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cual haba guardado escritos de todas sus fases. Esto me facilitaba trabajar a fondo con su
investigacin y entender cmo ella haba procedido.
T: La idea de investigacin sobre una investigacin es atractiva. Suena a recrear los
pasos perdidos, pero sospecho que no se trata de eso. Podra aclararlo?
G: En parte s se trata de los pasos perdidos. Es que a esta altura de los estudios sobre la
ciencia y la tecnologa, no sabemos todava cmo investigamos realmente en ciencias sociales y
humanidades. Tenemos, s, acceso a los trabajos finales que ya estn limpios, redonditos. Pero
cmo se lleg a ellos sigue siendo un misterio. Y mucho ms misterioso es el trabajo de campo
de los antroplogos e incluso los arquelogos, que ms all de los llamados procedimientos
tcnicos, guardan muchos secretos que no estn ocultos premeditadamente, sino que nadie
pensara que son relevantes para ser puestos en palabras.
T: La antropologa social, est en colisin, necesariamente, con la antropologa poltica
de Pierre Clastres o la estructural de Lvi-Strauss? Cul sera la diferencia?
G: Clastres y Lvi-Strauss han sido importantes antroplogos, como muchos otros: Malinowski,
Evans-Pritchard, Turner, Boas, Griaule, Mtraux, Mead, y en Amrica Latina, Cardoso de
Oliveira, Bonfil Batalla, Palerm, Susnik, el mismo Arguedas, y muchsimos ms. De antropologa
social empezaron a hablar los ingleses para hacer, segn definicin de uno de sus padres,
A.R.Radcliffe-Brown, la sociologa de los pueblos primitivos.
Con el tiempo, esa sociologa que inclua un fuerte e intensivo trabajo de campo (estada
prolongada, aprendizaje de la lengua nativa, relacin directa, convivencia) comenz a
extenderse a la sociedad moderna. Se llamaba antropologa social porque su eje estaba en la
investigacin comparada de las sociedades.
En esa bsqueda los investigadores se preguntaban: cmo es posible que la
humanidad est habitada por modos de vivir y de pensar tan pero tan diversos? Clastres, LviStrauss y los dems atendieron ciertos aspectos de esta pregunta o trataron de responderla
apelando a distintas dimensiones de la vida de los pueblos: lo econmico, lo poltico, lo religioso.
Aunque lo ms interesante de los antroplogos es que encuentran lo religioso en lo econmico,
lo econmico en lo poltico, y lo poltico en lo religioso, y no tienen una mirada ministerial de la
vida de la gente.
T: Cmo entiende la antropologa social la relacin a lo sobrenatural de determinadas
comunidades, cuando la palabra sobrenatural supondra, ya, un juicio de valor?
G: S. Quizs es un juicio de valor pero no con signo positivo o negativo, sino de valorizacin de
los agentes. En el caso de la investigacin de Hermitte con los pinoltecos, lo sobrenatural era un
plano que evada la lgica terrenal, sobre todo la sometida al orden federal mexicano. Las
fuerzas en pugna no pertenecan a la rbita del gobierno ladino sino a otras cuestiones relativas
a fuerzas del cosmos y de la naturaleza que atraviesan a todos los indios pinoltecos. Al menos
en aquella poca en que ella hizo su trabajo: 1959-1961.
T: Qu es lo que quiso decir con aquello de salvaje metropolitano? Cmo pensar ese
concepto respecto de la articulacin etnogrfica?
G: Buena pregunta pero as sali. Entonces, cuando aquel ttulo se me present de manera tan
contundente y dejndome tan satisfecha, supuse que haba brotado de la idea de que el
investigador tambin debe ser examinado, y no slo a la gente que estudiamos.
En este sentido, La articulacines una profundizacin de esta idea, siguiendo a la
autora de la investigacin original (Hermitte) en todas sus decisiones, y modificando el punto de
mirada de la metodologa. Los investigadores sociales creemos que somos nosotros y en virtud
de la ciencia que decidimos cmo investigar, con quines, adnde, etctera. Esta investigacin
ma sobre la investigacin de Hermitte muestra que esa decisin es, por lo menos, compartida
con aqullos a los que queremos conocer. Y esto no slo por una cuestin de entrada o acceso,
sino por razones de enseanza, comunicacin y generacin de sentido. La articulacin tiene
reflexiones acerca de cosas tales como quin es una para que le cuenten todo esto?, o cmo
puedo aprender de ellos si no es como ellos se aprenden a s mismos?
T: Cul es su opinin sobre la antropologa de Carlos Castaneda?
G: Carlos Castaneda fue uno de los primeros en mostrar sin tapujos el proceso de
transformacin experiencial de los antroplogos en nuestras investigaciones. Obviamente vino a
caer en una poca en la cual la experimentacin con sustancias en el propio cuerpo, era parte de
otros movimientos de signo poltico diverso (pacifismo, hippismo, indigenismo, socialismo,
etctera). Castaneda acept en su propio cuerpo las enseanzas de Don Juan, para avanzar en
el conocimiento de aquella sociedad del norte de Mxico, aunque en sus escritos, sobre todo los
posteriores, lo ms importante termin siendo el mismo Castaneda. Ciertamente, no es ste el
nico que se ha embarcado en experiencias semejantes.
Lo ms interesante, para m, es retomar con los antroplogos una forma de
conocimiento que no est fuera sino dentro mismo del investigador, y que ste llevar consigo
toda su vida. Y esto puede suceder, y de hecho sucede, sin sustancias. Si ese conocimiento
puede ponerlo por escrito, entonces podr ser compartido por ms gente. Esta es, finalmente, la
razn por la cual retom la experiencia de Hermitte, que tuvo lugar 50 aos atrs. Una bella y
decidida mujer nacida de una familia de clase media del barrio porteo de Flores, que a los 40
aos se fue a vivir en el barrio indio de Pinola, hoy Villa Las Rosas, en los Altos de Chiapas.
Ella no consumi hongos, pero vio machetear brujos y enfermar gente por mal echado.
Las razones polticas del sistema de brujera en donde ella trabaj, son quizs lo ms importante
de su investigacin; acaso podra preguntrsele a Castaneda cmo fue que el peyote y su
experiencia hondamente vital, pudo ser reemplazado con el narcotrfico, por el imperio de la
muerte.