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Pegida-Aufmarsch in Dresden

Rechte Spagesellschaft

m Zentralgasthof von Weinbhla haben


die Veranstalter ein sicheres Gespr
dafr, was bei den Menschen im schsischen Elbtal ankommt: Sternstunden
des volkstmlichen Schlagers gehren
zum Programm, ebenso ein Dresdner Kabarettist, der als Honecker-Imitator beliebt
ist. Auch Thilo Sarrazin ist hier bereits aufgetreten.
Es ist ein Freitagabend im vergangenen
November, drauen vor der Tr stehen
etwa 50 Demonstranten, junge Leute zumeist. Sie nennen den Autor einen Menschenfeind und Schwtzer. Auf einem
Transparent steht: Wer glaubt, dass Sarrazin die Wahrheit spricht, der glaubt auch,
dass die Erde eine Scheibe ist. Drinnen
im historischen Ballsaal befinden sich zehnmal so viele Menschen. Sie feiern Sarrazin
als einen unbequemen Denker, der ausspricht, was sie fhlen. Es sind Broangestellte, Kleinunternehmer, Handwerker,
normale Sachsen.
Im Publikum sitzen Siegfried Dbritz
und Thomas Tallacker. Sie haben Sarrazins
Bestseller Deutschland schafft sich ab
gelesen, aber Lektre gengt ihnen nicht
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DER SPIEGEL 3 / 2015

mehr. Fast jeden Montag sind Dbritz, der


als Security-Mann arbeitet, und Innenausstatter Tallacker ganz vorn dabei, wenn in
Dresden eine junge, im Sptherbst noch
kaum bekannte Gruppe auf die Strae
zieht, die sich Pegida nennt, Patriotische
Europer gegen die Islamisierung des
Abendlandes.
Die beiden Mnner gehren zum Organisationsteam von Pegida, mit acht Gleichgesinnten bilden sie den harten Kern der
Anti-Islam-Bewegung. Sie diskutieren in
regelmigen Treffen ihre inhaltliche
Agenda, sie bereiten die montglichen Demonstrationen vor, sie halten Kontakt zu
Protestgruppen in anderen Orten. Kurz
vor Weihnachten haben sie einen eigenen
Verein gegrndet.
Und Woche fr Woche wchst seit November die Zahl der Pegida-Anhnger. Zuletzt versammelten sich 18 000 Menschen
in der Innenstadt. An diesem Montag soll
es weitergehen nach dem Anschlag auf
die Redaktion von Charlie Hebdo erwarten die Organisatoren einen erneuten
Teilnehmerrekord bei ihrem Groen
Abendspaziergang, zu dem sie diesmal

um Trauerflor fr die Terroropfer von


Paris bitten.
Whrend in Berlin oder Kln bislang
nur wenige Hundert Patriotische Europer demonstrierten, entwickelt sich
Dresden zum Zentrum der Bewegung, zur
Attraktion fr Islamfeinde. Aus ganz
Deutschland reisen sie inzwischen in die
schsische Landeshauptstadt, um sich dem
Protestzug anzuschlieen.
Aber was bewegt die Kpfe hinter der
scheinbar spontanen, irgendwie aus dem
Nichts entstandenen Gruppe? Wie brgerlich ist die Bewegung? Wer prgt deren
Identitt, wie kam es zu ihrem seltsam
umstndlichen Namen, und wie wurde die
Angst vor einer vermeintlichen berfremdung zum wichtigsten Mobilisierungsmotiv?
Weil die Anfhrer Ausknfte gegenber
der Presse hufig verweigern, hat der SPIEGEL nach mehreren Interviewabsagen in
einer Spurensuche Informationen ber
Protagonisten des Organisationsteams zusammengetragen. Herausgekommen ist
das Bild einer Truppe, die aus Zufall zusammenfand und bald vom eigenen Erfolg

FOTO: SEAN GALLUP / GETTY IMAGES

Populismus Ein Security-Mann und ein gescheiterter CDU-Stadtrat gehren zu den Anfhrern
von Pegida. Ihre Biografien erklren die Ursprnge der Protestbewegung.

Deutschland

FOTOS: ROBERT MICHAEL (L.); SEAN GALLUP / GETTY IMAGES (M.); MAX STEIN / IMAGO (R.)

berrascht wurde. Dbritz und Tallacker,


die gemeinsam die Sarrazin-Lesung besucht hatten, stehen dabei fr eine besondere schsische Melange: eine gute Portion
provinzieller Brgerlichkeit gepaart mit
Stammtisch-Ressentiments und ein wenig
Lust am Krawall.
Angefangen hat es am 10. Oktober 2014.
Lutz Bachmann, der in Kesselsdorf bei
Dresden ein kleines Fotostudio betreibt
und als Initiator der Bewegung gilt (SPIEGEL 51/2014), postete auf YouTube ein Video; es zeigt eine Dresdner Solidarittskundgebung fr die kurdischen Kmpfer
gegen den Islamischen Staat. Einen Tag
spter grndete er auf Facebook die geschlossene Gruppe Friedliche Europer
gegen die Islamisierung des Abendlandes,
aus der Pegida hervorging.
Dort trafen normale Brger auf Chauvinisten und Rassisten, wie ein Blick in
die virtuellen Netzwerke Bachmanns
zeigt. Einige der Abendland-Verteidiger
der ersten Stunde waren auch Mitglieder
in Facebook-Gruppen wie Ich habs gefickt, jetzt gehrts mir und Schluck runter, Schatz. Sie feiern in Nacht- und
Nacktbars, halten Kontakte zu mnnerbndischen Motorradklubs und zur Fanszene des Fuball-Drittligisten Dynamo
Dresden. Pegida begann als rechte Spagesellschaft.
Am 16. Oktober, noch vor der ersten
Demonstration, meldete sich in Bachmanns Facebook-Gruppe auch Siegfried
Dbritz zu Wort. Wir wollen uns hier zusammenfinden um gegen die fortschreitende Islamisierung unseres Landes anzutreten. Wir wollen nicht, das terroristische,
islamistische Krfte ihre Glaubenskriege
auf unseren Straen austragen. Wir sind
gegen IS, PKK, Al Kaida und wie sie alle
heien, schrieb Dbritz.
Auch eine der spter zentralen Protestparolen taucht bereits in seinem FacebookBeitrag auf: Aus diesem Grund lasst uns
zusammen auf die Strae gehen und unse-

rer Regierung zeigen, das WIR DAS VOLK mit, die gegen Rassismus eintritt. Er entSIND und das wir die Schnauze voll haben warf Flyer fr das Bndnis, baute vor Vervon Bevormundung, political correctness, anstaltungen die Bhne auf. An WeihnachIslamisierung und der stndigen Beschimp- ten lud er Obdachlose zum Essen ein. Er
fung als Nazis, nur weil wir fr unser Land fhrt ein Geschft fr Innenausstattung,
ist Fan der Toten Hosen, am Sonntag
und unser Europa eintreten!
Dbritz und Tallacker gehren zu den schaut er gern Tatort.
Ganz anders prsentierte er sich im Infrhen Ideengebern von Pegida. Beide sind
in kleinen Verhltnissen in der DDR gro ternet. Schon im Sommer 2013, als er noch
geworden, beide engagierten sich nach der im Stadtrat sa, schrieb er auf Facebook:
Wende in den Parteien der brgerlichen Was wollen wir mit dem zu 90% ungebilMitte. Und beide gelten an ihrem Wohnort deten Pack was hier nur Hartz 4 kassiert
Meien nach wie vor als normale Brger, und unseren Sozialstaat ausblutet. Er
beleidigte die politische Konkurrenz: Die
als angesehene Mittelstndler.
Neben seinem Bewachungsjob betreibt grnen Schlampen sind doch nicht ganz
Dbritz, 39, gemeinsam mit seinen Eltern dicht. Nach Berichten ber eine Messereine Pension in der Altstadt von Meien. stecherei an einem Badesee mutmate er:
Der Vater war lange Jahre Funktionr der Bestimmt wieder ein in seiner Entwicklokalen FDP, auch sein Sohn machte zu- lung gestrter oder halb verhungerter Ranchst bei den Liberalen Karriere 2009 madan Trke.
Freunde von Tallacker sagen, er sei wewurde er in den Vorstand der Meiener
nig gefestigt gewesen in seinem Weltbild,
FDP gewhlt.
In den Sitzungen und auf Parteitagen leicht zu verfhren, aber kein Neonazi.
fiel Dbritz kaum auf, dafr postete er Vielleicht tat sich die CDU auch deshalb
im Internet Zitate von Adolf Hitler. Er so schwer, konsequent gegen ihn vorzubeschimpfte Muslime als mohammeda- gehen. So hielt Geert Mackenroth, Uninische Kamelwmser oder Schluchten- ons-Landtagsabgeordneter aus dem Kreis
scheier. ber die Kurden, die sich dem Meien und seit Kurzem AuslnderbeaufTerror des Islamischen Staates wider- tragter der schsischen Landesregierung,
setzen, schrieb er: Sie sind genauso eine Sanktionen zunchst nicht fr zwingend
groe Gefahr fr das zivilisierte Europa / notwendig. Erst als der ffentliche Druck
Deutschland wie alle anderen Strmungen zunahm, drngte die CDU Tallacker,
das Stadtratsmandat niederzulegen und
innerhalb der Mohammedaner.
Dbritz ist Mitglied der Waffenlobby erffnete ein Ausschlussverfahren gegen
German Rifle Organisation, soll Kontakte ihn.
Acht Mnner und zwei Frauen bilden
ins Rocker- und Hooliganmilieu unterhalten und Anhnger der German Defence den Verein Pegida. Neben Bachmann, DLeague sein, einer Gruppe von Islamhas- britz und Tallacker gehren die Wirtsern, die vom Verfassungsschutz beobach- schaftsberaterin Kathrin Oertel als Spretet wird. Bereits im Herbst nahm er an der cherin und ein Geschftsmann dazu, der
gewaltttigen Hooligans gegen Salafis- in Dresden lange Zeit das Hamam Zum
kleinen Muck betrieb.
ten-Demonstration in Kln teil.
Die Gruppe stritt in der Anfangszeit
Auch Tallacker, 46, hat sich in den vergangenen Jahren radikalisiert. Lange Zeit ber den Namen. Einzelne Organisatoren
sa er als CDU-Mitglied im Stadtrat von waren mit Friedliche Europer gegen
Meien. Noch bis vor eineinhalb Jahren die Islamisierung des Abendlandes unzuwirkte er in der Initiative Buntes Meien frieden. Einer kritisierte: Ich finde den

Pegida-Aktivisten Tallacker, Oertel, Bachmann: Attraktion fr Islamfeinde


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Deutschland

Namen viel zu nett und gutmenschenfraktionskompatibel. Haben wir das ntig??


Warum muss unbedingt friedliebend rein?
Europer? Ich bin deutscher NATIONAL ist das Wort. Ein anderer schrieb
an Bachmann: lutz, ich trete aus, fr die
gruppe bin ich zu rechts trotzdem viel
erfolk, und wenn es an die waffen geht,
sag bescheid.
Die Pegida-Grnder diskutierten auch,
wie sie verhindern knnten, in der ffentlichkeit als Rechtsextremisten gesehen zu
werden. Wir mchten betonen, das dies
hier KEIN SAMMELBECKEN fr Rechte
Spinner, Neonazis oder dergleichen werden soll, sondern der erste Schritt fr ein
Deutschland und Europa, in dem man wieder sagen darf was man mchte, in dem
Patriotismus kein Verbrechen mehr ist,
mahnte Dbritz. Und Bachmann schrieb
in Rumpel-Deutsch: das die nahsi-keule
kommt ist klar, nur warum sollte man es
denen die sie schwingen so leicht machen
anstatt von vornherein eine klare position
zu beziehen: PATRIOT, kein Nahsi!
Mglicherweise wre die Demonstrationswelle bereits im Sptherbst wieder
im Sande verlaufen, ohne dass eine breite
ffentlichkeit auerhalb Sachsens von ihr
Notiz genommen htte. Bis Anfang November hatten jeweils lediglich einige Hundert Brger an den Montagsspaziergngen
teilgenommen.
Am 6. November aber trat der deutschtrkische Autor Akif Pirinci in Dresden
bei einer Lesung auf. In seinem Buch
Deutschland von Sinnen hetzt Pirinci
gegen Muslime, Homosexuelle und die vermeintliche verlogene Toleranz-Republik.
Auf der Veranstaltung waren viele, die
auch Pegida untersttzen, darunter Siegfried Dbritz. Er posierte im Internet mit
Pirinci-Buch in der Hand und in einem
T-Shirt, auf dem das Wort Gutmensch
durchgestrichen ist.
Verantwortet hatte den Abend mit dem
antiislamischen Populisten der Meiener
FDP-Kreisvorsitzende. Auch dass die Veranstaltung berhaupt stattfinden konnte,
war einem schsischen Liberalen zu verdanken. Wenige Tage vor dem Termin hatte das Dresdner Goethe-Institut, in dessen
Rumen die Lesung geplant war, abgesagt.
Das Hotel Holiday Inn sprang kurzfristig
ein. Dessen Geschftsfhrer ist der frhere
Dresdner FDP-Ortsvorsitzende.
Aus dem Umfeld der Pegida-Organisatoren heit es, Pirincis Auftritt habe dem
Protest neuen Schub verliehen. Zur ersten
Kundgebung nach der Lesung erschienen
mehr als 1500 Demonstranten, so viele wie
nie zuvor.
Auch Dbritz hat die Performance von
Autor Pirinci offenbar beflgelt. Inzwischen wurde der frhere FDP-Mann Mitglied der rechtspopulistischen AfD.
Maximilian Popp, Andreas Wassermann

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Adorno htte seine


Freude
SPIEGEL-Gesprch Der Bielefelder Konfliktforscher Andreas Zick
erklrt die Motive von Pegida, die schleichende Radikalisierung der
deutschen Gesellschaft und die Folgen des Pariser Anschlags.
SPIEGEL: Herr Zick, die Bundesrepublik ist ben. Sicherlich sind Sie auch gegen Radidas beliebteste Land der Welt, den Deut- kalismus und fr eine bessere Unterbrinschen geht es wirtschaftlich gut, sie werden gung von Kriegsflchtlingen.
als liberal, friedlich und weltoffen gefeiert. SPIEGEL: Und was lesen Sie zwischen den
Was treibt nun ausgerechnet Brger aus Zeilen?
der Mittelschicht auf die Strae?
Zick: Da erkenne ich die alte Idee einer
Zick: Wir beobachten in unseren Umfragen homogenen Wertegemeinschaft, in welschon seit einiger Zeit einen verrckten cher der Islam keine Rolle spielen darf.
Effekt: Gerade in den obersten Schichten, Oder nur eine untergeordnete, falls sich
die zugewanderten Muslime
bei den Reichsten der Befragals angepasst beweisen. Inteten, nimmt die Fremdenfeindlichkeit besonders zu.
ressant finde ich aber auch, mit
welcher Obsession Pegida-AnSPIEGEL: Und warum ist das so?
hnger Genderthemen diskuZick: Norbert Elias hat das Phtieren und sich beispielsweise
nomen schon vor 50 Jahren in
der Befragten halten
an der geschlechtergerechten
seiner Studie ber Etablierte
es fr wichtig, dass
Sprache in Behrden und Uniund Auenseiter analysiert.
versitten abkmpfen. Die seEr zeigte damals am Beispiel wir in Deutschland
xuelle Selbstbestimmung geeiner englischen Gemeinde, unsere Identitt,
hrt berraschenderweise ja
wie alteingesessene Anwohner unsere Werte und
generell die Zugezogenen in Eigenschaften wieder ebenfalls zur Pegida-Agenda.
einem Arbeiterviertel abwer- strker in den MittelSPIEGEL: Haben Sie eine Erklteten und mit Gerchten ber punkt rcken.
rung dafr?
eine vermeintlich hohe Krimi- 14% lehnen dies ab.
Zick: Adorno htte seine Freunalitt gegen sie Stimmung
de daran. Ein bertriebenes Inmachten. Wir Soziologen spreteresse an sexuellen Dingen ist
chen seither von Etabliertenfr ihn schlielich ein Kennvorrechten. Sie sind der Protozeichen der deutschen Autorityp des Vorurteils: Wer schon
ttshrigkeit.
immer da war, nimmt fr sich
SPIEGEL: Ist die nicht lngst
eine Stellung in Anspruch,
berwunden?
die den Nachgezogenen den der Befragten meinen, Zick: Sie mssten mal die HassAuenseitern angeblich nicht wir sollten in der
Mails lesen, die ich erhielt,
ffentlichkeit wieder
zukommt.
nachdem ich im ARD-Presseclub aufgetreten war. So
SPIEGEL: Und das ist fr Sie das sehr viel selbstbeetwas wie Sie als Professor
Grundmotiv der deutschen wusster gegenber
drfte es nicht geben, heit
Protestbrger?
Migranten auftreten.
es dann. Oder: Ihnen msste
Zick: Ich sehe eine wachsende 42% lehnen dies ab.
man Berufsverbot erteilen.
Abwehr des Neuen im Land.
60 Prozent der Befragten wa- Umfrage: Institut fr interdisziplinre Generell ist die Sehnsucht nach
und Gewaltforschung,
Strafen in dieser Szene gro.
ren in einer unserer jngsten KoniktNovember 2013 bis Januar 2014;
Studien der Meinung: Jetzt rund 800 befragte Deutsche ohne
SPIEGEL: Was wrde passieren,
Angaben in
mssen wieder deutsche Tra- Migrationshintergrund;
wenn Pegida regierte?
Prozent; an 100 fehlende Prozent:
ditionen im Vordergrund ste- unentschieden
Zick: Nach unseren Daten glauhen.
ben die Leute auf der Strae,
SPIEGEL: Welches Gesellschaftsmodell dass man nur hart durchregieren msse.
schwebt den Pegida-Anhngern, den Pa- Und dass dies am besten eine Fhrungstriotischen Europern gegen die Islamisie- persnlichkeit knnte. Der SPIEGEL wrde
rung des Abendlandes, denn vor?
verboten werden, das ist ja klar. Dann werZick: Wenn Sie das Positionspapier von Pe- den Professoren ausgetauscht. Und alles
gida lesen, knnten Sie vieles unterschrei- wird nur noch an Kosten und Nutzen
gemessen. Wer leistet etwas, wer leistet
nichts? Entschieden wird das allerdings
Das Gesprch fhrten die Redakteure Frank Hornig und
Jrg Schindler.
nicht nach rationalen Mastben, sondern

60%
34%

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