-
vocando?
Mucho. Los nios pasan muy poco
tiempo con los padres. Y esto no es nada
bueno. Hay que poder estar ms con los
hijos. Luegoestel problemadelacalidad
del tiempo; si estscontushijos: apagala
televisiny desconecta tumvil.
Ahorahablaremos delos problemas que
nos danlos nios alahoradecomer, un
momento que supone un fuerte con-
flicto en muchos hogares. Un vez ms,
la falta de tiempo, tal y como nos ex-
plica en su libro, es una dificultad a la
hora de conseguir que los nios disfru-
ten con la comida. Pretendemos que
desayunen en tres minutos y que co-
man rpidamente para volver a ir al
cole y noexperimentamos consabores
diferentesQuconsejos nos daraal
respecto?
Aqu ya hay un error: No pretendamos
desayunar en tres minutos, ni comer r-
pidamente. Estamos entrando en la di-
nmica de la sociedad de la inmediatez,
queestmuycercadel capricholoquiero
ya; tomensutiempoparadesayunar; hay
que cambiar hbitos; un nio pequeo
deberapoder despertarseantes ycomer
frutasycerealesyprobar saboresdesdeel
desayuno; lomismoconlacomida... Hay
quetomarsemstiempo. Si novasatener
tiempo, no se lo exijas al nio. No pode-
mos esperar que coma bien si le agrega-
mos la exigencia de la prisa.
Qu les dira a aquellos padres que
sientenquesi ponenlmites, suhijoles
querr menos? Intentamos recom-
pensar a los pequeos por el poco
tiempo que pasamos con ellos?
Ocurre exactamente lo contrario. Si no
ponenlmitessuhijolesrespetarmenos
yel respetomutuoes labasedelaestima
y el cario. A muchos padres les cuesta
poner lmites, posiblemente porque les
cuesta autorizarse como padres. Los l-
mites son importantes para la estructu-
racindel psiquismoinfantil; esohayque
tenerlomuy encuenta.
Cree que es buena la educacin a tra-
vs de recompensas premios?
No, enabsoluto. La dinmica del premio
y el castigo no permite que el nio
aprenda, todolocontrario.Alomejor con-
seguimos que el niohagalas cosas slo
porquerecibirunpremio; perotenemos
que dejar un lugar para que le guste
aprender, para que disfrute con el saber,
para que tenga una relacin ms sana
conel conocimiento.
La sobreproteccin puede ser enemiga
de la consecucin de autonoma por
parte del nio. Dnde estlaclave yel
trmino medio en esta cuestin?
Volvemos al tema de los lmites. La so-
breproteccin es un no-lmite por parte
delos padres. Miedoanoser queridopor
los hijos. Miedos arcaicos que se movili-
zanenlos adultos. Lasobreproteccinva
aproducir nios miedosos; incapaces de
alcanzar la autonoma correspondiente
para cada perodode la vida.
Hacer frente a las rabietas o dejarlas
pasar sinhacer demasiadocaso. Qu
opina?
Yalodigoenel libro. Enel momentodela
rabieta tratar, intentar al menos, pasar
entrevista < psicoanlisis infantil
Josephes totalmentecontrarioalaeducacinatravs derecompensas ylasobreproteccin,
Losniosson
verdaderosradares,
locaptantodo, son
nuestrosradares-esponja
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lo mximo posible. Luego procurar ha-
blar y sobre todo intentar entender qu
produjo la rabieta: est el nio inten-
tandollamar laatencinpor algo?, qule
pasa?, qu se ha trastocado para que
pidaatencindeesamaneratanpeculiar?
Habla en el libro de funcin materna y
funcinpaternaydejaclaroqueestono
quieredecir queobligatoriamentecada
una de estas funciones deba realizarse
por lamadreoel padre, quepuedeexis-
tir funcin materna ejercida por el pa-
dre o viceversa Bajo mi punto de
vista, nuestro ritmo de vida est pro-
vocando que en ocasiones estas dos
funciones sean desarrolladas por los
abuelos. Qu opina al respecto?
Tambin hay un captulo sobre abuelos
enel libro. Enlamedidade las posibilida-
des noaconsejoquelos abuelos seencar-
guen de la crianza de los nietos. Se gene-
ranconflictos entre las generaciones que
nosiempresonfcilesderesponder.Tam-
pocopuedespedirleatumadreoatusue-
gro que cuiden de tus hi-
jos pero que lo hagan a tu
manera y no a la suya, no
son un canguro que has
contratado. Los abuelos
adems deberan tener la
funcinde malcriar enel
buensentidodelapalabra:
el abuelitoest para com-
prar chocolatinas, nopara
obligar acomer espinacas.
Se refiere al juego y al di-
bujo como dos de las he-
rramientas esenciales
para descubrir qu le
ocurre a unnio. Qu le
diraaaquellas maestras
opadres queintentanguiar al menor en
el dibujo dicindole los colores con los
que tiene que pintar una cara, un bos-
que, el cielo en lugar de dejarle ex-
presarse a su manera?
Quenolohagan. Debendejar queel nio
se exprese a su manera, con sus formas,
con sus deseos. Si los encaminamos de-
masiado hacia una direccin determi-
nada estamos interceptando su proceso
creativo, su posibilidad de aprender del
error, su posibilidad de crear e inventar.
Mencin especial haremos a las nue-
vas tecnologas, televisin, internet...
Somos demasiado permisivos con su
uso por parte de los menores?
Demasiado. Debemos controlar ms el
usode estos nuevos instrumentos.
El control parental noes unbotndel or-
denador; tienequeser unaaccinreal de
los padres.
Quhacer si tenemos unniomuymo-
vido, dispersoyel mdiconos sugiere
que lo mediquemos? Es partidario de
medicar a los nios?
Enabsoluto. Medicar aunnioestaponar
larazn, el motivoque lohallevadoaes-
tar de una determinada manera.
Medicando estamos creando un mal h-
bito. Esosincontar conlos innumerables
efectos secundarios que la medicacin
tieneprdidadeapetito, decrecimiento,
sueo, atontamiento, agresividad.
Adems habra mucho que hablar sobre
los nios que se mueven o estn disper-
sos.Tenemos quebuscar la
raznpara tratarlos.
Cmogestionar los celos
ante la llegada de un her-
manito?
Nohayquetratar los celos.
No son una enfermedad.
Son una reaccin lgica
quemuyposiblementeper-
dure toda la infancia. Hay
quepoder hablar conloshi-
jos, explicarles que noper-
dernel amor delospadres
por tener unhermano, pero
tambin tendrn que
aguantar ataques de ce-
los. Son lo esperable; me
preocupara mucho ms si un nio no
estcelosoanteel nacimientodeunher-
mano.
Yosiempre digoque los nios sonunos
hroes. Pasan sus horas correspon-
dientes enel colegio; despus les lleva-
mos a miles de actividades extraesco-
lares; cuando son ms mayores hacen
deberes en casa les estamos estre-
sando?
Demasiado. Para qu queremos nios
hroes, hiper-ocupados, con agendas
apretadas como los adultos? Son modos
devivir muypatolgicos. Unnionoten-
dra que estar ocupado los siete das de
la semana.
Es evidentequecualquier padredaralo
que fuese porque su hijo no sufriera,
pero para lograrlo ocultamos ciertas
cosas que estn pasando: los motivos
deundivorcio, lamuertedeunfamiliar,
si el nio es adoptado Qu reco-
mendara?, decimos la verdad o la en-
mascaramos?
Nunca mientan a un nio. Slo lograrn
dos cosas muy graves: perder credibili-
dadanteel nioyluegocrearleproblemas
a ese menor, porque sabemos perfecta-
mente que el nio en el fondo de su ser
sabe la verdad, lo estamos desorien-
tando si le mentimos. Adems: qu
ejemplo le estamos dando?, as nos en-
frentamos las personas con la realidad?,
negndola?
Qu duro y difcil es ser padres, ver-
dad?
Es muy complicado, pero es absoluta-
mente maravilloso. l
alaqueconsideraunno-lmite.
Debemosdejarquelosniosseexpresenasumanera,
consusformas, consusdeseos...Alahoradedibujar,
silesencaminamosdemasiadocortaremossucreatividad