DANIEL CEFA EL INVESTIGADOR DE LAS MOVILIZACIONES SOCIALES

Los ciudadanos hacen poltica cuando intentan

controlar problemas en su vida cotidiana
Es socilogo de la Escuela de Altos Estudios de Ciencias Sociales de Pars y sus temas
de investigacin buscan entender qu pasa cuando la gente se asocia y moviliza en torno
de una situacin problemtica. El feminismo, las Madres de Plaza de Mayo, la ecologa,
el papel de los medios, las redes sociales.
La publicacin de El pblico y sus problemas, escrito por John Dewey en 1927, es considerado un
momento fundacional del enfoque pragmtico de los problemas pblicos, que fue extensamente discutido
en las dcadas del 80 y del 90. El inters por el pragmatismo toc la puerta del socilogo Daniel Cefa a
comienzos de 1990. Fue entonces cuando este investigador de la Escuela de Altos Estudios de Ciencias
Sociales (Ehess) inici una bsqueda de alternativas a las teoras de la accin. Pgina/12 entrevist a
Cefa en su visita a Buenos Aires, invitado por el Idaes-Unsam para dictar un seminario sobre
Publicidad, pblicos y contra-pblicos. En una discusin encendida, defendi su postura respecto del
estudio de el/los pblico(s) y, desde all, se neg a caracterizar la labor de los medios de comunicacin
en su cobertura de los asuntos pblicos como construccin o encuadre. Simplemente hay que seguir a la
gente y describir sus actividades para entender cmo progresivamente hay una transformacin de sus
experiencias, sostiene el intelectual francs.
En qu consiste el enfoque pragmtico de los problemas pblicos?
A finales de los 80 surgieron en Francia nuevas formas de entender y practicar la sociologa. Uno de los
lugares ms importantes para la transformacin de la disciplina fue la coleccin Raisons pratiques
(Razones prcticas), publicada en la EHESS, en Francia. Empezamos a buscar alternativas a las teoras de
la accin, experiencia o situacin. Mi inters por el pragmatismo data de comienzos de la dcada de 1990,
a partir de leer La cultura de los problemas pblicos (1981), de Joseph Gusfield, en el Centro de
Investigaciones sobre los Movimientos Sociales. Y lo relacionamos con El pblico y sus problemas, de
John Dewey. El pragmatismo es una filosofa norteamericana, cuyos protagonistas ms famosos son
Charles Sanders Peirce, William James, George Herbert Mead y John Dewey.
Qu encuentra en esos autores a los que sigue?
Mead era un activista progresista en los Estados Unidos y profesor de la Universidad de Chicago. Su
libro Espritu, persona y sociedad (1934) tuvo una influencia significativa en la sociologa para describir
la relacin entre conciencia colectiva, interacciones sociales y formacin de las personalidades. Dewey
fue un gran psiclogo y pedagogo, y abord cuestiones polticas tales como la existencia o no de un
pblico en democracia. Tuvo una controversia pica con Walter Lippmann a propsito de eso. Una idea
central en el pragmatismo es que los ciudadanos hacen poltica cuando intentan definir y controlar
situaciones problemticas en su vida cotidiana.
Qu observa en esos procesos?
Para enfrentar juntos un problema las personas se deben asociar, discutir y cooperar con el objeto de
encontrar soluciones. Deben indagar, investigar, preguntar, definir qu es lo importante, buscar las causas,
describir las responsabilidades y, a partir de todo eso, definir la situacin problemtica y encontrarle
soluciones prcticas. Las nociones de investigacin y experimentacin son muy importantes para
descubrir, conocer, reorganizar y controlar el medioambiente.
Podra dar un ejemplo de una situacin problemtica que permita graficar lo que expresa?
Pienso en la contaminacin del Ro de la Plata o la corrupcin de los funcionarios y la de los
ciudadanos tambin! A escala local podemos ejemplificarlo con la destruccin de un barrio tradicional; a

escala planetaria, con el calentamiento climtico. De hecho, es posible referirse a todos los puntos de
conflicto que resultan en movilizaciones colectivas, y que se pueden propagar en los sectores meditico,
administrativo, cientfico, judicial... Esos puntos de conflicto se tornan problemas pblicos, ganando
nuevas codificaciones en cada sector y reorganizando ambientes institucionales a su alrededor.
Cmo define el concepto de pblico?
Existen distintos tipos de pblico. En la idea de opinin pblica, aquellos que estn en una situacin de
recepcin y que se ven afectados por los mensajes enviados por una organizacin podran movilizarse en
respuesta a estos mensajes. Las Madres de Plaza de Mayo, por ejemplo, constituyen un pblico. Tienen
razones diversas para juntarse con otra gente, con la que comparten sentimientos, memorias e intereses.
Ellas consiguen, incluso, sensibilizar y movilizar a personas que no necesariamente sufrieron la
desaparicin de algn familiar en manos de la dictadura militar. Todas estas personas, las que estn
directamente involucradas en la situacin problemtica y las que no lo estn, se movilizan pidiendo
verdad y justicia, alertando a la opinin internacional, exhortando a los jueces e historiadores a realizar
nuevas investigaciones, presionando al Estado a dar soluciones a esa crisis poltica. A esto me refiero con
la idea de pblico.
Qu otros ejemplos encuentra en su pas o en Europa que ilustren esta nocin de pblico?
En este momento, en Europa hay un problema ecolgico con las abejas. Es una situacin problemtica a
partir de la cual se estn haciendo consultas, averiguaciones, indagaciones, tratando de descubrir las
posibles causas del problema. Los apicultores, preocupados por este asunto, se pusieron en contacto con
los cientficos que estn investigando en diferentes reas del campo para descubrir qu est pasando.
Ahora que han identificado uno de los principales factores un tipo de pesticida conocido como El
Gaucho, muchos optaron por movilizarse exigiendo que la empresa Monsanto detenga su venta y uso.
Se han presentado denuncias contra esa compaa en los medios, en el Parlamento Europeo, en las redes
ambientalistas. Los primeros pasos los dieron los colmeneros cuando constataron la muerte de los
enjambres, pero luego se sum un pblico, incluyendo a qumicos, zologos y agrnomos, abogados,
sindicalistas, lobistas, ciudadanos escandalizados, y diputados de Bruselas y Estrasburgo.
Para que se forme un pblico, sus integrantes deben compartir un mismo inters?
El concepto de pblico es muy interesante porque moviliza a una cantidad de personas que no
necesariamente estn afectadas directamente por el problema en cuestin. Para un pragmatista, los
intereses se constituyen y se comparten en el interior de la movilizacin. Es decir que el inters comn
que une a los miembros de un pblico no existe de antemano.
Entonces qu motivacin los une?
No es un hecho concreto; el inters comn nace y crece a medida que se va formulando la definicin de
dicho problema y se van agrupando colectivos comprometidos, concientizados y organizados alrededor de
ste. Sin embargo, si uno se moviliza con otros, de alguna manera comparte esa problemtica. Soy parte
del pblico porque siento preocupacin y no por haber tenido un inters material previo o una
determinada creencia ideolgica. Es posible imaginar que no me importe que las Madres de Plaza de
Mayo hayan perdido a sus hijos, no es mi problema. Ahora, si el tema me empieza a preocupar, si siento
compasin, si salgo a la calle, me uno a sus protestas y tambin envo peticiones o lo que fuere, entonces
pasar a ser parte de ese pblico. Esta forma de proceder constituye un compromiso pblico.
En qu se diferencian la perspectiva de los problemas pblicos y la de la construccin de los
problemas sociales?
No se trata slo de una construccin; hay que comenzar por entender desde la experiencia de la gente.
Esto marca una gran diferencia. No son meros grupos sociales que luchan por imponer sus intereses y
alcanzar sus objetivos. Esto ltimo es importante para entender el juego estratgico de las organizaciones
pero no dice nada sobre lo que fue el trabajo de la experiencia y el esfuerzo de experimentacin de las
mujeres en el movimiento feminista, por ejemplo. Tenemos que estudiar eso: lo que sienten, sus
vivencias, la forma en la que cuentan lo que les pasa en la vida cotidiana, el modo en que se ven afectadas

por situaciones que resultan problemticas para ellas, como la dominacin masculina, el imaginario que
tienen en relacin con todo eso, su crtica hacia las desigualdades en el mbito laboral, los abusos de
poder, etc. Todas estas son dimensiones del contexto de la experiencia colectiva que se tornan pblicas
cuando surge indignacin o reivindicacin. Por eso hablo de experiencia y no slo de construccin.
Hay que tomar en cuenta las vivencias de la gente y lo que hace cuando las expresa.
Qu relacin existe entre esa experiencia y la formacin del pblico?
Los problemas pblicos y el pblico crecen juntos. La nocin de lucha social se limita a analizar
diferentes grupos que luchan uno contra el otro para imponer sus intereses y alcanzar sus objetivos.
Cuando se utiliza la nocin de pblico, lo que est en juego es la cosa pblica: el conflicto est
subordinado a cmo promover bienes pblicos y rechazar males pblicos. Es el significado ms bsico de
la repblica.
Y el sentido de la publicidad como visibilidad?
Segn La cultura de los problemas pblicos, que la editorial Siglo XXI acaba de publicar, el problema
pblico existe gracias a una actividad dramatrgica y retrica y es, asimismo, un proceso escenogrfico y
argumentativo. Hacer ver donde no se entenda nada. Dar visibilidad a las cosas, definir situaciones,
identificar causas y atribuir responsabilidades, y as dirigirse a las audiencias... Y tambin dar cuentas y
responder por hacer ver lo que estaba escondido, como los secretos del Estado.
Cun fundamentales son los medios de comunicacin a la hora de dar visibilidad a un problema
determinado?
Los medios de comunicacin son vectores importantes de publicitacin, pero son slo uno de los
elementos activos en la arena pblica. A modo de ejemplo, lo que hoy llamamos violencia domstica
no exista como categora de sentido comn, cuestin jurdica y poltica, ni como modo de organizar una
experiencia, hasta la dcada de 1970. Cmo empez todo? Diversos grupos de mujeres comenzaron a
reunirse sin la presencia de los hombres para hablar de sus experiencias personales. De esta manera
encontraron puntos en comn entre ellas y advirtieron una situacin que no haba sido evidente hasta
entonces. Iniciaron un proceso de indagacin, realizaron consultas y preguntas abiertas a otras mujeres y,
de a poco, fueron descubriendo experiencias que implicaban formas de violencia domstica que hasta ese
momento ignoraban. Ellas crearon la categora y despus decidieron denunciar el problema y
reivindicarlo en pblico. La gente tiene sus ojos muy puestos en los medios de comunicacin, pero stos
suelen representar la dimensin ltima en la historia de un problema pblico, aunque, a veces, son el actor
que hace emerger un escndalo. Hoy en da, los medios de comunicacin son muy importantes y, entre
ellos, Internet cada vez lo es ms, dado que muchos problemas pblicos no pueden existir sin su
mediacin. Pero reitero, los medios son un elemento entre varios otros. La experiencia tiene una
importancia significativa en estos procesos. Compartir experiencias, dar forma a un problema dado,
configurarlo y, luego, hacerlo pblico en el sentido de darle visibilidad. Cuando estas mujeres
comenzaron a reclamar lo hicieron de maneras muy diversas: marchando, escribiendo carteles contra la
violencia domstica, creando casas editoriales, organizando reuniones entre ellas y con lderes y
organizaciones, buscando intermediarios en los centros acadmicos y en las agencias gubernamentales.
Por eso sostengo que los medios de comunicacin son solamente uno de los diferentes mbitos en los que
puede trascurrir un proceso de problematizacin y publicitacin.
Su anlisis diverge de aquellos para quienes la labor periodstica supone un proceso de
construccin de la realidad...
No quiero utilizar la palabra construccin; creo que es una forma perezosa de enfocar las cosas, al
decir eso no se dice nada. El periodista observa, escucha, describe, recoge testimonios, corrobora
informaciones, busca causas, cuenta relatos... Por qu reducir todas esas actividades a una construccin
de la realidad?
Sin embargo, los periodistas hacen cierto recorte en el que algunos aspectos ingresan en sus relatos
y otros quedan afuera.

Simplemente hay que seguir a la gente y describir sus actividades para entender cmo progresivamente
hay una transformacin de sus experiencias; cmo se conocen en el terreno a travs de la experiencia.
Est claro que no soy un socilogo constructivista. La cuestin de los marcos una idea que viene del
frame analysis (anlisis del encuadre) de Erving Goffman puede ser interesante si se piensa en una
organizacin en la que hay lderes que planifican sus estrategias con el objetivo de tener mayores
impactos sobre el pblico. All s corresponde y de hecho se hace: producir o fabricar noticias de una
manera estratgica para impactar de un modo particular en una determinada audiencia. Pero no basta. Es
como decir que la violencia domstica es slo un montaje inventado en la dcada de 1970 por grupos
feministas con el objeto de luchar contra la violencia y la desigualdad. La vivencia y la experiencia de la
violencia y de la desigualdad no son una construccin...
A qu refiere entonces el concepto de poder simblico?
Ciertos grupos, organizaciones o instituciones poseen ms dinero, crdito y conexiones que otros y, por
tanto, un mayor poder para influir y establecer qu es un problema y qu no. Cuando diferentes grupos
luchan en torno de la definicin de problemas pblicos, evidentemente algunos tienen ms poder
material y simblico para elevar su voz, para presionar sobre el decisor, para invertir ms recursos en
medios de marketing o de propaganda, e imponer as su definicin. Pero la efectividad de ese poder
depende tambin de la capacidad colectiva de los pblicos de aprobar o rechazar la versin de un
problema, y de proponer alternativas. El poder material y simblico no siempre resulta suficiente. Los
condenados de la tierra a veces se rebelan!
Qu rol juegan las redes sociales en todo esto?
Internet cambi la forma de coordinar y divulgar noticias y de movilizar a las masas tambin. Las
nuevas tecnologas de la comunicacin y de la informacin son recursos matrices de experiencia pblica
que permiten dispersar rumores muy rpidamente. Me refer recin a la importancia de la indagacin y la
investigacin. Es muy difcil investigar y enfrentar los rumores en la red, que se enmarcan ahora s
utilizo el concepto para intoxicar al pblico. Por eso subrayo la importancia de hacer investigacin.
Tratar de identificar quin es responsable de un problema dado, cmo fue que surgi y creci ese
problema, cmo fue que adopt determinada forma y dems. La investigacin es fundamental para un
pblico que desea saber qu es verdad y qu no. El rumor, en cambio, es una especie de publicidad
perversa que no est sometida a investigacin. El rol de las redes sociales es ambiguo: permiten una
cooperacin y comunicacin a gran escala y respaldan una inteligencia colectiva del pblico; al mismo
tiempo, crean oportunidades de divagacin y manipulacin que no haban sido alcanzadas hasta ahora.
Herramientas de emancipacin o de alienacin?

Antropologa de las movilizaciones colectivas

Para entender lo que sucede en una movilizacin colectiva, Daniel Cefa sugiere investigar los contextos
de experiencia de los actores. Desde la sociologa de las movilizaciones colectivas, su perspectiva pone el
acento en la importancia de definir y controlar situaciones problemticas y analizar, a partir de ellas, las
relaciones complejas de cooperacin y conflicto.
Director de estudios de la Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales (Ehess, Pars) e investigador en
el Centro de Mauss Institut Marcel para el Estudio de los Movimientos Sociales (CEMS) en la Ehess, sus
grandes temas de investigacin giran en torno de la sociologa de las arenas pblicas, las movilizaciones
colectivas, los problemas pblicos y la etnografa de las asociaciones.
Es autor, entre otros, de LUrgence sociale en action. Ethnographie du Samusocial de Paris (2011);
Pourquoi se mobiliseton? Thories de laction collective (2007); LEnqute de terrain (2003);
Phnomnologie et sciences sociales. Alfred Schutz: Naissance dune anthropologie philosophique
(1998).