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Jacques Lacan en la Escuela Belga de Psicoanlisis

14/10/1972

Sesin extraordinaria de la Escuela Belga de Psicoanlisis del 14 de octubre de 1972.
Aparecida en Quarto (suplemento belga en La carta mensual de la Escuela de la Causa
Freudiana), 1981, n 5, 99.4-22.

VERGOTE Estoy feliz de recibir, en las puertas de un nuevo ao de nuestras actividades, a
quien, a partir de todo su retorno a Freud, liber al psicoanlisis de toda suerte de
contaminaciones que le venan de toda clase de biologismos o de psicologismos.
Cuando invit al seor Lacan en el mes de junio a nuestra Escuela, me dijo que no vea mucho
sentido a dar una conferencia seguida de algunos intercambios, me dijo que prefera tener
contactos ms prolongados e incluso pasar toda una jornada o casi con nosotros. Yo no osaba
pedir tanto, pero no podramos estar ms felices. El Sr. Lacan incluso prefiri, para que sus
intercambios den todos sus frutos, no comenzar dando la conferencia pedida, propuesta y que les
he anunciado bajo la reserva que comprenden. El Sr. Lacan prefiri dejar que vengan
inmediatamente las preguntas, y pienso que tenemos ahora a aquel que oso apenas nombrar
como un maestro [matre] del pensamiento para nosotros, no porque esta palabra maestro no est
totalmente en su lugar aqu, sino por lo que esta palabra puede evocar
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de la obesidad del saber
de la cual el Sr. Lacan tiene horror.
Pero algunos asistimos ayer por la tarde a esta habilidad socrtica con la cual el seor Lacan
puede hacer surgir de todas las preguntas, incluso ingenuas, su verdadero sentido. No temamos
decir pues lo que tenemos que decir. Si no se puede hacer de Lacan una estatua, si nunca se
puede recuperarlo y meterlo en alguna parte en una necrpolis de un saber establecido, es
tambin porque Lacan no rechaza pregunta alguna y nunca nos pide echar un velo pdico sobre
aquello que deseamos preguntarle. Por lo tanto, los invito a no reprimir las preguntas que vengan,
a decir francamente lo que quiera decirse en ustedes, y les doy la palabra inmediatamente.
LACAN Bueno, escuchen, aqu estamos entre nosotros, es as como hay que tomar las cosas.
En lo que va a seguir, quisiera de hecho responder a la invitacin muy simptica que me fue
hecha, y respondo siempre a estas cosas como a un desafo. No se trata de mi propio campo,
ustedes estn aqu completamente fuera de mi alcance, para decirlo todo, y es completamente
legtimo. Pero, a partir del momento en el que estoy aqu, querra que se manifestase algo que me
diera una idea de su existencia en tanto que Escuela.
Bien querra, me dara placer, sera una recompensa en todo caso al esfuerzo que hice ayer por la
tarde, que era ms bien un esfuerzo de, no s de qu, no de exhibicin pues, e incluso an ms
dudoso que todo aquello que ustedes finalmente pueden formular, testimoniar que yo estuviera
an un poco all, pero finalmente no es suficiente. Dira incluso que aquello no tiene verdadera
justificacin, exactamente como lo deca aquel que intervino, no saba lo que deca, naturalmente,
pero eso no impide que aquello que deca yo pudiese escucharlo. Por lo tanto, querra saber; aqu,

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N. de la T.: Se refiere a la palabra matre en tanto equvoca, ya que puede traducirse como maestro o
como amo.
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debe haber aqu, no solamente lo supongo sino que estoy seguro, debe haber aqu un poco de
seriedad. Querra saber cmo se plantea para ustedes, no s si ustedes querrn, y en la medida
de lo posible de lo que quieran hacerme parte, me interesara saber cmo, cules son sus
problemas internos, su funcionamiento, en fin.
No crean que todo eso me deje indiferente. Tambin tengo mis asuntos internos, tengo mis
problemas. En lo absoluto tengo alguna idea previa del modo en que hay que manejarlo. Me hago
un montn de preguntas, como se lo indiqu ayer por la tarde a alguien, y no crean que las
preguntas sean menos apremiantes para m que para ustedes. Es justamente lo que llamo mi
recompensa, es lo que podran sugerirme sus preguntas. En fin, me gustara que me dieran
alguna idea del modo en que eso marcha aqu. Adelante!
DUQUENNE Pero eso deja abierta la pregunta de qu es el acto, y que fue dejada en suspenso
ayer, el acto analtico.
LACAN S.
DUQUENNE Pienso que es el pentum saliens
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que est en el horizonte de todas las preguntas
que se plantean aqu.
DORION Hay otra palabra que fue pronunciada ayer, es la palabra organizacin, y usted la ha
sealado.
LACAN S y bien, pues, hablemos de la organizacin. Dganme qu idea se han hecho. Hay
necesariamente una organizacin aqu. Qu idea se han hecho ustedes de esta organizacin en
tanto que tal?
JORION Ese es precisamente el problema. Pero me sito de manera diferente, en la medida en
que no estoy an en la organizacin. Mi acto de venir aqu es un primer paso.
LACAN En todo caso, usted permanece en la reserva.
JORION Lo habl con algunos que estn en la organizacin, sobre aquello que ocurre, y eso me
ha dejado en la reserva.
LACAN S, usted est ah al borde de Usted est en la reserva, pero es llevado ah a pesar de
todo, y la prueba de ello es que est ah.
JORION Puedo justificar un poco el hecho de que yo est al borde, que es que me parece que
la organizacin juega el rol de prtesis para algunos que no encontraran en ellos el poder
suficiente para apelar [se rclamer] a s mismos.
LACAN S Las palabras sobre un sujeto tan movedizo tienen mucha importancia. Digo no se
autoriza sino de s mismo, no digo no apela sino a s mismo, por la sencilla razn que
apelar es un poco clamatorio y, en principio, sino de hecho, no se puede apelar a nada. De hecho,
esto ha sido diversamente interpretado, esta formulita.
Para mucha gente, eso quiere decir que casi cualquiera puede declararse analista, lo cual,
debo decirlo, es legal. Nada impide en efecto que cualquiera se conduzca de este modo
irresponsable. Se omite en esta frasecita que el analista, eso tiene para m un sentido muy
problemtico. Eso quiere decir que es necesario primero que esa posicin sea, dira casi,

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N. de la T.: Se respeta su ortografa original, aunque es probable que se refiera al punctum saliens (punto
saliente).
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ocupable. Esto hasta deja una duda sobre la existencia del analista. Finalmente, a partir de
cundo hay un analista?
Es por eso que en esta Escuela, que es la ma, intent, como Escuela que debe an dar sus
pruebas, hice esta proposicin que verdaderamente hizo huir a partir de ella a un cierto nmero de
personas que Lo que es curioso, yo no estaba del todo seguro por anticipado de este efecto ni
mucho menos. Me daba cuenta muy bien de que eran cosas difciles a hacer entrar como
ejercicio. Pero no es porque esas personas creyeron tener que irse que es ms fcil. Es una
experiencia en curso.
Propuse, trat de proponer, que se explique a travs del testimonio del interesado, de
quienquiera que no podra sino testimoniar de s mismo, testimonio del interesado del momento,
que no es por supuesto testimoniar de aquello que es ser analista, puesto que es
precisamente eso lo que est en suspenso, del momento en que testimonia eso, dnde est
all, eso que ha llegado a hacerle al menos desear el ser, y si se cree lo que fund como
principio, a saber, que el analista no puede sino concebirse si no ha recorrido l mismo algo que
se parezca a la experiencia analtica , dnde l est en el momento en que, o bien eso se
confirma, o bien eso simplemente se afirma, eso que lo ha hecho desear ocupar esa posicin.
Dej por otra parte a cada uno libre de testimoniarlo o no. Nadie est forzado a ofrecerse a la
experiencia de eso que llamo un poco como puedo el pase.
Cre que l estaba que ofreca ms posibilidad a este testimonio de poder ser aportado, que eso
no pasa con alguien ya en posicin de pronunciar el dignus est intrare
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pues. Sin embargo, hace
falta, a pesar de todo, que haya alguien que lo pronuncie, este dignus est intrare. La idea de
separar a aquel que recibe el testimonio de aquel que lo produce es dignus est intrare, se
impone de algn modo a partir de all.
Intent esta va que consiste en comenzar: para trazar una va siempre hay un initium que
comporta una parte de arbitrario. Cuando dije que los analistas a los que se les supone tener una
especial experiencia de formacin deban tener, pese a todo, una manera de seleccionar no
obstante menos rgida, que se la cree en un tiempo que me gustara dar por concluido pues. En
principio un didctico, no habra que creer que era tan rgido despus de todo. Se trataba de
protestar contra esta auto-seleccin de la que me burl en una suerte de escrito que se llama
Situacin del psicoanlisis en 1956, de la que me burlaba, como ustedes quizs sepan, porque es
cierto que eso tomaba ese cariz ah. Es un artculo que est a su alcance. Finalmente, haba
verdaderamente sin embargo un contento comn sin eso, no habra tenido utilidad sino que
intentara hacer rer; es que en el fondo, todo el mundo se reconoce muy bien, incluso aquellos que
llamo los zapatitos, nada ms adorable que estar en esos zapatitos, todo el mundo lo adora.
Entonces, la experiencia pues comenz. Hubo gente que fue seleccionada por aquellos que
estaban ya instalados en el sistema; para hacerlos salir de su sistema, hay que tomar
necesariamente apoyo en el sistema mismo: hay tambin gente que fue designada.
No hay que creer que aquello d en absoluto resultados escabrosos, alborotados. Es cierto que
los pasadores fueron bien designados. Quiero decir que son gente seria, honesta, capaz, que
llevan sus propios anlisis. Los eleg entre esos, entre los frescos y molidos, o incluso en anlisis,
y recibieron a aquellos que a s mismos se consideraban, se crean, en estado o en humor para
testimoniar su asunto.

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N. de la T.: Expresin latina que aparece en El enfermo imaginario de Molire y significa digno de entrar.
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JORION Acaso no es significativo que sea precisamente sobre esos problemas de didctica,
de reproduccin, con los que tropiecen las organizaciones?
LACAN S, mi querido, que sea significativo, es ms o menos eso, pero que sea significativo de
qu? [] Hay a pesar de todo organizaciones y organizaciones. Se tratara precisamente de
percibir que es cierto que hara falta, al menos para el discurso analtico, que saliera de eso,
si es posible. Hara falta todo un otro modo de reproduccin, si pudiera decirlo. Est muy bien
su aproximacin all. Ocurre que eso va muy bien.
Es tambin aquello que resulta de lo que llamaba ayer el discurso, lo que resulta de la existencia
del discurso del amo. Resulta de las razas que se reproducen. Quiero decir que es necesario
tener una nocin de raza de todas maneras, una nocin que es preciso tomar aunque sea al nivel
de la horticultura. Se ve bien all que [], porque all, se producen y se reproducen cosas que
no pasan por el sexo sino por, se toma una podadera, se hacen injertos, se hace lo necesario
para producir flores particularmente cuidadas. El discurso del amo es lo que hace el sujeto que
habla. El amo se reproduce. Est la raza de amos que se perpetan. Y la de los esclavos. []
Est absolutamente claro que Freud se ha decidido en ese sentido, a saber, que el
psicoanlisis se reproducira de la misma manera. Quiso al menos que lo que haba sacado a
luz no se perdiera.
[]
Habra que ver cmo podra animarse nuestro modo de reproduccin. Por eso, quise en
principio intentar as introducir esto por medio de las cosas que se escriben, que son de todos
modos publicadas, all, al alcance de todo el mundo, en el nmero 2/3 de Scilicet.
Haba ayer un tipo muy gentil, bastante astuto, que me plante preguntas y, como no eran
preguntas desalentadoras, las aprovech para deslizar que trabaj durante el ao sobre eso. La
aproximacin, el modo de cernir, mostraba sin embargo una manera ms apreciable con letritas,
que finalmente es fundamentalmente diferente a todo aquello que se haba escrito.
JORION Y el discurso universitario?
LACAN Es cierto que ambos arrancaron unidos, pues. No puedo entrar aqu en detalles. Pero lo
que me gustara decirles es algo de lo cual lamentablemente no ocurrir que alguien
inmediatamente lo demuestre, lo escriba. Finalmente, es un modo de hablar, porque al nivel de
quienes reciben el testimonio de los pasadores, a saber, lo que institu como preservando tanto
como fuese posible las antiguas denominaciones, mantuve ese trmino jurado de
confirmacin.
Hay algo de lo cual hablaba hace un rato, del dignus est intrare, y como, despus de todo, este
pase estaba hecho para seleccionar gente de la cual se tuviera al menos el sentimiento de que
estaban al corriente de este pasaje. Luego se expusieron entonces a lo que estaba en la prueba
del pase y de lo cual se recibi algo con el suficiente alcance como para que se lo considerase
posteriormente, que sobre ese plan, sobre ese plan solamente, estaban en posicin de proseguir
el trabajo. Es decir, para proseguir un modo del todo diferente de reclutamiento de aquellos que
estn en posicin de otorgar el dignus est intrare, conservando as algo que era ya un primer
pasaje.
El trmino de analista de la Escuela para nosotros tiene otro sentido que el de miembro titular en
otros mbitos. Esos analistas de la Escuela eran gente que no reciba sin embargo la
consagracin de la experiencia []. Quise preconizar un reclutamiento que fuera ms bien un
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reclutamiento ms joven que el que simplemente se tiene en verdad para el exterior. Ya que hay
que conservar algo que tenga una superficie para el exterior, pues, el ttulo de analista
miembro de la Escuela; es decir, A.M.E., es divertido, y es aquel a propsito del cual la Escuela
reconoce que hay verdaderamente una prctica de analista y que puede dar testimonio de su
prctica []. Y se puede tambin desear que la persona en cuestin sea no obstante capaz de
elaborar algo, un trabajo.
En cuanto a los A.E., estaba la idea de un trabajo creciente, se especializaran en esta
interrogacin sobre la formacin, de lo que es, cmo ser sino cmo autorizarse analista; y
todo daba la sensacin de que, en efecto, era una va, algunos estn en este registro.
Entonces, lo que quera decir, es que hasta aqu esto no nos ha llevado a un gran reclutamiento.
Hay que decir que los A.E., no se ha destacado mucho, es lo que hace ya hace unos aos que
haya esta experiencia.
Hay toda suerte de cosas curiosas. Los que siendo analistas instalados [] esto los ha forzado
[] a esta introduccin, por esta va; a la funcin de A.E.. No son ciertamente los que estaban ya
ms instalados los que se encuentran en condiciones, como era de esperarse, de dar un
testimonio clido de la experiencia que los ha llevado all, y es una lstima en la medida en que
los mejores deben saber no obstante alguna cosa, a pesar de una cierta distancia que tomaron en
relacin justamente a ese momento, a ese momento crucial del pasaje, del pasaje al acto. Es de
eso de lo que se trata, no de un acting-out, sino del pasaje al acto. Es precisamente lo que fue
vehiculizado por estos trabajos que conciernen a un cierto campo, aquel del pasaje al acto. Es a lo
que, lo ven, hago siempre alusin y ahora llego a decirlo [].
Es que los pasantes llegan all, por esta experiencia del pase, a un resultado absolutamente
no creble, a una precipitacin de un montn de cosas que estaban ah an en suspenso en
su anlisis. [] Del mismo modo, y ven todo as, es una relacin muy muy compleja, no hay
ejemplo donde el testimonio de los pasadores mismos no sea, son los pasadores quienes
muestran incluso a menudo el testimonio ms sorprendente, en la medida en que incluso ahora
[] esta experiencia del pase era para todos [] algo absolutamente agotador, candente,
absolutamente conmocionante pues, y eso se ve en los efectos que fueron absolutamente
considerables.
[]
Pero es, a pesar de todo, por esta va que tenemos una pequeita posibilidad de tener de la
formacin del analista una va que sea por esta rutina, esta automatizacin de lo que se resuma
hasta el presente, de algn modo, de esperar el tiempo que haga falta para que un tipo haya
envejecido lo suficiente en esta materia, como para ser admitido por uno de sus colegas, recibido
como A.M.E. Este muy viejo modo de reclutamiento es muy general, y sobre todo en la
administracin, lo que dice muy bien lo que eso quiere decir []. Vamos a esforzarnos en
conservarlo para todo lo que sea relaciones con el exterior.
Pero, entonces, qu es lo que regula el relieve propio del discurso analtico que es, sin embargo,
otra cosa? Que es lo que lo distinguira de una vieja rutina, as, de cultura, de horticultura. All
tambin, hace falta pasar por all, por la idea de que hay otra va, un otro tipo de seleccin; en
definitiva evidentemente esto nos fuerza a salir de ese campo de la horticultura. []
Nadie sabe aproximadamente cunto tiempo es necesario para domesticar al perro, al gato Es
muy divertido pensar en su descendencia, en esos animales muy especficamente domsticos,
pues. Hay, sin embargo, un momento en el que eso ha comenzado. Imaginemos que el perro
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haya sido creado al mismo tiempo que el hombre, y que, para darle servicios, hubo un momento
donde fue el hombre quien [] Por qu no hara eso con cualquier especie animal? Sucede
algunas veces, por otra parte, que los animales de este tipo son muy parsitos y no estn
domesticados.
[]
No tendra sentido no darse cuenta de lo que se constata entorno de s, que no hay un solo
propsito humano que no est profundamente enraizado en el racismo, enraizado en la
raz. Todos, tal como estamos aqu, somos todos racistas, todo el mundo adems lo sabe,
todo el mundo pasa su tiempo haciendo todo para que prcticamente se acabe la raza, pero est
totalmente claro que es absolutamente inextirpable [indracinable]. Si hay en alguna parte una
pequea posibilidad, es a nivel de la historia analtica, es la nica que lleg para despegar
algo como autonomisante.
[]
Lo que es importante es que el discurso analtico nos permite estar seguros de eso. Para s
mismo, es precisamente el testimonio de que algo se aclara por lo real, de una manera que
vale la pena ser retenida en su favor. Entonces, es eso, estamos con esta esperanza, esta
esperanza a la que se podra, en verdad, lo deca hace poco, darle su propio estatuto, y eso
sucede en un modo, un tipo diferente de produccin.
Pero, por supuesto, no es en absoluto para decir que la mitologa del padre La idea, pues, es un
testimonio lateral en el que estemos, un lugar donde podamos percibirlo, darnos cuenta sobre qu
est fundado, entonces. Lo que no quiere decir que se ser analista de padre a hijo, ms bien
todo lo contrario.
Pero, finalmente, hay all algo que hay que poner a prueba, y es por eso que no hay nada ms
importante que pueda ocurrir actualmente cuando somos reducidos a sealarlo as. Si no se
presta demasiada atencin, es all que se podra hablar de grupo analtico. Es precisamente una
trampa que es seguramente ofertada ah por algo que est incluso demostrado que, por una
nadera, est all donde se precipitara de cabeza, a saber, a una puerta sin salida. Aunque el
anlisis por cierto haya permitido finalmente introducir una prctica, lo que llamo sus pruebas, sus
experiencias de grupo. Lo que es posible por supuesto porque el discurso analtico es lo que es;
es justamente porque es el que puede aislarse all como el otro campo que acabo de nombrar.
Puede considerarse el grupo en su dinmica propia, es cierto, es muy posible que no sea de all
que se pueda partir, porque si hay algo absolutamente sometido a todas las capturas imaginarias
es todo aquello que es precisamente de este orden. Es aquello que habra que evitar, es lo que
a fin de cuentas es lo ms caracterstico de lo que de hecho funciona, es que los analistas forman
grupos. Incluso tambin trat de ver si no se debe salir de eso, porque eso es indiscutiblemente
una va sin salida. Es en las relaciones de grupo que nos fiamos para solucionar este problema de
la reproduccin de los analistas. No llegaremos ciertamente a nada sino a embarrarnos un poco
ms. Finalmente, lo que se puede decir es que eso funciona plenamente por el momento, es
cierto.
He aqu, haba puntuado as estas cosas para alguien que me parece estar por un momento
sensible por su admisin, como se dice, es decir, para eso, es verdad, entrar en un grupo.
Aprovech para decirle que mis intentos de plantear la cuestin, es cierto, que esta cuestin fue
planteada en alguna parte, en ese lugar extrao de paso que es la Escuela en Pars. No s si
alguna vez saldrn las primeras semillas.
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Aport ms tarde algo que incluso no, en fin, no tengo ningn motivo para abandonar el modo
en el que lo interpreto como ningn motivo para abandonarlo muy naturalmente, ya que es
verdaderamente necesaria la claridad ms de una vez, si se quiere all la promesa. En fin, les he
dicho el resultado absolutamente dominante, absolutamente brillante, de esta puesta a prueba, de
lo que hay ah de la formacin del analista. Ahora me gustara que alguno sobre esta base hiciera
una pregunta.
JORION Le agradezco haber evocado esos dos espectros que me parecan haber acosado las
jornadas parisinas, que estaban entonces de un lado los que salieron y por otro el problema de
pap y mam.
LACAN S, en fin, no s lo que usted sinti en esas jornadas parisinas. En fin, como lo ha visto,
expres mi sentimiento a la tribuna, era menos deprimente para m que para muchos otros, quizs
yo estaba demasiado interesado. Es posible
Pero esas elucubraciones sobre Abraham e Isaac y la continuacin, eso significa a pesar de todo
algo; s Es, es una va de la que tena a principios de un ao muchas cosas que decir, es el
ao en el que no se quiso que yo continuase, de suerte que yo no volvera sobre esa historia
bblica. No volvera porque eso ha perdido para m su actualidad. Pero hay otros sesgos por los
que tomarla. Las observaciones que hice hoy, por ejemplo, sobre la distincin radical entre el
padre y el genitor, es un sesgo que ira perfectamente para Abraham, Isaac, Jacobo.
Eso quizs habra interesado a quienes siguen vvidamente atados a un cierto phylum que no es
una nadera en el anlisis, eso quizs habra podido darles algunas pequeas luces. Pero son
justamente ellos los que han puesto fin en ese momento a mi discurso. Que se las arreglen ahora
con su historia.
PATSALIDES Ud. utiliza frecuentemente la siguiente expresin: el discurso del amo. Qu es
eso?
LACAN Usted no ha observado que es a pesar de todo una cosa extraa que en la especie
parlante la obediencia exista. No solamente existe, sino que es aqu dentro donde se desplaza.
A fin de cuentas, sin embargo, el discurso del amo, as al principio, es evidente que es un discurso
fundamental.
Encontramos cada uno nuestro lugar. Es ah donde est el primer elemento de toda topologa. Es
verdaderamente necesario acceder a lo que hay de ms retorcido para tener idea de lo que es la
topologa.
PATSALIDES Pero el trmino discurso deja entender que hay otra cosa para entender que el
discurso del amo.
LACAN El trmino discurso s, por supuesto, naturalmente, ya que es todo lo que vengo
tratando de decir. Es que por la va de algo que no se revela del todo en un primer momento, por
la va de algo que llamo la topologa, podemos darnos cuenta de lo que liga el discurso del amo
a algo que no encuentra tal vez su resorte de una manera tan simple como para que aparezca, a
saber, en esa funcin de obediencia. Hay puntos de torsin, hay corredores que se crean, que
muestran que la topologa no es tan redonda como esto.
Es precisamente al aproximarse a eso que el discurso analtico puede mostrar sobre lo cual
reposa esta formidable burbuja [ soufflure] del discurso del amo en la que habitamos desde
siempre, si puedo decirlo. Es eso lo que el analista investiga: la gente que es enredada de un
modo distinto al que se cree. Se llama a eso neurosis.
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Hay evidentemente una otra topologa que esta esfericidad. Pero finalmente hay que interesarse
por ello. Es ya una idea extraa que esto que marcha tan bien as, solo, desde siempre
Francamente no se ve por qu lo cambiaramos. Pero parece desde hace algn tiempo que hay
En fin, todos los hallazgos de Freud, esta insistencia de una demanda que no significa otra
cosa que una insatisfaccin fundamental. Es de eso de lo que el anlisis da cuenta; el
anlisis no es definible de otra manera. Que esta cosa que a fin de cuentas siempre ha estado all,
al alcance de todo el mundo, e incluso que una parte del arte, de la literatura, explora, a saber,
que eso no va en absoluto as. Es preciso crear, imaginar, elucubrar, otra cosa, pero nos
acomodamos con eso muy bien.
Es lo que muestra, esa relacin bizarra que se llama las letras, las artes; en fin, se aisl bien el
fenmeno y se vive con eso. Es un tumor. S. De manera que no se han jams, jams, extrado
las consecuencias. Eso tiene un aire muy salvaje, lo que dice de eso el anlisis, y lo es. Es
completamente evidente.
No es tonta en absoluto la manera en la que el anlisis reconoci all los efectos calificados as, de
el psicoanlisis no sabe muy bien lo que dice de sublimacin. Ya haber permitido sealar eso
es ya en s una bandera levantada. Todo lo que ha dicho Freud sobre eso es evidentemente muy
arduo. Y eso contina. Pero no obstante era genial darse cuenta de que haba all un punto de
exclusin. Lo que l dice de eso como comentario es corto, por una parte, no se puede ms que
estarle reconocido por decir esas cosas cortas porque son ellas las que tienen efectos.
X Ud. viene de definir en su discurso, a travs de todo lo que acaba de decir, lo que es un fin de
anlisis. Lo ha definido precisamente a travs de este pasaje de la palabra vaca, para
comprender lo que finalmente puede ser considerado como el fin de un anlisis, que llega all
donde el sujeto se encuentra entonces delante de s mismo, y debe hacer frente a eso.
LACAN Eso es cierto. Lo que admit con mis letritas tiene la ventaja de mostrar, de poner a
prueba, un cierto nmero de interpretaciones, porque en lo que escrib en mis pizarrones, lo que
llamo mis cuadrpodos
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, S
1
, es en suma la misma inscripcin que ese S
1
que, en el discurso del
amo, se sita exactamente en la diagonal, lo puse all al nivel de la produccin del plus de goce.
Eso tiene la ventaja de introducir al menos la cuestin, ya que se trata de producir el discurso del
amo. Y por qu no? Pasan su tiempo haciendo eso! Te dejo con un Yo fuerte. Qu quiere decir
eso? En fin, por el momento, es la doctrina.
La interpretacin de S
1
a la derecha abajo es algo con lo que los analistas as formados hubieran
podido encontrarse como pez en el agua. Habran encontrado all, en esto que digo, una
confirmacin de su sistema. No se dan cuenta de eso, no pueden incluso darse cuenta cmo
podran servirse de m! Es, a pesar de todo, un signo.
X Porque se cosifican probablemente.

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Los cuatro discursos:

discurso del amo discurso de la histrica
S
1
S
2
S
1

___ ___ ___ ___
a a S2

discurso universitario discurso analtico
S2 a a
___ ___ ___ ___
S1 S2 S1
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LACAN - Usted lo supone? Todo est all! Es all que est la distincin. S, en fin, eso ameritara
algunos comentarios
En fin, un anlisis, esto se termina bien, o se termina mal. Debemos admitir que, si a
continuacin, alguien deviene analista, eso se termina mal. Pero es sin embargo por ah
que hay que pasar para hablar del discurso analtico. Es un poco provocador lo que digo, no
tiene otro valor que el de una provocacin.
[]
Cuando digo que no hay anlisis terminado, es para poner el acento sobre que eso se termina.
Cuando se supone que est terminado, eso no quiere decir que el anlisis fracas. Nunca
fracasa un anlisis. Eso quiere decir, en ese caso, que se cae en el agujero. Pero es quizs
necesario que haya un cierto nmero de personas que caigan en el agujero. Eso motiva, eso
presentifica para los otros el problema, es de lo que se trata desde el momento en que eso se
pone a dar vueltas
Lo propio de la lengua es que permite as algunas pequeas astucias gramaticales, es que
permite diferenciar, es sta la preciosa, lo precioso, subrayo. No se puede hablar sino en estilo
precioso. Es lo que se hizo, por otra parte.
[]
JORION Me gustara an preguntarle algo. Es a propsito de los cuadrpodos que acaba de
evocar, el hecho de que giren. Me pareci justamente en esas jornadas parisinas que se llegaba a
ese cuarto momento, y que se asista en boca de estos jvenes de los que usted evocaba la
frescura, al advenimiento de un nuevo hroe, aquel que dice la verdad, aquel que hace la teora,
que se llama indiferentemente la histrica y el analizante, es lo mismo? Acaso llegamos a este
cuarto momento donde el analista va a ser destronado por el que habla en l?
LACAN Hace mucho tiempo que el analista es destronado por aquel que habla en l, s. La
butaca analtica no es ningn trono!, verdad? Freud no estaba en lo absoluto instalado sobre
un trono; incluso pas su tiempo diciendo que estaba dispuesto a enfundar todas sus teoras que
fueran necesarias, simplemente el [] de sus pacientes, ya que es as que se expresaba.
Lo que es loco es que haya logrado entregarnos la continuacin de sus elucubraciones, y debo
decir que no hay nada ms apasionante que esa serie de sustituciones, lo que recubre en l un
modo de existencia completamente famoso. Es en eso que realmente es un tipo de espanto de
ley. Lo que es divertido, es que no s ms quin empleaba de m la expresin de fragmentario, a
propsito de simplemente, vino a la pequea convocatoria ayer, no s si est aqu, l formaba
parte de aquello que se tuvo la gentileza de aportarme como muestra de lo que deba encontrar
por la tarde l resaltaba, como una de las caras del modo en el que intento comunicar algo, ese
carcter fragmentario.
No s si eso puede convenir, pero creo que si no fuera fragmentario, habra entrado en la ms
vieja de las encrucijadas, la que consiste en creer que hay un mundo as, donde se puede captar.
Todo eso nos da la pequea idea de dnde estamos. Evidentemente, eso forma parte de nuestra
constitucin. Esto hace falta absolutamente. No hay una sola persona que pueda encontrarse y
que no tenga realmente esa pequea idea muy total del mundo. Es tal vez un rgano como el
pulmn, es cierto, un extrao rgano, s. No es seguro que se pueda tambin respirar de otro
modo.
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En fin, que Freud sea fragmentario, es eso lo que es verdaderamente enorme, es que eso no
sea la primera cosa percibible para quienquiera que abra su obra, y eso solo ya por la distancia
fabulosa que hay de la Traumdeutung en lo que se ha reunido bajo el nombre de Ensayos de
psicoanlisis. No se puede no ser sensible al camino recorrido, a propsito que se trata de dos
emergencias. Trat de decir eso ayer por la noche muy rpidamente.
Lo que hay de inaudito, adems, es que todo eso sea sealado en Freud. Pero de all a pensar
que, como es firmado Freud, todo eso hace un sistema, eso servir para todo lo que se quiera,
para un calzador, haremos introducir el pie en el zapato por la fuerza; incluso si el zapato cruje o si
el pie pierde cuerpo, all vamos! Puesto que es Freud, eso no puede ser sino una
Weltanschauung, lo que la mayora traduce por concepcin del mundo. Es cmico, s.
Fui un da convocado, invitado, por un crculo de estudios marxistas, que tena no s qu
presidente, olvid su nombre, que comenz hablando de Marx, agregndole inmediatamente el
trmino de Weltanschauung. En fin, si hay algo que va exactamente en contra, es el pensamiento
de Marx. En fin, que es lo que dicen, entonces, all suspendidos sobre algunos puntos as, y eso
comporta consecuencias propiamente hablando incalculables, y denominadas para l, por l,
como tales. Si hay algo que originaliza Marx, es esto. Noten que puso a Hegel bajo sus pies, bajo
su cabeza, poco importa, es una metfora que no tiene estrictamente ningn sentido, en fin
MALENGREAU Querra decir algo. Siento un cierto malestar en relacin a las preguntas que
son planteadas. Es que pidindonos que vinieran de nuestro lado, esperbamos debatir con usted
los problemas que tenemos entre nosotros.
LACAN Y bien, adelante, mi viejo! Es exactamente lo que espero.
MALENGREAU Entonces tengo dos preguntas a hacer. Primero a propsito del racismo. Hay
algo que me ha inquietado. Hay un racismo tambin de temas de los que se puede hablar. Hay
temas que es muy difcil abordar en la Escuela aqu, y es en primer lugar la pregunta misma de la
formacin del psicoanalista, a saber, que hay ciertas reglas que fueron enunciadas por la Escuela,
pero que no son tomadas en consideracin o que no son ms rediscutidas por el conjunto de los
participantes.
La otra pregunta que me parece hacer problema, a m en todo caso, es el lugar que ocupa la
formacin universitaria en relacin a la formacin del psicoanalista. Quiero decir que en lo
personal tengo una deuda enorme en relacin a la enseanza universitaria, pero queda no
obstante una pregunta, a saber, para una escuela de psicoanlisis, qu significa la formacin de lo
universitario.
Aqu pues dos temas en todo caso que me parecen formar parte de los debates que hemos tenido
entre nosotros, en pequeos grupos o en grupos ms amplios, y que deseara poder rediscutir.
LACAN S, pero es que muy concretamente, es que es cierto que lo que acabo de decir aqu, y
que anunci en lo que se llama mi proposicin, es algo completamente hipottico en la Escuela,
es que eso no les parece ser propiamente del campo de sus preguntas S, pero eso, es su
asunto, s! S, bueno, a ese propsito, pienso de todos modos, dije algo al decir que en la
medida en que estn las cosas aqu, lo que esta proposicin aport es firme, aunque solo sea ese
mnimo efecto que sirve literalmente a un cierto nmero de personas [] de lo ms entusiastas,
que no fueron las ltimas en llegar, y que creyeron tener que partir. Se podra incluso creer que
me ha afectado [].
Y bien, no, no tengo corazn, les pido perdn. En fin, no es del todo propicio para la funcin del
analista, dira incluso que es quizs una objecin de entrada. Adems, lo que digo aqu, todo el
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mundo lo sabe. Dira incluso que all se funda todo un tipo de actitudes, la famosa neutralidad, que
es lo que quiere decir este trmino. Es lo que acabo de decir.
Bueno, hay que, en fin, todo est aqu. Es siempre lo mismo con el lenguaje, es que si se
emplean ciertos trminos, as, un poco abstractos, eso permite eludir, en fin, es cierto; la
neutralidad es muy a menudo una forma de coartada. Si lo dijera as, eso tendra tal vez mayor
alcance, se vera muy bien a dnde apunta el trmino neutralidad
Bueno, entonces, les tiro la pelota. Es para que ustedes puedan, porque es preciso an saber lo
que puede liarlos al nivel donde el problema est en aquellos para quienes este problema tiene
importancia. Son ustedes los que tienen que hacerlo pasar por la va que les parezca ms
conveniente. No estoy en absoluto dicindoles que mi proposicin sea all la articulacin
fundamental, cre poderla escoger como teniendo un punto de apoyo para un cierto modo de
interrogar; deben interrogarse en relacin a lo que es el trmino que llam hace un rato el grupo.
Me parece que, sobre el discurso universitario, ya que es as que lo titulo, ustedes han dicho
formacin universitaria, parecen al menos despiertos a esto, que la formacin universitaria les
parece de un otro estilo que del que comporta la formacin del analista. Eso no les impide, por
supuesto, saber lo que deben a esta formacin universitaria y lo que pueden extraer, es lo que les
digo, es asunto de ustedes.
En el estado actual de las cosas, no me parece que yo pueda hacer ms que indicar lo que
indicaba hace un rato. Ahora son ustedes los que deben ver cmo algo despus de todo no tiene
nada que hacer con un campo sobre el que tengo otra autoridad que su referencia a lo que digo,
finalmente.
Queda en ustedes ver y hacer, es cierto, con esta indicacin que di en un artculo de lgica, que la
prisa puede tener una cierta fecundidad propiamente lgica. Hay siempre un momento donde lo
que acontece es pasaje al acto, es una bscula, es cierto. Es evidente que ms vale haberlo
comprendido bien antes. Pero no hay modo de evitar ese no s qu apresurado en el momento de
concluir. Tienen bastante presente el texto al que hago alusin, que se llama El tiempo lgico.
BAUDSON Quisiera decir algo. Tengo la impresin de que se lo pone en una situacin ambigua.
Es decir, se le demanda a la vez situarse como tercero, y me parece que la Escuela, al nivel
donde se encuentra, necesita situarse en relacin a un tercero. Y, al mismo tiempo, se le pide
responder en el nivel del saber, y de tomar posicin en relacin a un cierto nmero de cosas. Y
me parece que es muy difcil jugar a la vez sobre los dos planos.
LACAN A m eso me gusta. Pero pienso que no tengo necesidad incluso de mostrar ni de saber
que []. Es cierto que hay un lugar de analista en relacin al saber que es necesario
mantener, y para volver de all siempre a su cuadrpodo, que hay que mantener en un lugar
completamente eminente.
BAUDSON Me parece que la gente le plantea al comienzo la cuestin de saber cmo nos
situamos en tanto que grupo. Me parece que est ese deseo de orientarse en relacin a un
tercero, y es de manera ms intensa que antes.
LACAN S. [] No veo en lo absoluto el inconveniente. De todos modos, es cierto que un toque
de presencia aporta all una dimensin, digamos, de existir. Pero no es sino desde hoy que tomo
esta posicin de tercero
BAUDSON Pero creo que hay no obstante algo muy diferente a esta referencia, precisamente, a
su falta en ser y a esta referencia a usted en tanto que persona concreta que habla.
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LACAN S, es muy posible. Pero finalmente fui recibido aqu de un modo tan simptico, tan
encantador y tan pleno incluso en ciertos aspectos, porque no puedo decir que me han negado lo
que quera, ya que, por el contrario, me lo dieron en sobreabundancia.
BAUDSON Pero creo que usted lo necesita.
LACAN Y estoy listo, cuando ustedes lo digan, para volver. Es preciso sin embargo reconocer
los encantos de estos celos esplndidos, es cierto. Es verdaderamente un lugar muy agradable
para conversar. Finalmente, no puedo decir si sera de su agrado o no que yo viniera cada ocho
das.
QUINTART La pregunta, si comprendo bien el debate actual en la Escuela, es esta: es
necesario tener una formacin universitaria para entrar en la Escuela? Entre otras, es una
pregunta.
LACAN Es una pregunta si, por ejemplo, pudiera transformarse en esto: acaso hay objecin a
una formacin universitaria para entrar en la Escuela?
Entonces, ante esto, responder naturalmente contando as, me pareci pausadamente, la
situacin all donde la introduje. Creo haber introducido un cierto estilo, es cierto que ste resulta,
me parece, en general, en la Escuela, en la Escuela Freudiana de Paris, ya que es as que se
titula. Resulta all ciertamente que el reclutamiento no es en absoluto especialmente universitario,
se puede verdaderamente decirles que hay gente de toda suerte de mrgenes, de quienes no
puede decirse que sea la formacin universitaria la que los haya [] Pero eso, eso puede ser
debido a toda suerte de otros elementos de la configuracin.
Creo que es muy importante que no haya una dominancia, una concertacin, de las costumbres;
finalmente, tiene un sentido la palabra costumbre. Es que a travs de los siglos hemos hablado de
eso, y no fueron idiotas las cosas que se han dicho. Es cierto que sera mejor desembarazarse de
las costumbres, de all a decir que el solo hecho de deber, que se deba una deuda de
desconocimiento, como lo deca aqu, con mucha autenticidad, que le pareca a mi interlocutor,
aqu, a la izquierda, que se tuviera una deuda para con la formacin universitaria , parece que
sera ir un poco lejos pensar que eso sea en s una carga demasiado pesada, para
comprometerse en la formacin analtica.
Creo, sin embargo, que eso merece, en todo caso, estar puesto a prueba, puesto a prueba luego
de un tiempo de experiencia que justamente derivara en esto, que sera a partir del momento en
que se est en el campo del discurso analtico, que eso sera todo un otro modo habitualmente y
se tratara de abrir su va. Aunque se perciba en este momento en el que no hay duda, que la
universidad es de naturaleza absolutamente rebelde, eso a pesar de todo merece estar sujeto a
un cierto tiempo de prueba.
Me parece aqu una cosa que pareciera mesurada, razonable, y que me parece que, en cuanto a
m, cara a cara con lo que tena que vrmelas, no proced por la abolicin de todos los estatutos
de alguna manera adquiridos previamente, teniendo en cuenta que, despus de todo, dichos
estatutos no eran a pesar de todo tan malos, que se derivaban de algo, de una va quizs sin
salida, pero no obstante una va que haba permitido a ese movimiento, para llamarlo con otra
palabra que discurso, a ese movimiento analtico, subsistir en un cierto sentido que debiera por el
momento ser puesto en cuestin, si se quiere permanecer en una lnea que sea lo suficientemente
elaborada, fundada en lo que es propiamente hablando el discurso analtico. S, por supuesto.
Pero finalmente, no dije en mi proposicin, no propuse de golpe que todo el mundo sea reubicado
sobre el mismo plano y a la misma altura, y que todo el mundo declare que todo lo que poda
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haber adquirido como experiencia deba ser considerado como nulo y no-acontecido, y que se
encontraba en el mismo nivel que el principiante. No imagin ni por un instante que eso fuera
posible.
A ttulo de esto, lo que ustedes mismos pueden tomar de esto, a ver incluso hasta un cierto grado
de evidencia, el alivio para la formacin universitaria, eso puede en efecto ser puesto muy
seriamente en cuestin. Pero dira que es asunto de ustedes, precisamente.
Es, finalmente, parece difcil, a partir del momento en el que son analistas, que incluso los ms
universitarios de entre nosotros, no sean, en fin, que no haya algo que les sea sensible en
forma totalmente independiente del discurso, evidentemente el discurso siendo un modo de
cristalizacin, que ustedes no sean sensibles al hecho de que haba que hacer; hay una ruptura
deseable que es de algn modo inherente al fundamento del discurso analtico, y ciertamente
resultara de los efectos, es verdad, como mnimo de efectos ruinosos.
Bueno, pero no hay que tener miedo de pagar el precio, porque es la regla general, es cierto. En
la institucin universitaria, en tanto que ella est fundada, que existe, all tambin se paga el
precio. Se paga siempre el precio de aquello en lo que nos insertamos. Es muy curioso que esta
nocin, sin embargo de siempre y que est tan presente, y que ha sido siempre manifiesta para
todo el mundo. No s qu beatitud, nacida de aspiraciones as, tiende a olvidarla de este modo.
Desde que eso existe, en fin, hay siempre que pagar el precio. Se trata precisamente de saber
lo que estamos dispuestos a sacrificar, a cierta intencin, a cierto acto.
LEBRUN Pero me parece que eso no es solamente nuestro asunto, porque es no obstante
usted quien viene de redefinir el anlisis como algo que reserva una suerte para esa demanda
insistente, y tengo un poco la impresin de que, en la medida en que estamos en una Escuela de
analistas que en parte sin embargo apela a usted, hay tambin aqu demandas que se hacen
insistentes, y se tiene la impresin de que no les est reservado de ms suerte.
LACAN - Es sin embargo su asunto hacerlo saber!
LEBRUN S, de acuerdo. Pero precisamente en la medida en que la Escuela aqu que funciona,
no consigue ms articular algo de estas demandas aqu, de esta escucha, de este entendimiento,
es evidente que se torna en parte hacia aquel que defini precisamente el anlisis como siendo
eso y no la constitucin de un yo fuerte, la constitucin de buenos analistas, la constitucin de
analistas que saben cosas, y que se torna hacia usted para que eso se ponga a re-interpretarse, si
usted quiere. Eso me parece importante.
LACAN Usted observar, al menos por el momento, que yo no le ahorro mis respuestas, e
incluso acabo de decir algo. Estoy dispuesto a renovar esta puesta en presencia. Cree que yo
pueda hacer ms?
LEBRUN No, pero tengo la impresin de que eso tiene un sentido de que sea aqu que las
preguntas se hagan de esta manera.
LACAN Bueno, ahora, creo que eso podr ser suficiente, a menos que tengan an algo para
aportar.
JORION Usted dijo: Abandonen la universidad, en el 69, en Vincennes.
LACAN Ah, s, dije eso? De una manera tan imperativa? Eso forma parte del discurso del
amo. Si hay algo que explica bien mi pequeo cuadrpodo, es eso. Es que, contrariamente a lo
que se cree, la estructura ofrece siempre en alguna parte un agujero, as, pasivamente. En
cualquier discurso que sea, es precisamente aquello por lo que est ligado a la estructura.
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As que es muy posible que en Vincennes, un da, yo dijera: abandonen la universidad. No era
ciertamente un mandamiento; era para hacer observar esto: que cada uno de esos discursos, si
los miran de cerca, lo subrayo as, no es algo de lo que seamos completamente prisioneros. Se
hace como una nasa. Entonces, salir de una nasa, cada uno sabe que no es fcil, porque sin eso
no se necesitara construirla. De hecho, cuando se est en la nasa, se necesita un poco de
astucia para salirse, incluso bastante astucia.
Pero cuando dije: abandonen la universidad, era tal vez en represalia a no s qu, fui interpelado,
en fin. Eso quera decir, nada los retiene despus de todo. Era evidentemente una suerte de
desafo, porque, por el contrario, todo los retiene, no solo que todo los retiene, sino que no estoy
seguro incluso de que todo lo que permanece de una manera as de enredada, es bien el caso
para decirlo, lo vieron ejemplificado ayer por la tarde.
No estoy del todo seguro de que, para llamarlo con el nombre con el que lo seal, la famosa
conmocin de mayo, haya sido a fin de cuentas otra cosa, porque eso se demostr despus,
eso no se demostr sino despus, que lo que se deseaba, era que la nasa sea mejor hecha,
que pudisemos instalarnos confortablemente all. Por otra parte, cuntos de estos contestatarios
se vieron introducidos finalmente, y se encuentran en lugares muy confortables
X Esos seran los mejor instalados en la nasa?
LACAN S, por supuesto, s? Entonces, abandonen la universidad, creo que a veces hay que
darse cuenta de la irona de lo que digo.
VERGOTE Resta una hora.
LACAN Les pido disculpas, pero tengo ganas de ver una serie de cosas que estn aqu a mi
alcance. Parto a las 3 y media. Y est muy bien que, despus de todo, si lo sabrn, puedan
sacarme las preguntas que puedan tener para plantearme antes de mi partida. Como les dije,
estoy dispuesto a volver si ustedes le ven algn beneficio. Pero se puede arreglar el asunto de
aqu a una hora. Quiero decir: que todos aquello que tengan una pregunta para hacerme, la
hagan.
VERGOTE Varias ya fueron anunciadas. Quizs estara bien que escuchara algunas preguntas,
de modo que pueda hacer su eleccin y as se ver si hay una cierta convergencia.
LACAN S, eso.
CORNET Mi pregunta rene lo que fue pregunta en parte esta maana. Tiene tambin relacin
con lo que se dijo en las jornadas de estudio de su Escuela. Para plantearla, partir gustosamente
del psicoanlisis de nios del cual hubo muchas preguntas en Pars, sobre una observacin de
Dolto, si recuerdo bien. Dijo que los analistas curtidos, y que tienen pues una larga experiencia,
cuando se confrontan con nios en psicoanlisis, de todos modos deben prcticamente volver a
pasar por el divn, a saber, porque hay toda una serie de cosas que en el anlisis corriente,
digamos didctico, no salen si quiera a la superficie, a saber, un cierto nmero de pulsiones
parciales, etc., y que frente al psictico o a los nios se ponen en juego y reclaman otro tramo de
anlisis.
LACAN Ud. evoca aqu lo que dijo Dolto.
CORNET S. Me gustara escucharlo hablar a propsito de eso y especialmente en cuanto a lo
que hace tal vez a la mayor resistencia tanto en la didctica ahora, como en la formacin analtica
en una escuela, en cuanto a este tipo de cuestin.
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Tendr una segunda pregunta que tiene lugar en nuestro seminario del ao pasado sobre las
indicaciones de anlisis. Hay algo que nunca pude aceptar de mi parte el ao pasado, lo que
pareca tener un consenso en toda una serie de personas, sobre el hecho de que un anlisis en s
poda no llegar al final no hablo de un anlisis sin fin poda no llegar al final, y que a nivel del
cuerpo, por ejemplo, fuese a veces necesario poner en juego otra cosa al lado o despus del
anlisis, para que lo que haba sido el trabajo del anlisis se cumpliera verdaderamente. Hablo de
las tcnicas de psicodrama y de toda una serie de tcnicas de grupo. Por mi parte, siempre
consider pero es solo un pensamiento que, en ese caso, cuando se llega a ese resultado, es
que el anlisis nunca ha tenido lugar, que no hubo nunca verdaderamente anlisis. Entonces, me
gustara escucharlo hablar a propsito de esto. El cuerpo en anlisis, qu con esto.
LACAN Sera preciso, sin embargo, que supiera porque es preciso no obstante que dosifique mi
tiempo.
X Es una preguntita. Figuraba en el programa que usted dira algo sobre la declinacin del
complejo de Edipo. Si pudiera hablar de eso. Es una pregunta muy muy simple.
VAN RILLAER Usted habl de la agresividad, de la violencia, en buen nmero de sus escritos y
es sin duda all que se encuentra el mejor material para reflexionar sobre este tema. Acaso tiene
usted tal vez algo que agregar en relacin a lo que podemos encontrar en sus Escritos sobre
estas cuestiones candentes?
JORION nica pregunta de hecho, se puede zanjar simplemente. En el discurso de Roma, la
versin que fue publicada en el psicoanlisis y la versin que fue publicada en los Escritos, hay
una diferencia de letra. En la frase de la ltima nota, se pone en una un cierto tono [ton], en la otra
una cierta aptitud [don]. Se puede resolver cul es la versin autorizada?
LACAN Ah (risas). Si supiera el contexto
JORION Se trata de aptitudes que son dadas por los viejos a los jvenes analistas.
LACAN Eso debe ser equivalente pues. En fin, me veo poco incitado a pensar que para ser
analista eso deba ligarse a una aptitud [don]. Por lo tanto, pienso que lo ms verosmil es
que sea un cierto tono [ton]. [] Es incluso absolutamente opuesto a la funcin analtica, es que
eso no nos viene del cielo.
Me ha hecho la pregunta sobre la agresividad. Sabe, sin embargo, como cualquier cosa, los
escritos llevan su fecha. Quiero decir que en cuanto, al menos a Francia, las cosas tomaron su
continuacin despus de la guerra. Era la nota, casi la consigna, dada en la formacin. Haba que
decir muy precisamente que el anlisis como tal haba quedado en marcha, porque no se haba
analizado en lo absoluto o no lo suficiente la agresividad. Y, verdaderamente, por lo menos en
Francia, no se haba visto demasiado o dejado pasar la agresividad.
Es cierto que, en un cierto nivel, estaba tal vez en efecto justificado mi esfuerzo de ese momento,
y hay muchas cosas que llevan la huella. Incluso algo como La direccin de la cura y los principios
de su poder lleva la huella de lo que era en ese momento una opinin que se revelaba dominante
en el psicoanlisis. Lo que intento denunciar en La direccin de la cura y los principios de su poder
es precisamente la contaminacin que resulta de ello y que est ligada a hechos de lenguaje.
El trmino de resistencia que []; es ciertamente a lo que se refieren los primeros seminarios. Es
que la nocin de resistencia debe estar justamente en el rea de estas divisiones categricas de
simblico e imaginario. Esta nocin de resistencia debe reservar este dominio que intent
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esquematizar en ese momento por ciertos dibujitos que son verdaderamente evocables del texto
mismo de Freud.
Hay un hueso en torno del cual se aparta un discurso. Est claro que son las cosas que van a
ser publicadas ya que se los anunci, les dije, mis seminario van a salir poco a poco , el mismo
esquema de Freud es absolutamente claro. Si hay cosas sobre las cuales el discurso da vueltas,
en torno de lo que no se logra hacer otra cosa sino estrecharse cada vez ms, pero deja la huella
de lo que necesita precisamente esta desviacin, est bien claro que es de todo un otro orden que
del de la agresividad.
Trat bien de escindir, mostrar, en torno a qu debe separarse finalmente lo que atae a lo
imaginario y lo que atae a un imposible de decir. Digo esto en mi vocabulario actual. Resulta
finalmente que habrn sin embargo sentido, aprehendido Hay pues all una distincin a hacer
entre lo que es enunciado desde el comienzo del anlisis de la ambivalencia amor-odio que
sostiene esencialmente la misma cosa: el ser del otro, si puedo decirlo, y luego lo que hay de
esencialmente imaginario en la relacin agresiva, lo que hace que soporte el hecho de que eso
sea su semejante y que sea preciso, excepto que se d toda una otra vuelta, verdaderamente
agredirlo, finalmente.
Eso, debo decir respecto a eso, es incluso muy curioso que los analistas sigan haciendo caso
omiso a eso sobre lo que juega todo el existencialismo sartreano, en fin, es cierto, a fin de cuentas
hay ya tanto dramatismo de Sartre, que da vueltas en torno al tema de la conciencia del otro como
tal, pero solamente lo que no ven, a saber, que es del orden de lo imaginario, que el inconsciente
sea otro, que sea el otro verdaderamente quien pone en juego, es t o yo, es yo o t, es, hay que
enfrentarse pues.
Es ese el sentido de lo que pude poner bajo el ttulo de agresividad. Eso no tiene nada que hacer,
y es lo que intent articular, desembrollar que, entre lo que hay all del odio, lo que soporta el
discurso, ese discurso en tanto que hay algo que no llega a alcanzar [] ligado a lo imaginario del
semejante, a esta imagen que de algn modo le oculta a s mismo al mismo tiempo que engendra
la agresividad.
Esas cosas por supuesto datan, en fin, es cierto, quiero decir que eso databa de una poca donde
la confusin poda hacerse fcilmente en el rea de la agresividad. El anlisis de lo que soporta la
transferencia como digna de [] era del orden de lo imaginario. En este orden imaginario, eso
pattico propio, a la presencia del semejante, es algo de un otro registro. Lo que agredimos no es
otra cosa que a nosotros mismos, y eso no quiere decir que nada de lo que fue sentido en aquella
poca y advertido en el juego, en la experiencia del anlisis, no haya sido hasta cierto punto
fundado.
Pero lo que no fue comprendido fue ese colapso, esa confusin, entre lo que era propiamente
hablando anlisis de la transferencia, es decir, no olvidar la cara de odio de todo amor, y distinguir
esto de lo que, de cierto modo, es resuelto desde los primeros tiempos del hecho de que se dirige
al otro. Es decir, que la demanda analtica est ya fundada sobre algo que la pierde en la
existencia del otro. Es decir, que lo que expres en el artculo sobre la agresividad, al cual ustedes
se refieren, pienso, es ya la demanda analtica en tanto que se supone que superada. Hay ya algo
por el solo hecho de esa demanda donde el sujeto permanece abierto y es por eso que lo que
acentu es la relacin de esa agresividad en su etimologa. Es que all estamos de antemano,
en una delantera que puede desde entonces no estar nunca de antemano. No hay razn alguna
para que alguien que estara preso de una agresividad radical cara a cara con el semejante
(rechazase) el anlisis, no hay razn alguna. Finalmente, el hombre es el lobo del hombre, es
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nuestro muy estrecho lmite por otra parte, hace mucho tiempo que lo sabemos. El solo hecho de
una demanda es ya algo que es de un otro orden, en fin, que instaura precisamente la primaca de
esta demanda como tal, aunque no sepamos del todo realmente a qu apunta, (aparte de que es)
incluso ms fuerte.
El sentido de, y es en esto que me entretengo, de lo que intent separar, es lo que encontr que
deba publicar, porque hay otra cosa, como ustedes lo saben, [] pero tena tal vez varias
razones para no publicarlo en el mismo cuerpo. Es quizs que yo mismo no haba distinguido an
lo suficiente ambos registros. Esos famosos artculos sobre la familia en la Encyclopdie
franaise, resulta que yo no los haba retomado, no sin razn, es que quera que eso se sostuviera
como esto no demasiado mal y, por experiencia, resultaba que precisamente eso no clivaba
bastante esta distincin verdaderamente radical.
Entonces, qu era lo que me haban dicho? Ah, el declinamiento. Bien, s, no habl del
declinamiento, no habl del declinamiento porque no veo por qu habra yo llegado aqu con algo
preparado, en fin, bien limitado, como esto, el declinamiento. En efecto, es cierto, habra muchas
cosas para decir, sera muy importante retomarlo, esta nocin del declinamiento del complejo
de Edipo, es cierto, sera una cuestin incluso de actualidad. Lo que sera ms importante es que
no declina para nosotros la importancia, que a fin de cuentas [] un pequeo enigma, es cierto. Si
en la vida amorosa, la que sea, la nota, el acento dado por la relacin con la madre es tan
distinguible, no es ciertamente porque el complejo de Edipo haya declinado de ese lado.
De lo que se trata es de la formacin del supery. Qu es eso? Es un gran asunto. Es una
reflexin finalmente del discurso analtico sobre s mismo. Lo que es inaudito es que esto pase
como una carta por el correo, sabiendo que es verdaderamente el nudo de los nudos. Y, por
otra parte, Freud, en su generalizacin, qu es lo que dice en El malestar de la cultura sino que
nunca llegamos a satisfacer lo suficiente a esa voz que comanda, se haga lo que se haga? Es
verdaderamente lo que llam en su tiempo, completamente al comienzo de lo que produjo en la
enseanza, esa figura obscena y feroz que poda calificarse supery.
Es la visin que se deriva finalmente de lo que intent mostrar, que la referencia del discurso
analtico es propiamente hablando el goce y no uno cualquiera, es el plus de goce. Por muy
paradjico que esto parezca, la esencia misma del mandamiento, de la conciencia moral, es esa,
no el goce en s mismo, sino algo que resulta finalmente de que el goce es un mandamiento, es
un mandamiento imposible de satisfacer, somos reducidos a ese plus, a ese ms mejor all, que
el otro sac con una inocencia sublime, estamos en la va del ms mejor, no hay modo alguno de
detenerse, es un precipicio.
Entonces esto viene a la ayuda de lo que yo habra podido, en efecto, si hubiera aceptado tener
un tema de antemano, retomar lo que es el declinamiento del complejo de Edipo que Freud nos
presenta tan bonitamente haciendo ese primer trazado de la diferencia que hay entre este
declinamiento en la nia y en el nio, y mostrando hasta qu punto para la nia es ms fcil. En
fin, eso quedar para otra vez, si llega el caso, si se me canta
Entonces, ustedes, es cierto, es por eso que termino por ustedes Se dicen cosas, en fin, de las
que estoy feliz de que alguien haya sido sensible a su propio pattico. Sobre ambos terrenos que
parecen haberlos afectado, puedo hacerles sealar que es, no obstante, la vertiente femenina
del acto psicoanaltico. Es indiscutible que no es en lo absoluto eliminable que el cuerpo est
interesado. Entonces la referencia al goce es propiamente hablando lo que pone en cuestin
toda la experiencia analtica. Si no hubiera cuerpo, no habra sentido alguno. Que
indiscutiblemente las mujeres hayan estado siempre mucho ms interesadas por lo que es
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verdaderamente la referencia de la experiencia analtica, el cuerpo como tal, no habrn visto
menos que otros que era al nivel del lenguaje que se encontraban las lneas de fuerza que hacan
que, dondequiera que se paseara la brjula, era siempre hacia el norte que esto se volva; y que
hayan verdaderamente sentido como ninguna otra que estaba bien all el norte. Toda la dificultad
comienza con esto, es que no hace falta que sea un norte mtico, no es preciso que la lengua d a
este cuerpo ms cuerpo lenguajero que lo que tiene.
Es verdad todo lo que se dijo de ese punteo que hace que, al nivel del nio, estemos todava en el
momento en que somos reducidos a acercarnos a l por un acercamiento palpatorio, ese cuerpo.
Aunque yo sepa, entre los practicantes del psicoanlisis de nios, y tuvimos de ellos eminentes,
es cierto, no se necesita evocar a Melanie Klein. Est claro que ella siempre conoci a estos nios
junto a los cuales se permite las interpretaciones ms salvajes. Est claro que ella se atiene a la
perspectiva escpica de todo lo que es capaz de hacer el nio esconderse, replegarse en un
armario, bueno, los incita a dibujar, en fin, hace todo lo que puede para que algo se deponga de
esta actividad corporal. Que est all todava verdaderamente un dominio clave, sino una clave
que tantea en su cerradura, es bien evidentemente lo que est hecho para decirnos, en efecto,
que [] lo que el discurso analtico comporta es una interpretacin muy esencialmente [] que
haya esta relacin [] si llega el caso.
Justamente en estas jornadas se expres bien esta interrogacin apasionada un poco, que era
como la marca de una hiancia, a propsito de esa relacin, a fin de cuentas, la ms prxima de
todas, pero a condicin de que se la descomponga. Esa relacin de la madre con el nio, es
evidentemente el testimonio que no solamente est para interrogar, sino que hay solo una
interrogacin que pueda all, que sea digna de esto. Es para saber que precisamente all no hay
respuesta, no hay respuesta sino esa, a la que ah somos afrontados.
La observacin de Dolto, por supuesto. Es todo Dolto. Es que est all donde ella se sostiene. Lo
que no obstante es notable, es que sea la nica que nunca haya abandonado dado lo que
osaba enunciar que nunca haya abandonado una fidelidad a un discurso el mo el que le es
literalmente inaudible. Hay que creer, no obstante, que hay algo que la satisface, ya que es sin
embargo all que ella se siente capaz de decir todo lo que puede decir.
Est claro que la segunda pregunta que ustedes me hacen a saber, por ejemplo, algo que se
expresara en el discurso de Montrelay estaba muy muy bien ese discurso estaba a pesar de
todo mucho ms verdaderamente enganchada, pero ella ve esta cara que es ineliminable, y que
es ineliminable por efecto mismo del discurso analtico. El discurso analtico desemboca, converge
finalmente, hacia esa nocin de la pulsin. Lo que es inaudito y que es enseante, es esta especie
como tal de escotoma, que hace que, apasionada en cierto modo por algo que fuera, en efecto,
ms real que ningn otro a saber, la toma del cuerpo en el juego de todo lo que condiciona una
discurso es eso verdaderamente lo que hay que interrogar.
Que haya algo que sea omitido, es muy especialmente y no sin provecho, ya que, despus de
todo, nunca ha habido despus de Freud sino mujeres que hayan tenido en el anlisis un poco de
genio. Es que ellas no ven, en fin, que ni habra que hablar de pulsin, y tal como ellas la centran,
entorno del rgano, si justamente la nica cosa que plantea la pregunta de para qu sirve un
rgano, es justamente partir de un discurso.
Hablo de un discurso porque de ahora en adelante est constituido este discurso analtico.
Finalmente, antes de este discurso, est claro que los otros plantean tambin la pregunta. Como
lo demuestra incluso esto: las salidas ms recientes de la temtica del cuerpo sin rgano, es
muy claro que es un modo de aclarar cierta cosa, en fin, que se llama la esquizofrenia. Eso
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quiere decir que all el lenguaje no consigue morder, a saber, que sin embargo el cuerpo no
est totalmente sin rgano. Hay por lo menos uno, que es el lenguaje, porque si hay algo en lo
que est inmersa la esquizofrenia, es delante de este manejo finalmente enloquecido del lenguaje,
simplemente no llega a hacerlo morder sobre un cuerpo. Y, en efecto, a partir de all se puede
considerar que el cuerpo est sin rganos pero qu quiere decir eso finalmente?
Eso quiere decir que si planteamos la pregunta de la funcin de un rgano, es a partir del lenguaje
en tanto que el lenguaje es lo primero a lo cual el cuerpo se encuentra absolutamente
subordinado.
Y entonces este paso se alumbra, es fcilmente franqueado, porque hay all algo que hace
cortocircuito, interesa a las que se encuentran en posicin analtica, es decir, de ser analistas y
analistas mujeres. All, lo que las apasiona, es a fin de cuentas esto: si esto sirve tan bien para
una cierta funcin de darse cuenta que todo est all, es por eso que ellos tienen esta funcin ,
si esto sirve tan bien, es preciso que haya all, de algn modo, algo original, inherente, inherente al
rgano.
Toda esta especie de multiplicacin de interrogacin pattica que hace que hace que extendamos
el campo de esta funcin orgnica, que hasta una persona como Dolto introduzca el goce
respiratorio, no lo llama siquiera as, para ella eso aparece ncleo, es no ncleo, es algo
delimitado. Y se encuentra, cosa curiosa, que lo que el anlisis nos reserva, nos reserva, es el
caso de decirlo, nos permite aislar como pulsin precisamente, nunca implica lo que es sin
embargo seguro: que hay goce respiratorio. Pero resulta que eso no se agarra a causa de que
est ya tomado en toda otra cosa, que es la voz, es ya mucho ms prximo que cualquier otro,
que cualquier otro rgano implicado, cualquiera sea el [] que es relacional, que est ligado a la
funcin de la palabra. Entonces esta vacilacin del goce orgnico que elide, en cierto modo, que
eso no pasa sino a travs de la subversin completa, esta suplencia sexual, que realiza el
lenguaje, es en efecto algo que por s mismo vale la pregunta que les hace.
En fin, eso podra tener consecuencias, despus de todo, si ustedes la plantean, si la
experimentan como tal, es en la medida en que se los deca al comienzo, ya tienen la respuesta,
esa respuesta trat como tal de delinear sus trazos. Si el lenguaje no fuese el organon por
excelencia, no habra pregunta a propsito de rganos; qu es lo que nos da la menor prueba
de que los animales tengan una relacin a sus rganos? Que es lo que da a pensar que una
mosca se pregunta para qu sirve su pata, trota, no hay pregunta [il ny a pas de question]
finalmente, es el cuerpo sin rganos en el sentido en que no hay ni que hablar [il ny a pas de
question]. Si hay una pregunta, es porque ya hay esta respuesta que para s misma constituye el
lenguaje en el interior del cual pueden propagarse las preguntas.
No s si lo que les respondo aqu es algo que les permita sobre un cierto tono, una cierta
sonoridad, que escucharon en estas jornadas y su reaccin misma, es algo que les satisface, pero
creo que es como tal que hay que centrarlo.
DUQUENNE - Acaso Monsieur Cornest est satisfecho en cuanto a la vertiente del anlisis
didctico de su pregunta? S o no?
CORNET En este momento, s.
VERGOTE Le agradecemos. Regresar, no hace falta decirlo.

Traducido por Lorena Buchner.