AULAS DE LAYMERT GARCIA DOS SANTOS SOBRE SIMONDON:

TRANSCRIES E ANOTAES

Transcries de aulas e passagens de textos de Laymert Garcia dos Santos, que h dcadas
mobiliza Simondon na articulao scio-antropolgico de muitos dos principais problemas
contemporneos. Apesar de evidentemente no ser o nico a empregar Simondon no
campo intelectual brasileiro contemporneo, Laymert se destaca por seu pioneirismo, pela
consistncia de sua leitura e pelo acesso privilegiado que oferece s ideias do filsofo. As
aulas transcritas ocorreram nos dias 02/03/2011, 16/03/2011 e 30/03/2011 no
IFCH/UNICAMP, quando Laymert debatia partes de Du mode dexistence des objets
techniques com alunos, numa disciplina de ps-graduao dedicada exclusivamente ao
debate das ideias de Simondon.

APRESENTAO:

Em comum acordo com o Prof. Laymert Garcia dos Santos, publicarei neste blog anotaes
feitas durante as aulas que ele dar neste semestre dentro do Programa de Ps-Graduao
em Sociologia do IFCH-UNICAMP.
O interesse em publicar isso aqui duplo. Por um lado, a disciplina se concentrar no
estudo de conceitos simondonianos como individuao e tecnicidade, com os quais
Laymert trabalha h dcadas e sobre os quais, portanto, ele tem muito a dizer. Por outro
lado, esta ser a ltima disciplina que ele ministrar nesta ps-graduao antes de se retirar
para licenas e aposentadoria, de forma que se trata de um semestre liminar em sua
trajetria acadmica. O nome oficial da disciplina : SO141 Tpicos Especiais em
Trabalho, Cultura e Ambiente II. A primeira aula ocorreu no dia 2 de maro de 2011,
na sala 13-B do prdio da ps-graduao do IFCH.
As anotaes aqui publicadas so livres e editadas. A ordem das idias no segue
necessariamente a ordem de ocorrncia na aula, antes privilegiando uma certa linearidade
escrita. Erros de digitao ou de formatao sero o resultado da urgncia deste registro,
mas no deveriam comprometer a apreenso dos temas tratados.
ANOTAES:

A disciplina se concentrar na obra de Gilbert Simondon. Mas ser uma disciplina de

Filosofia ou de Sociologia? Ora, preciso ir alm desta questo disciplinar.
O pensamento de Simondon absolutamente necessrio para a Sociologia contempornea.
A importncia do pensamento de Simondon para as Cincias Humanas e Sociais
contemporneas s cresce.
FFFffff
Laymert leu Simondon pela primeira vez durante seu Doutorado e, desde ento, nunca mais
o abandonou. Para Laymert, Simondon ajuda a entender o mundo em que vivemos e
tambm como vivemos nele. Muitos filsofos importantes leram Simondon (Laymert cita
alguns nomes, dentre os quais s consigo anotar Deleuze e Lyotard).
Os socilogos pensam que vivemos em uma sociedade de humanos. Simondon, no entanto,
sabia que no vivemos numa sociedade de humanos, mas sim de humanos com mquinas.
Para entender a sociedade contempornea preciso, portanto, pesquisar a relao humanomquina (incluindo a as relaes humano-humano, humano-mquina, mquina-humano e
mquina-mquina). A importncia de pensar essa relao humano-mquina, para
Simondon, reside no fato de que humanos e mquinas tm diferentes modos de existncia.
O que isso implica no deslocamento de nossa maneira de pensar? Nietzsche j havia dito
que Deus estava morto. Foucault, por sua vez, mostrou que o Homem (no o humano,
mas o humano humanista) tambm j est morto. O problema que esqueceram de
enterrar o Homem, de forma que continuamos achando que estamos em um mundo que
no existe mais. As Cincias Humanas, voltando-se para este Homem-j-morto-mas-aindano-enterrado, se mostra assim ultrapassada e desatualizada com relao s
transformaes trazidas pela virada ciberntica.
No filme Nosso sculo, Artavazd Pelechian (1983-90) mostra que o ltimo heri humano
(o cosmonauta) j no mais humano pois j uma espcie de ciborgue. O humano foi
para o espao, em vrios sentidos.
Como conceber ento as Cincias Humanas aps a morte do Homem? Seria preciso pensar
em conjunto os modos de existncia da mquina e do homem. A disciplina no se prender,
portanto, aos moldes das Cincias Humanas, pois prope pensar o deslocamento do
pensamento ps virada ciberntica.

Vamos trabalhar sobretudo com as duas obras principais de Simondon: Du mode

dexistence des objets techniques e Lindividuation la lumire des notions de forme et
dindividuation. So obras fundamentais, pois abordam a individuao no ser fsico, no ser
vivo e no ser humano, e pensam o modo de existncia dos humanos e das mquinas a partir
de uma noo inovadora de informao. O fato de que atualmente tudo cibernetizado,
digitalizado, destaca a centralidade contempornea da noo de informao.
Simondon queria construir uma filosofia no autocrtica das mquinas. O filsofo nota que
temos uma relao utilitria-instrumental com as mquinas, segundo a qual elas devem
estar nossa disposio. Esta uma relao marcada pela dominao, do tipo senhorescravo, sendo a mquina ora senhor (quando algo d errado e ela nos domina), ora escravo
(quando tudo d certo e ns dominamos ela). No entanto, Simondon mostra que encarar a
mquina como escravo o continuar a escravido por outros meios. O suposto problema
das mquinas out of control (muito comum nas anlises sociolgicas e filosficas) acaba
legitimando a idia de que precisamos domin-las. Simondon diz que nossa relao com
elas pode ser diferente, e muito melhor. Para isso, preciso construir uma filosofia no
autocrtica das mquinas atravs do estudo dos modos de existncia das mquinas e dos
humanos e de sua relao.
Isso influencia a todos ns cotidianamente. Nossa convivncia cotidiana atual com
computadores, por exemplo, faz com que, dependendo do computador que temos,
possamos individuar mais ou menos. preciso pensar esse modo de tornar-se do humano e
da mquina. A nfase no deve recair no indivduo, mas sim na individuao dos humanos
e das mquinas e na relao entre eles.
Donna Haraway constatou que hoje somos todos ciborgues. Ela disse (aqui Laymert parece
fazer de Haraway um personagem conceitual para dramatizar o deslocamento do
pensamento na virada ciberntica): Eu aprendi a ser descendente do macaco e agora a
cincia me diz que sou um organismo ciberntico. A biologia, efetivamente, j
molecular Haraway pergunta: como que eu fico? (No que se refere ao meu processo de
individuao-subjetivao). Fui estudar primatologia, mas a primatologia j estava
cibernetizada. Sou ciborque ou descendente de macaco? Pnico total, no sei mais quem eu
sou. Voltar pra trs? No quero ser deusa. Ento o que ser daqui pra frente? Como ocorre
o discenso? Eu quero ser ciborque, mas de oposio (processo de individuao).
Na chave processual da individuao, o problema no o que o humano (seu ser, sua
essncia), e sim o que ele se torna (seu devir, seu vir-a-ser). Trata-se de um
pensamento poltico, mas que exige que se substitua as armas do velho humanismo. Um
exemplo das implicaes polticas desta questo a maneira como o programa neoliberal
processa o homo economicus, fazendo da vida um recurso a ser investido. At nas relaes

afetivas preciso que haja retorno. Osvaldo J. Lpez-Ruiz demonstrou isso numa pesquisa
sobre o ethosdos executivos contemporneos, quando, por exemplo, o desejo de aprender a
tomar vinho vem j ligado possibilidade de convidar o chefe para um jantar e ser
promovido por demonstrar conhecimentos enolgicos. Tudo investimento e, portanto,
envolve uma programao (clculo). Ento surge a questo: quanto que voc individua
efetivamente com seus prprios potenciais, e no com aqueles na verdade valorizados pelo
sistema? Onde est a individuao e onde est a programao? Como saber se voc est
individuando ou apenas fazendo o investimento que o sistema diz que voc precisa fazer
para no ser um loser? So todas implicaes polticas.
Em que medida o grau de controle no capitalismno contemporneo abre margens de
individuao humano-mquina? Em que medida h o controle e em que medida h
individuao? Em que medida o controle transforma a prpria maneira como concebemos a
psiqu humana? A psicanlise (as psis) est em decadncia pois as neuros (cybers) dizem
que podem resolver todos os problemas neuroquimicamente. A psicanlise enquadrava a
economia libidinal do homem ocidental em determinados parmetros. O que fundamenta o
pensamento freudiano j no fundamenta mais a compreenso contempornea da
subjetividade. Novas prticas reprodutivas ligadas a novas formas de sexualidade e de
agrupamento familiar tornaram obsoleta a psicanlise. Em meados do sculo XX a
reproduo humana ainda no lidava com essas questes, e as transformaes s aceleram.
No entanto, se os processos de individuao se transformaram drasticamente, o
pensamento sobre a individuao parece no ter acompanhado.
O que isso importa para as Cincias Humanas? No interessa fazer a crtica das Cincias
Humanas, bater em cachorro morto. O que interessa o que est por vir. O interesse no
est mais em explicaes (sobre o que j aconteceu), mas sim em implicaes (o que est
por vir).
Hamlet foi o primeiro a dizer, ainda no sculo XVI: o tempo est fora do prumo. Ns
continuamos nesta questo. Ningum tem tempo, h um abismo, uma tenso, entre o
tempo social e o tempo humano. Lidar bem com isso raro. Vinte anos atrs Heiner Mller
escreveu Hamlet-Mquina, misturando a questo de Hamlet com a questo das mquinas.
Segundo Mller, a poesia interessa pois vai mais depressa que a teoria. Isso tambm
interessa ao Laymert. Se isso obscuro, preciso notar que Mller estava escrevendo no
escuro. E se Shakespeare antecipou uma questo central da modernidade com Hamlet,
ento no estaria Mller antecipando uma nova questo? O que vai acontecer? Isso
interessa o Laymert.

Como pde Simondon pensar seriamente tudo isso atravs da noo de informao?
Simondon no uma leitura fcil, complexo. Mas vale a pena o esforo para entender o
que individuao. At mesmo para pensar nossa prpria individuao.
Laymert desencorajou qualquer tentativa de aplicar diretamente o contedo da disciplina
s teses e dissertaes dos alunos. No deve haver relao instrumental entre o curso e os
trabalhos individuais. Simondon prope uma nova maneira de pensar e encarar o mundo e
seus processos. Trata-se de um pensamento rigoroso e preciso, cuja compreenso exigir
algum esforo por parte dos alunos.
Ser preciso que os alunos leiam os textos para que realizem a operao de deslocamento da
percepo e do olhar. No basta que apenas o professor apresente os textos, pois ento
apenas ele estar entrando no movimento de individuao, e as aulas ficaro abstratas e
chatas.
O modo do curso funcionar vai depender muito da performance da classe. Pode ser legal ou
um saco. Um pressuposto bsico ser: ningum far uma utilizao instrumental deste
curso. Trata-se da individuao de cada um, o que exigir tempo e empenho sem retorno
garantido-previsvel.
Aps alguma discusso, decidimos comear as leituras pela introduo e pelo primeiro
captulo de Du mode dexistence des objets techniques. A introduo e parte deste primeiro
captulo esto disponveis em portugus aqui. Segundo Laymert, quem no for pular o
carnaval pode ler, como leitura complementar,Zen e a arte da manuteno de
motocicletas, de Robert Pirsig. Este livro trata da especificidade da relao homemmquina no caso das motocicletas, envolvendo, por exemplo, a relao com o asfalto, o
vento etc.
Outros textos mencionados por Laymert como bibliografia complementar so (referncias
completas no programa ainda a ser disponibilizado aos alunos): Deux leons sur lanimal et
lhomme (G. Simondon 2004 [1967]); Simondon individu et collectivit (M. Combes
1999); Gilbert Simondon, Lindividu et sa gnse physico-biologique (G. Deleuze 2002
[1966]); Lindividuation est-elle une instauration? Autour des penses de Simondon et de
Souriau (Haumont 2002); Les diffrents modes dexistence (Souriau, 2009
[1943]); Hamlet-machine (Mller 1979 [1977]); Acclration une critique sociale du
temps (H. Rosa 2010); Le sens de lvolution technique (X. Guchet 2005); O homem psorgnico: corpo, subjetividade e tecnologias digitais (P. Sibila 2002); La domestication de
ltre (P. Sloterdijk 2005); e Nietzsche et la biologie (B. Stiegler 2001).
Redator: Pedro P. Ferreira

http://cteme.wordpress.com/2011/03/02/aula-do-laymert-020311/

:::::::::: OBSERVAES :.
Este o resultado de minhas anotaes durante a segunda aula do professor Laymert
Garcia dos Santos na disciplina de ps-graduao SO141 Tpicos Especiais em
Trabalho, Cultura e Ambiente II, ocorrida no dia 16 de maio de 2011, na sala 13-B do
prdio da ps-graduao do IFCH/UNICAMP.
Nesta segunda aula houve bastante participao dos alunos. Como eu ainda no havia
elaborado um formato padro para registrar essa participao, identifiquei pelo primeiro
nome apenas os alunos cujos nomes eu sabia. Os(as) demais foram identificados como
Aluno(a). Devido s limitaes do registro in loco (muita coisa passa) e s exigncias da
linguagem escrita (falar muito diferente de escrever), muitas intervenes foram editadas,
resumidas ou elididas. Espero no ter deixado passar muitos erros
:::::::::: REGISTRO :.
Havamos combinado ler a Introduo e o Primeiro Captulo (Gnese do objeto tcnico: o
processo de concretizao) de Du mode dexistence des objets techniques (MEOT), de
Gilbert Simondon. Laymert diz que queria saber das pessoas a recepo da leitura. Ele
pergunta sobre dificuldades e pontos importantes. Pergunta como a viso apresentada na
introduo sobre a filosofia da tecnologia do Simondon apareceu para a classe. Como a
leitura aconteceu? H dificuldades?
Alguns segundos de silncio na classe.
Rafael: mais fluido ler a introduo de MEOT do que aquela deLindividuation a la
lumiere des notions de forme et dinformation, pela concretude dos exemplos.
Laymert: Ento, se tranquilo, a filosofia da tecnologia dele um pensamento sem
surpresa pra vocs?
Aluno: A relao homem-mquina apresentada por Simondon de um ponto de vista no
apocalptico. A tecnologia no apresentada como simples ferramenta. Do ponto de vista
das artes isso traz implicaes, como no caso de colocar a tecnologia a servio de uma
potica. Eu no gostei do exemplo do maestro, por causa da hierarquia. Achei mais legal
pensar a tecnologia no sentido relacional de uma troca do que numa relao vertical.
Laymert: Isso um ponto forte, pois Simondon quebra a assimetria. O importante a
relao. O pensamento de Simondon relacional, e portanto processual (apesar de falar em

essncia), e portanto desreifica o sujeito humano e o objeto tecnolgico. E importante

que o primeiro a falar venha das artes [o aluno com quem Laymert dialoga faz psgraduao em msica], pois o pensamento de Simondon est relacionando arte (esttica),
tecnologia e cultura. Podemos pensar como essa relao aparece no texto. Por que a esttica
importante para pensar o que est faltando na tecnologia? E por que isso importante?
Pois ocorre dominao. um pensamento poltico. O ponto bsico da filosofia do
Simondon o fato de no ser uma filosofia autocrtica da tcnica. Isso supe que o humano
pense a sua relao com a mquina fora dos termos da dominao, o que j algo bastante
forte. Assim, j de cara, ele vai estabelecer que o modo como nos relacionamos (e o modo
como pensamos essa relao) com a tcnica o de uma relao de servido. O oposto de
uma relao de servido seria uma que pensasse a especificidade do humano com relao
especificidade da mquina. Ou seja, todo o pensamento dele gira em torno do problema do
fantasma da dominao homem-mquina (um dominando o outro). Golem, Frankenstein,
Robocop, toda essa linhagem de pensamento segundo a qual, ou somos dominados, ou
devemos dominar as mquinas. Esse o nosso senso comum, Simondon no est
exagerando.
Rafael: Se o medo-fantasma do rob infundado, se uma projeo da sociedade sobre as
tcnicas, o inverso tambm no ocorre? Atribuir aos humanos caractersticas de mquinas?
Mas quando o humano tenta imitar a mquina ele est fadado ao fracasso.
Pedro: Vale notar que essa relao dualista homem-mquina na qual h necessariamente
um dominando o outro , para Simondon, historicamente circunscrita ao surgimento do
indivduo tcnico, ligado tecnologia termodinmica do sculo XIX. o indivduo tcnico
que ameaa o ser humano, que aparentemente o torna suprfluo. Antes disso, no sculo
XVIII, Simondon encontra ainda uma relao homem-instrumento, caracterstica do
elemento tcnico, quando o humano ainda parte integrante do indivduo tcnico (ou seja,
quando este ainda no est concretizado). A possibilidade de uma filosofia no autocrtica
das mquinas surge apenas com os conjuntos tcnicos, quando o humano j no mais
nem parte integrante do indivduo tcnico e nem um indivduo humano que possa ser
substitudo por um indivduo tcnico, mas sim o coordenador humano de um conjunto
tcnico. O papel central da filosofia nesse processo evidencia um certo Iluminismo de
Simondon. Assim como os filsofos iluministas fizeram a crtica da escravido humana,
Simondon faz a crtica da escravido tcnica.
Rafael: Mas eu associo Iluminismo racionalidade, e o Simondon valoriza a
indeterminao. Simondon deseja que o humano aprenda a linguagem das mquinas, e no
o que de fato ocorre, que a mquina aprender a linguagem do humano.

Laymert: O problema do maestro no ele conhecer a linguagem dos instrumentos

(apesar disso ser geralmente esperado). A grande diferena entre o maestro (entendido aqui
como as figuras do mecanlogo, do socilogo e do psiclogo evocadas por Simondon) e
qualquer outro membro da orquestra que, em lugar de tocar um instrumento, ele est nos
entres, em meio aos que tocam, coordenando esse movimento pelo porvir, pela tendncia.
Ele puxa a msica.
Aluno: Os maestros barrocos coordenam mas so horizontais. O Simondon parece ter um
maestro barroco em mente.
Laymert: Acho que sim. Ele uma pessoa que se deixa atravessar por todos os msicos.
Ele tem que se responsabilizar pelo dilogo. Ele est captando o que cada um est fazendo.
Ele tem que estar, como o mecanlogo, ouvindo-vendo essa relao entre humanos e
mquinas em todas as suas variantes humano-humano, humano-mquina e mquinamquina. Isso pode parecer banal, mas o que no me parece de forma alguma banal tirar
o automatismo das nossas cabeas, condio para uma filosofia no autocrtica das
mquinas. Pois podemos entender isso aqui-agora, mas daqui a cinco minutos ter uma
relao autocrtica com o celular ou o automvel. Uma relao utilitria, como o antigo
usava o escravo. Depois de usada, a mquina deve sair de cena.
E como ser um mecanlogo? No basta ter inteligncia, preciso ter sensibilidade.
preciso ter um ouvido para ouvir essa diferena capaz de emitir alguma coisa, para perceber
o que est do lado de l e o que est acontecendo. Essa relao no a que usualmente
temos com as mquinas. Esperamos que elas respondam s nossas expectativas. Nunca
pensamos que devemos corresponder s expectativas delas. O importante esse
pressuposto de uma projeo humana sobre as mquinas (ns as dominamos) e, sua
contrapartida, o temor de que haja essa projeo contrria (elas nos dominam). uma
projeo nossa. Simondon quer tirar os fantasmas da jogada. Eliminar o modo instrumental
de nossa relao com as mquinas. Algo que lembra, em certos aspectos, a crtica de
Marcuse quilo que ele chamou de homem unidimensional e sua relao instrumental
com as mquinas. Simondon apresenta o que precisamos fazer para pensar outro tipo de
relao com as mquinas. Parece fcil, mas se fosse no continuaramos no automatismo. O
problema do automatismo mtico das mquinas depende da superao de um outro
automatismo, que o da nossa relao projetiva com as mquinas.
Se trata de pensar racionalmente nossa relao com as mquinas. O sentido do termo
mtico para Simondon Iluminista, negativo. preciso pensar a ontologia da tcnica, o
modo de ser do objeto tcnico, mistura de humano e natureza, humano e no-humano.
Temos que entender que os objetos tcnicos tambm tm uma evoluo, e que ela
diferente da nossa, para que possamos nos entender com eles. E precisamos nos entender

com eles. Eu, por exemplo, no sei e nem quero saber como consertar o meu carro. Mas isso
ruim, pois estimula o automatismo. Esse era o conhecimento que a criana precisa saber.
Aluna: Essa perda de conhecimento sobre as mquinas no pode ser atribuda aos
imperativos econmicos e, portanto, extra-tcnicos, de sua evoluo? Somos estimulados a
ter uma relao utilitria com as mquinas e elas se tornam meros objetos ou mitos-robs.
Simondon diz que a cultura perdeu essa conscincia da tcnica. Mas ela alguma vez
existiu?
Laymert: Lendo o texto todo, veremos que, quando ele for para trs, no comeo estava
tudo junto. A cultura no estava separada da tcnica no mundo mgico. isso que vai fazlo questionar se a evoluo um avano. Nas sociedades primitivas-mgicas, onde o
primeiro tecnlogo o xam, arte, tcnica e cultura no esto separadas. Ns no
estranhamos que, para podermos fruir o objeto esttico, precisemos saber do que se trata,
conhecer. Se formos a uma exposio sem sermos cultivados, no entenderemos nada e
diremos: isso aqui at meu filho faz; ou qualquer criana faz isso. Essa pessoa no tem
julgamento esttico nenhum, no sabe o que est em jogo quando, por exemplo, Mir faz
aquilo que parece um desenhinho de criana. Mas o que tornar-se criana depois de toda
a histria da arte? O que reconquistar a espontaneidade-liberdade da criana com um
pincel, sendo adulto e conhecendo toda a histria da pintura? fantstico que Mir tenha
conseguido chegar nesse ponto de novo.
No objeto esttico, damos de barato que preciso conhecer para fruir. Mas quando se trata
do objeto tcnico, agimos como se s precisssemos usar o objeto, como se no
precisssemos conhec-lo. Essa dimenso oculta (no pensada) do objeto tcnico a sua
ontologia, o seu ser, o seu movimento interno, a direo do seu devir. Ele s pode atender
s necessidades humanas (exteriorres a ele) se elas corresponderem aos seus prprios
movimentos internos. S assim ele responde e atende. preciso atender s respostas do
objeto tcnico s nossas demandas. Essas respostas so o resultado de uma histria, de uma
evoluo. H uma relao entre a demanda humana externa e os movimentos internos do
objeto tcnico. Eu no posso pedir para um telefone dos anos 1950 que faa o que eu posso
pedir para um iPhone. Ele no vai me responder. Isso no corresponde ao seu
funcionamento interno. O iPhone muito mais do que um telefone. Ele um objeto tcnico
multifuncional do tipo que Bruce Sterling chamou de Gizmo, que, entre muitas outras
coisas, serve como telefone.
Lo: Esse agregamento de funes no corresponde necessariamente a uma evoluo do
telefone. A satisfao de uma demanda econmica no corresponde a uma evoluo tcnica.

Laymert: Mas nesse caso evoluiu ou no? O que aconteceu no caso do telefone no foi o
mesmo que quando, por exemplo, se adorna um automvel.
Lo: Mas e os automatismos que a fbrica incorpora no automvel, como o cmbio
automtico? No podemos confundir a evoluo do objeto tcnico com a evoluo do
aparelho.
Pedro: Seria til lembrar aqui da ltima seo do primeiro captulo, quando Simondon
trata das origens absolutas de uma linhagem tcnica. Ali, atravs do caso da passagem do
diodo para o triodo etc., ele chega a uma distino clara entre o objeto tcnico que se
concretiza (enquanto tendncia) e os objetos tcnicos concretos que manifestam etapas
dessa concretizao. No caso do exemplo citado, Simondon identifica a condutncia
assimtrica como o princpio funcional que orienta a evoluo de um objeto tcnico atravs
de suas sucessivas manifestaes mais ou menos concretizadas. Com isso, a comparao
entre o telefone dos anos 1950 e o iPhone talvez possa revelar uma evoluo do ponto de
vista de alguns princpios funcionais, mas no daquele que d nome ao telefone, i.e., a
transmisso de som distncia.
Laymert: Mas tele-fonia a mesma coisa hoje e nos anos 1970?
[Uma resposta negativa emana difusamente da classe.]
Diego: Sterling talvez ajude a pensar essa diferena, atravs de sua concepo de
ciberespao.
Aluno: Como se coloca a questo da evoluo nos casos distintos do acrscimo de
funcionalidades a um objeto e do aperfeioamento de funcionalidades j existentes nele?
Laymert: Ambos os casos se misturam, ocorrem ao mesmo tempo. No se ope aqui
aperfeioamento e mutao de um ser. A mutao ocorre quando passamos de um
aperfeioamento contnuo para um aperfeioamento descontnuo. A mutao a evoluo.
Aluno: O conhecimento do objeto tcnico que o Simondon quer retomar aquele que me
permite consertar o meu carro ou algo mais complexo, ligado figura do maestro?
Laymert: Eu no veria essa oposio entre consertar o meu carro e a dimenso maior.
Saber consertar meu carro implicaria em conhecer a sua mecnica, mas tambm ter a
sensibilidade para saber o que eu tenho que fazer. No meu carro, quando eu escuto um
barulhinho estranho, eu tento ignorar, aumento o som para no ouvi-lo, mesmo sabendo
que mais para frente eu terei um problema ainda mais grave. Mas o que significa esse
recalcamento do som que a mquina est fazendo, e portanto daquilo que ela est me

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dizendo? Eu no quero ouvi-la nunca, nem quando est funcionando (pois deve ser
silenciosa) e nem quando estraga (pois finjo que o problema no existe). Eu nego a sua
existncia.
Rafael: Isso me lembra de quando eu trabalhava no setor de manuteno de uma fbrica e
montei cronogramas de manuteno das mquinas. Como os cronogramas nunca eram
usados, fui conversar com o tcnico, que me disse: eu escuto, e quando precisa eu ponho
leo. O operador antigo no precisa das tabelas que os novos operadores precisam, pois
conversava com as mquinas. Funcionrios antigos usavam sua sensibilidade para realizar
intervenes que hoje so definidas por mquinas.
Aluna: Se todos devem ser regentes, quem sero os msicos?
Laymert: Aquele que pensa que socidade essa hoje , em certa medida, maestro.
Primeiro existe uma analtica da mquina, quando ela pensada. Depois ela se concretiza,
com sua evoluo. Nesse processo, preciso ouvir a mquina tanto na medida em que ela
concretiza a abstrao, quanto na medida em que ela me diz coisas que no estavam
previstas no esquema abstrato. Ela diz coisas que no estavam previstas no meu plano, os
materiais e as leis da natureza colocam para mim obstculos e dificuldades. O
funcionamento da mquina a cobinao entre aquele que a gente previu e aquele que est
acontecendo.
Emerson: na concretizao que comeam a aparecer os problemas. Coisas que no
precisam ser pensadas racionalmente mas que passam pelo corpo.
Laymert: Primeiro a mquina pensada. primria. funo + funo + funo uma
organizao das expectativas que eu tenho com relao a cada parte dessa mquina,
pensada separadamente. O problema aparece quando eu junto isso tudo. Um acmulo de
funes no uma sinergia de funes. A mquina sugere modificaes do plano para que
este se concretize. preciso escut-la. por isso que est alm do cronograma do Rafael. O
velho tcnico dialoga com a mquina e no com um esquema abstrato.
Rafael: E, para o sistema, esse velho tcnico deve ser demitido, pois no preencheu
nenhuma planlia.
Laymert: E no entanto, se j existe planlia, ento a margem de indeterminao no est
mais a. Ela migrou para os computadores, para os sistemas informacionais. A questo : foi
a planlia que automatizou a produo ou foi a automatizao que a tornou possvel?

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Rafael: Pensamos evoluo tcnica (do celular, por exemplo) como um aperfeioamento
funcional, mas Simondon mostra que objetos antigos podem satisfazer melhor a certas
funes do que os recentes. Ele permite questionarmos a idia de uma orientao nica da
evoluo.
Pedro: E no entanto ele prope justamente um mtodo para encontrarmos linhagens
filogenticas de objetos tcnicos como quem traa a linhagem evolutiva de espcies
biolgicas. Estudar o objeto tcnico enquanto vir-a-ser, enquanto processo evolutivo,
implica em descobrir origens e traar genealogias. No entanto, essas genealogias no
podem ser traadas de qualquer jeito, preciso um mtodo. Simondon vai atribuir
filosofia o papel de reunificar aquilo que foi separado na fase mgica. O papel reconciliador
da Filosofia me incomoda um pouco por aparentemente fechar o sistema, sugerindo um
certo conservadorismo.
Laymert: Discordo radicalmente dessa impresso. H uma diferena importante entre a
evoluo contnua (adaptao) e a evoluo descontnua (individuao). preciso pensar
na relao entre concretizao e margem de indeterminao: o importante na concretizao
do objeto tcnico transformar uma tenso negativa, uma incompatibilidade, em resoluo.
Quando isso ocorre, h uma mutao. Algo que era incompatvel (foras virtuais,
potenciais), encontra uma soluo positiva. por a que as mquinas avanam. pela
superao dos obstculos que as mquinas evoluem, e isso mutao. H uma linha
evolutiva, mas o sentido dessa evoluo no a adaptao darwiniana mas sim a inveno.
O ato inventivo fundamental para o ser tcnico, pois este no existe na natureza, no
existe sem aquele ato.
Thiago: Podemos dizer que h, em Simondon, uma evoluo paralela humano-mquina?
Laymert: As mquinas concretizam potencias imantentes, elas se tornam cada vez mais
aquilo para o qual elas tendem, que no uma simples projeo daquilo que queremos que
elas sejam, mas sim os potenciais que elas podem realizar, que nunca vo se esgotar. Elas
evoluem conosco, mas ns no determinamos o futuro delas. Isso pode ser ilustrado com
um exemplo contemporneo. Usinas de energia nuclear so projetadas para resistir a
terremotos de at 7 pontos na escala Richter. Ora, o terremoto que acaba de acontecer no
Japo foi de 9 pontos. Termoreatores nucleares esto derretendo e a contaminao por
radioatividade j amea fugir do controle. Vemos que a natureza est respondendo, mas
no do jeito esperado. Vai ser necessria uma reviso de toda a questo da segurana
nuclear, pois todos s se protegiam at terremotos de 7 pontos. Na Califrnia, existem
vrias empresas de energia nuclear que ficam sobre a falha tectnica. Se eu fosse
californiano eu ficaria preocupado.

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Aluno: Estudos comprovam que o estilo de vida moderno provocou mudanas nos padres
neurais humanos que podem ser responsveis por diversas doenas. O homem est sendo
afetado pela mquina. O homem est virando ciborgue, como j disse Donna Haraway. A
mquina est se individuando, concretizando, mas o homem est seguindo a individuao
da mquina
Laymert: Voc diz: a mquina est maquinando, mas ns estamos imitando a
maquinao da mquina. Ora, esse um problema nosso, no das mquinas. Mais ainda,
esse o nosso problema. por isso que precisamos de uma filosofia no-autocrtica das
mquinas. No estamos pensando nas maquinaes extra-tcnicas dos humanos, que
interagem com as maquinaes tcnicas das mquinas. Quem tem pensado sobre isso o
pessoal que pesquisa a questo da relao arte-tecnologia. Para um artista como Harun
Farocki, por exemplo, a questo a individuao da cmera e (junto com) a nossa. No caso
dos xams ianomami, por exemplo, toda uma tecnologia audiovisual que est em jogo.
Eles podem ser chamados de simondonianos, pois querem explorar-experimentar o virtual
enquanto tal, em lugar de sempre atualizar tudo aquilo do virtual a que eles tiverem acesso.
Simondon permite pensar isso, essa diferena entre ns e eles. Ver o xam como um puta
tecnlogo que acessa coisas que a cincia nem desconfia que existem. O Davi Yanomami diz
que o tubo para cheirar yakoana o computador dele. Eu vou dizer que no? S se eu for
unidimensional. Da vou achar que isso inveja dele. Mas se eu perceber que todas as
questes de download eu posso resolver aqui no peito, passo a concretizar de outro modo, e
isso que Simondon me permite pensar.
Emerson: Sobre um comentrio anterior do Pedro, gostaria de mencionar um livro
recente sobre a relao Simondon-Nietzsche. Mas tambm queria fazer um comentrio
sobre a maneira como as escolas tcnicas atuais desvalorizam cada vez mais a sensibilidade,
a dimenso esttica da tcnica. Simondon dizia que precisamos ter uma educao
tecnolgica, mas isso cada vez mais entendido apenas como especializao.
Laymert: Simondon, na verdade, critica a especializao atravs da idia de uma nova
cultura.
Rafael: Quando Simondon diz engenheiro, ele parece no estar falando daquilo que hoje
entendemos por engenheiro.
Laymert: Eu queria retomar a questo sobre neurocincia, sobre se a mquina est
realmente limitando o humano. Philip K. Dick achava que sim, e basta ver seu texto de nofico sobre a lgica dos andrides. Para Dick, o controle existe, mas devemos resistir.
Haraway est dizendo algo parecido, pois quer ser ciborgue, mas de oposio. A questo da
expanso dos limites neurolgicos humanos importantssima, e envolve tambm

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inmeras drogas comportamentais e de desempenho, como o Ritalin etc. [Laymert cita

mais outros exemplos que eu no consigo anotar]. Mas existem maneiras de lidar com isso.
Um caso interessante o do ayahuasca, por exemplo. Gente do mundo inteiro vai ao Peru
tomar ayahuasca. Alm de todo o simbolismo tradicional envolvido com o ritual, existe
nesse consumo uma possibilidade de expanso de atividades cerebrais e de obteno de
conhecimentos que no passam pelos mesmos circuitos da nossa tecnologia, os circuitos
que nos programam. Seriam como programaes alternativas, ampliaes de capacidades
cerebrais. Existem inmeras possibilidades. A individuao ocidental a da cincia
autoritria.
Os problemas gerados pela tecnologia no so problemas da tecnologia, mas sim de nossa
relao com ela. No devemos nos opor s mquinas. Esse ressentimento com as mquinas
um ponto central, como prolegmeno proposta de Simondon, pois mostra como ela no
trivial, no fcil, pois anti-automtica para ns.
Thiago: Talvez pudssemos pensar em outras velocidades tecnolgicas. Talvez numa
reduo da velocidade de nossa prpria tecnologia. Lembrando do livroZen e a arte da
manuteno de motocicletas, importante no sermos alienados com relao s mquinas,
mas chega um ponto em que parece impossvel ficar a par da velocidade.
Laymert: Seria til considerar o que Simondon diz sobre a oposio entre artificializao e
concretizao. Artificializao a desconstruo de uma individuao para outros fins.
uma perverso. Isso o caso da flor na estufa, quando, em lugar de naturalizar (como no
caso da concretizao das mquinas), voc artificializa o organismo. uma perverso para
ganhar dinheiro. Condenar a tcnica pela artificializao no condenar a tcnica, mas sim
a artificializao.
Diego: Mas e o caso das sementes geneticamente modificadas? No poderia o engenheiro
(gentico) ser considerado um maestro no sentido simondoniano?
Laymert: Mas esse engenheiro seria regente de que? Da semente? Ele abstraiu a semente!
preciso assumir que existe aqui uma confuso sobre se a semente geneticamente
modificada ainda uma semente como antes ou se ela uma coisa totalmente nova, que
antes no existia. semente ou propriedade? Na hora de usar preciso pagar por aquilo
que ela tem de diferente de todas as outras sementes, algo que considerado propriedade
particular. Mas na hora de vender preciso convencer de que se trata de uma semente
como qualquer outra, que a operao a mesma de sempre. A sociedade precisa decidir se
quer eliminar o que se entende por semente e aceitar a engenharia gentica, ou no, mas
preciso decidir, e no fingir que semente como sempre. O caso da estufa apresentado por
Simondon central aqui: a individuao da planta foi interrompida e tornada dependente

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do humano. O problema desse processo de artificializao de um ser natural que a

semente geneticamente modificada ameaa a existncia da semente natural, algo que no
ocorre no processo de concretizao dos objetos tcnicos.
Aluno: No poderamos pensar no caso do artista Eduardo Kac?
Laymert: Eu no gosto do trabalho do Kac, pois uma aplicao da tecnologia arte, uma
relao utilitria. Para mim, isso no tem nenhum valor esttico. No criao. Vale
perguntar: ele est realmente discutindo aquilo que ele diz que est? Eu acho que no. Ele
estaria fazendo alguma coisa pra valer se ele, alm de usar a tecnologia, fizesse uma
discusso de fundo sobre a criao do objeto. Mas, no momento, ele est mais interessado
em colocar a assinatura dele de autor em um objeto feito por um tcnico de laboratrio. E
isso num contexto em que o prprio autor j foi embora. Isso regressivo. claro que a
indstria adora. Ele financiado pela Monsanto, est trabalhando para essas empresas.
Rafael: E o caso do exoesqueleto que est sendo desenvolvido para aumentar a fora e a
destreza de trabalhadores? artificializao ou concretizao?
Laymert: Acho que concretizao. A mquina no percebe. Ela l mas no v. Ela
funciona de um modo diferente do humano. Aqui no h desconstruo do humano, mas
sim construo da mquina. Isso muito diferente da semente geneticamente modificada.
Rafael: Simondon no separa homem e mquina, mas parece que separa claramente
homem e natureza.
Laymert: Sim, h uma diferena clara entre natureza e cultura.
Pedro: Essa questo sempre me incomodou tambm. Como possvel o Simondon, que
tem um pensamento to sofisticado, se apegar a uma oposio que, na Antropologia pelo
menos, j vem sendo questionada e retrabalhada h dcadas? Mas aos poucos fui me dando
conta de que, para Simondon, o natural e o cultural so muito mais tendncias distintas de
existncia ( la Bergson) do que domnios pr-existentes do mundo. O ser humano, por
exemplo, um misto de natureza e cultura, mas nem por isso impossvel distinguir essas
duas tendncias nele. Da o papel do objeto tcnico como mediador entre o ser humano e a
natureza: mais do que um mero conector entre dois seres j dados, o objeto tcnico se
naturaliza na mesma medida em que o ser humano se culturaliza.
Laymert: Sim, existe um substrato comum entre o artificial e o natural, mas isso no
significa que so a mesma coisa. So diferentes modos de existncia, como nos casos do ser
fsico, do ser biolgico ou do ser psicossocial. Em sua obra sobre os diferentes modos de

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existncia, tienne Souriau considera ainda outros modos de existncia, como o dos
fantasmas. possvel pensar ser fsico, ser vivo, ser humano, mquina, fantasmas Ele
pensa ento o entre, para pensar o indivduo.
Rafael: Mas a mquina abstrata ento no concreta?
Pedro: Acho que melhor pensar que existem graus de concretizao, nunca concretizao
ou abstrao absolutas.
Lo: A concretude tambm est ligada consistncia do sistema de causalidades internas.
Vale lembrar os casos do pentodo e da caldeira entrando no motor. A individualizao do
objeto tcnico seria a sua concretizao.
Laymert: No processo de concretizao, h uma passagem do modo analtico para o
concreto, na qual o objeto vai ganhando coerncia. A diferena entre o artesanato e a
produo industrial til para a compreenso desse ponto. No artesanato, estamos
juntando elementos para ver como realizar um objetivo. J na produo industrial, tais
elementos ganham uma integrao na qual eles passam a existir, no como uma soma de
elementos, mas como um agenciamento sinergtico. Assim, se no artesanato havia um
agregado de operaes isoladas que poderia ser desfeito sem comprometer essas mesmas
operaes, se tentarmos separar as operaes que compem a produo industrial no as
encontraremos mais. Essa consistncia que o ser tcnico concreto ganhou irreversvel, ele
um agregado coerente cujos elementos no existem mais independentemente.
Diego: Mas no poderamos dizer que, se o objeto tcnico vai se concretizando, ento ele
vai se tornando menos compreensvel, pois deixa de ser analtico?
Laymert: No, pois o pensamento analtico no escuta mais o indivduo tcnico, ele s era
adequado ao nvel do elemento. essa dimenso adicional aos elementos justapostos, esse
n+1 (os elementos mais algo, que a sinergia), que permite a compreenso da mquina, do
indivduo tcnico.
[Neste momento, o problema da concretizao em sua relao com a abstrao gera uma
grande discusso na classe.]
Pedro: Eu tenho uma pergunta: existe concretizao de elementos, de indivduos e de
conjuntos, ou apenas de indivduos?
Laymert: apenas uma concretizao, que no nvel dos elementos no gera problemas, no
nvel dos indivduos gera problemas, e no nvel dos conjuntos permite uma possibilidade de
resoluo.

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Lo: Mas uma evoluo do motor no necessariamente uma evoluo do carro e viceversa.
Laymert: Mas podemos falar claramente da diferena entre um carro inteligente e outro
no. Existe mais potncia num carro inteligente do que num velho Fusca.
[Expresso de surpresa na classe.]
Augusto: Eu sou mais o meu Fusca.
[Risos.]
Laymert: O carro inteligente mais potente pois resultado da concretizao-resoluo de
potncias da mecnica e da eletrnica (gerando a mecatrnica), que permite ao motorista
fazer mais do que sem esse encontro. A nova mquina pode fazer mais (em termos internos,
no de acordo com exigncias que lhe so exteriores) do que a antiga. Ela ganhou mais
coerncia interna, fazendo mais coisas do que antes. Se esse ser mais complexo, porque
ele j incorporou muito mais funes, potncias, foras, do que o anterior. Mas preciso
perguntar: quando ele incorporou isso tudo, ele detonou o meio com o qual ele realiza
trocas? Se ele detonou o ambiente, ento ele no consistente. A consistncia de um ser
est ligada positividade que ele estabelece com o seu meio. No adaptao, mas troca.
Buckminster-Fuller mostrou muito bem que, se detonarmos com o planeta, ento vamos
ser extintos. Nossa individuao perder sua consistncia. preciso pensar o meio como
meio tcnico.
Uma pesquisa japonesa dos anos 1990 mostrou que, quando h essa mutao-fuso como
na mecatrnica (mecnica + eletrnica), ocorre algo do tipo 1 + 1 = 3. Alm dos potenciais
anteriormente existentes da mecnica e da eletrnica, surgem potenciais antes inexistentes,
prprios da mecatrnica. Com isso, a capacidade industrial de planejamento estratgico e
identificao de concorrentes se complica, exigindo novas estratgias de espionagem
industrial. Um bom exemplo disso o caso da manteiga de cacau. Antes, o cacau era a
matria prima para este produto, de forma que a indstria sabia o universo com o qual
tinha que se preocupar. No entanto, com a descoberta de diversos outros materiais
(derivados de petrleo, por exemplo) que poderiam desempenhar a mesma funo do cacau
na produo do produto, esse universo se complicou. Se eu sou produtor de manteiga de
cacau, antes eu conhecia o mercado, sabia quais os setores que me influenciavam, meus
fornecedores, concorrentes etc., mas agora tenho novos problemas, pois a concorrncia e a
inovao vm de lugares imprevistos. O tempo inteiro tudo est em jogo. No mais
possvel esperar o retorno econmico de uma nova tecnologia antes de lanar a prxima. E
isso j no comeo dos anos 1990. o princpio do surf: surfar ou morrer. Hoje no mais

17

possvel fazer como antes, e esperar o retorno financeiro de uma inovao para lanar a
prxima. Agora eu preciso sempre lanar o ltimo modelo, e a propriedade intelectual que
vem tornando possvel a acumulao econmica nesse novo contexto. Podemos dizer que
existem duas velocidades, a econmica e a tecnolgica, que ultimamente comearam a
entrar em conflito: a propriedade intelectual vem forando uma reduo da velocidade
tecnolgica em benefcio da econmica.
Augusto: Atualmente, o conhecimento cientfico se aproxima do conhecimento tradicional
para se apropriar dele.
Laymert: A cincia descobriu que mais fcil achar os princpios ativos de plantas j
conhecidas por populaes tradicionais do que comear do zero no laboratrio.
[Devido ao horrio avanado, Laymert se encaminha ento para consideraes finais.]
Laymert: importante lembrar que Simondon escreveu nos anos 1950. Desde ento, o
processo se complexificou infinitamente. Quando Simondon escreveu, a eletrnica ainda
estava restrita ao laboratrio, no estava na vida cotidiana. Isso torna seu pensamento
desatualizado? interessante que a resposta a esta pergunta seja negativa. Como ainda
podemos nos interessar pelo que ele escreveu? Ora, o fato que ele ajuda a pensar inclusive
aquilo que veio depois dele. Por um lado, existe uma enorme questo poltica em jogo
(escravizao). Por outro lado, estamos atualmente num mundo da informao, e
Simondon pensou justamente o mundo da informao (e no o mundo da forma), esse
substrato comum ao ser fsico, ao ser vivo, ao ser psicossocial e ao ser tcnico. Eu nunca
mais tirei Simondon da minha cabea desde 1977, pois ele pensou sobre os problemas que
so os nossos. O papel da informao na individuao de todos esses tipos de seres. uma
grande capacidade de compreenso.
Para a prxima aula, proponho lermos o segundo captulo da primeira parte (Evoluo da
realidade tcnica; elementos, indivduo, conjunto) e o primeiro captulo da segunda parte
(Os dois modos fundamentais da relao do homem ao dado tcnico). Simondon fala
rigorosamente sobre uma coisa nova e muito sutil, que vai se concretizando com a leitura.
Espero que todos se apaixonem pelo pensamento simondoniano.
Redator: Pedro P. Ferreira

http://cteme.wordpress.com/2011/03/22/aula-do-laymert-16032011/

:::::::::: OBS :.

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Este o resultado de minhas anotaes durante a terceira aula do professor Laymert Garcia
dos Santos na disciplina de ps-graduao SO141 Tpicos Especiais em Trabalho,
Cultura e Ambiente II, ocorrida no dia 30 de maio de 2011, na sala 13-B do prdio da
ps-graduao do IFCH/UNICAMP.
Desta vez, alm das limitaes de sempre, foi a intensidade da discusso, da qual eu mesmo
tentava participar, que muitas vezes me obrigou a deixar a digitao de lado. Com isso,
muitas idias discutidas em sala no foram registradas aqui, e alguns lapsos acabaram
ficando.
:::::::::: REGISTRO :.
Na ltima aula havamos combiando de ler, de Du mode dexistence des objets
techniques (MEOT), o segundo captulo da primeira parte (Evoluo da realidade tcnica;
elementos, indivduo, conjunto) e o primeiro captulo da segunda parte (Os dois modos
fundamentais da relao do homem ao dado tcnico). Laymert comea a discusso
perguntando se houve dificuldade na leitura, comentando que ele prprio teve dificuldades
na leitura do segundo captulo da primeira parte.
Laymert: Houve dificuldades? Eu tive dificuldades para reler ontem. Mais dificuldades
com o primeiro (Evoluo da realidade tcnica; elementos, indivduo, conjunto) do que
com o segundo, que trata de coisas mais prximas, do campo da cultura. Inclusive por isso,
acho que deveramos comear colocando este captulo em cima da mesa hoje, pois so as
categorias fundamentais: elemento, indivduo e conjunto. inclusive significativo que o
prprio Simondon nos mostre que evoluo tcnica superao de obstculos. a
superao de obstculos, transformao do negativo em positivo, que est no corao da
operao tcnica. Ento, comeo meio brincando, dizendo que a discusso aqui ser
tcnica pois comearemos com as dificuldades para entender esses dois captulos,
principalmente o primeiro (Evoluo da realidade tcnica; elementos, indivduo,
conjunto).
Pedro: curioso, eu tive a impresso oposta. Tive mais facilidade com o primeiro do que
com o segundo. Acho que principalmente pois o conceito de cultura com o qual ele trabalha
me estranho, ligado literatura e erudio, talvez muito francs. Em outros lugares,
nos Estados Unidos por exemplo, diferente.
Laymert: Mas ns aqui temos essa cultura bacharelesca. Essa a cultura de muita gente.
Aqui na sala mesmo deve ser. Alm disso, a permeabilidade da tcnica na sociedade j era
grande nos anos 1950, mas ainda no tinha adquirido a dimenso que teria posteriormente.
Estranho um pouco o seu comentrio, pois a cultura to dissociada da tcnica que so dois

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ministrios separados no governo brasileiro. Gil foi gnio por tentar aproximar os
ministrios da cultura e da tecnologia. Depois que Gil e Juca saram do ministrio tudo se
separou novamente. Simondon percebe como a concepo francesa de cultura separa
tcnica de cultura e importante notar como ele volta para a enciclopdia e faz uma leitura
muito especial dela, mostrando o seu papel e o seu valor poltico e social. um corte com o
Antigo Regime.
Rodolfo: , meu conceito de fato mais velho (literrio). No primeiro captulo (Evoluo
da realidade tcnica; elementos, indivduo, conjunto) os exemplos so mais difceis.
Exigem j uma cultura tcnica.
Lo: Simondon fsico e filsofo, por isso ele pode dar esses exemplos. Tem partes do texto
que eu no tenho a menor idia do que ele est falando, nem uma imagem mental do que
ele est falando. Por exemplo, diodo, triodo, eu tive que ir na internet ver o que isso
que ele est falando. Da eu vi que era uma vlvula que tem em amplificadores etc. Peguei
um manual de eletrnica e comecei a entender o que ele est falando. Mas tem coisas que
eu no consigo encontrar e a eu no entendo. A primeira vez que eu li eu passava batido
por essas partes. Mas tem certos exemplos que ajudam muito a entender o argumento,
como o exemplo do motor para falar da relao do objeto tcnico com o meio ambiente.
Laymert: Ou seja, quando voc consegue entender o exemplo, fica muito claro o
argumento. Quando voc no conhece o mecanismo e passa batido, a tem um problema.
Eu passo batido, no tenho o menor saco para ler esse pedao. Eu no tenho cultura
tcnica. Eu precisaria prestar ateno nisso. Colocar o motor em cima da mesa e ver isso
direito. Os exemplos so centrais.
Guilherme: Eu tive a mesma impresso. Os exemplos me so opacos. No tenho como
avaliar todo o raciocnio baseado nessa realidade. Pensei at em perguntar a um tcnico ou
fazer um curso de mecatrnica.
Lo: No temos uma cultura tcnica e portanto no conseguimos entender a relao entre
cultura e tcnica. Da a idia simondoniana de que precisamos de uma educao tcnica
desde criana.
Laymert: Alm disso, ele extrai pensamento do objeto tcnico. porque ele conhece bem
o modo de funcioanmento e as transformaes nesse modo de funcionamento que ele pode
passar de um mecanismo x para um y e dizer se tem ruptura ou continuidade, e
enumerar toda uma srie de nuanas e singularidades sobre essa passagem. uma questo
de falta de culturade nossa parte, mas tambm um efeito do aparente absurdo que
extrair pensamento do funcionamento. Isso, do ponto de vista metodolgico, fantstico.

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Apesar de ser chato para ns que assumimos o ponto de vista humanstico e no

enfrentamos o obstculo, preciso atentar para o fato de que s por se interessar pelo
funcionamento que Simondon extrai dele um pensamento. Esse pensamento no , em
termos simondonianos, a priori. O pensamento construdo junto. No existe nada dado
previamente. da relao, do agenciamento (no sentido de Deleuze e Guattari), da
articulao, que ele tira o pensamento. Para fazer isso, ele precisa ter um olhar
retrospectivo sobre a tcnica anterior, olhando para trs, e perceber o que continuidade e
o que ruptura, quais so as categorias com as quais pensar o objeto tcnico. Ele extrai isso
do prprio modo de existncia, do funcionamento do objeto.
Seria interessante compararmos a metodologia do Simondon para pensar a evoluo dos
objetos tcnicos com a do Buckminster-Fuller no livro Critical path, livro este fundamental
para pensar sobre tecnologia. No poderemos explorar esse paralelo aqui, mas bom
indicar que os dois esto olhando a questo da evoluo, s que de maneiras diferentes. Os
dois esto interessados em ver essa evoluo a partir da questo da informao, e
Buckminster-Fuller tambm vai se interessar profundamente pela ciberntica. Mas
Simondon um pensador, um filsofo, enquanto Buckminster-Fuller um inventor. Ele fez
muitas invenes, algumas que s esto sendo concretizadas agora. Ele sabia que cada ramo
de tecnologia (linhagem tecnolgica) tem um tempo de gestao e que havia um hiato entre
a inveno e o seu nascimento social. Ele se interessou por monitorar esse hiato, e
percebeu que, na dcada de 70, tudo dispara. No deve ser por acaso que BuckminsterFuller e Simondon so dessa mesma poca, quando tudo dispara, quando a informao se
torna mais uma dimenso da matria, quando a informao dispara a tecnologia. O
pensamento de Buckminster-Fuller diferente, paralelo ao do Simondon. Acho que
Simondon vai pensar de um jeito mais rigoroso, cartesiano, do que o Buckminster-Fuller.
legal ver como dois grandes pensadores da tecnologia pensam esse movimento.
Quem tem 30 anos de idade hoje deveria ler esses dois caras para adquirir um arsenal
terico para pensar as questes atuais sobre tecnologia. Eu no conheo outro pensamento
mais potente e valioso sobre tecnologia do que o de Buckminster-Fuller e o de Simondon.
Buckminster-Fuller tem ainda um lado artista que fundamental. Critical path era livro de
cabeceira de John Cage. Buckminster-Fuller teve uma crise aos 20 anos de idade, tentou se
matar, ficou dois anos isolado estudando Einstein e Leonardo da Vinci, para depois
influenciar toda a cincia contempornea, como no caso das Bucky balls em
nanotecnologia.
Pedro: Fico pensando se Buckminster-Fuller e Simondon experimentaram as drogas
tpicas da contra-cultura dos anos 1960-70, e se isso teve alguma influncia no seu
pensamento.

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Laymert: Buckminster-Fuller logo percebeu que, para mudar as pessoas, mais fcil
mudar o ambiente no qual elas esto do que a conscincia delas. Voc muda a cabea das
pessoas mudando o ambiente, a transformao do ambiente transforma o homem. Quando
ele descobriu isso, ele deixou de lado a poltica e focou na tecnologia. No sei se Simondon
experimentou drogas, mas nos anos 1960-70 havia um consenso sobre o valor da alterao
da conscincia para pensar questes ligadas s tecnologias da informao. O exemplo mais
famoso o Thimothy Leary. Podemos tambm lembrar do papel da cocana para Freud e
Jung pensarem o inconsciente e do pio para Baudelaire pensar a modernidade. O
Sloterkjik atualmente fala sobre como o primado da cincia hoje desqualifica outros modos
de conhecimento.
Lo: Acho que o uso de Ritalina como droga acadmica para aumentar a produtividade
tem a ver com isso. A droga comea a mudar de funo quando fica careta. Aqui no se trata
de ampliar a viso da realidade e sim de acompanhar a presso da produo.
Laymert: Isso um efeito de um tipo de relao cincia-mercado. O Pedro falou sobre o
uso de drogas para pensar novas realidades, alcanar novos conhecimentos. Mas, fazendo
ainda outras relaes, pensei no caso do delrio do presidente Schreber, analisado por
Freud, e que at muito recentemente era visto como um exemplo de um grande delrio
psictico cujo interesse principal era a patologia. Mas h poucos dias fiquei sabendo que as
memrias de Schreber comearam a ser lidas como altssima poesia, e quando isso acontece
ele tirado da dimensa patolgica e passa a ser lido como uma percepo csmica
absolutamente fantstica. O interesse vai se voltar para o uso da linguagem, para o tipo de
percepo est sendo desenvolvido ali. Mudou o registro. Puxo este exemplo pela questo
da ampliao dos estados alterados.
Rafael: O Deleuze no fazia experimentos com lcool?
Laymert: Deleuze fazia muitas experincias com estados alterados de conscincia. Sartre
tomou anfetaminas para escrever O ser e o nada. H toda uma linhagem de filsofos que s
pensavam o que pensavam por conta dessas experincias. comum tambm que surja um
interesse pelo selvagem, pelo primitivo, como no caso do Artaud, que foi tomar peyote com
ndios mexicanos. O interesse pela Arte Bruta (art brut), que voltou a crescer, tambm est
ligado a isso.
Emerson: O uso de drogas no pode ser uma tecnologia?
Laymert: Esses agenciamentos aberrantes dizem alguma coisa sobre um plano da
realidade que escapa percepo habitual. Existem artistas que trabalham apenas com o
desvio de funo de mquinas. Elas funcionam, mas de um jeito outro. As mquinas fazem

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coisas absurdas. Tingely fez isso. Pegou seu grande conhecimento de mecnica para fazer
dele a no-produo. Ele produz no-produo. O interessante o barato das maquinaes.
como se ele pegasse todos esses agenciamentos e os enlouquecesse. Isso no contrrio
ao que estamos estudando aqui. Desvio de funo justamente a inveno,
descontinuidade, reconfigurao do conjunto, um salto.
Rodolfo: O Simondon vai pensar o funcionamento imanente da mquina para depois
chegar descrio filosfica. Como passar disso para o simblico? Como a tcnica vai
entrar na cultura?
Laymert: Acordei essa noite com isso na cabea, pensando sobre a aula. O objeto tcnico
tem uma existncia real, mas esta existncia ao mesmo tempo concreta e pensada. um
pensamento concretizado. A tcnica a interface entre o abstrato e o concreto. O
pensamento est dos dois lados. Minha sensao ao ler Simondon de ser, ao mesmo
tempo, uma coisa muito concreta e muito abstrata. Como? Ora a prpria mquina
abstrata e concreta, simultnea e sucessiva, existe dentro de mim (na minha cabea) e fora
de mim (no mundo). O que existe objetivamente l fora s existe pois foi pensado. Para
pensar toda a complexidade objetiva da tcnica preciso pensar sobre esse pensamento.
completamente objetivo, mas meta-objetivo. preciso pensar sobre o modo de pensar
sobre o objeto. Ento, comum na leitura de Simondon, voc comear a ler a frase, mas
depois precisar recomear por no ter ficado concreto para voc. A est o obstculo.
Emerson: a falta de cultura tcnica. Se j difcil pensar no caso da termodinmica,
quando pelo menos podemos colocar um motor em cima da mesa, fica mais difcil ainda
pensar no contexto da informtica. Considerando o estgio de desenvolvimento da
informtica na poca do livro, impressionante a capacidade de Simondon de, como Marx,
pensar sobre aquilo que ainda estava se gestando.
Laymert: Ele percebeu que havia uma nova revoluo em andamento. Ele pensou o que
hoje banal quando ainda no existia.
Pedro: Eu tenho uma pergunta especfica. Queria saber porque no MEOT ele fala de
individualizao do objeto tcnico enquanto em Lindividuation la lumire des notions
de forme et dindividuation (ILNFI) ele usa o termo individuao. a mesma coisa ou so
coisas diferentes?
Laymert: At onde sei a mesma coisa. Entendo que Simondon usa o termo
individualizao quando adota a perspectiva da relao com o indivduo humano, e
individuao quando adota a perspectiva da relao com a informao. So dois recortes
especficos, mas o processo o mesmo.

23

[Tenho a impresso de ter perdido alguma coisa aqui na continuidade da fala do professor]
Em MEOT, Simondon fala de recalque, que diferente de represso. Na represso voc
sabe que est sendo afetado e sabe quem est afetando. No recalque no. da natureza do
recalque que este seja ligado a algo desconhecido, obliterado, mas existente existente mas
inconsciente. O retorno do recalcado o retorno de algo que existia, que estava
maquinando (no sentido de Deleuze e Guattari), produzindo efeitos, mas que estava oculto.
Simondon est falando do retorno do recalcado. A importncia da distino elementoindivduo-conjunto trazer tona o recalcado. Temos uma relao mal resolvida com a
tcnica. H um iluminismo-enciclopedismo no Simondon, mas tambm h no Freud.
Retorno do recalcado, iluminismo.
ALUNA: Tenho uma dvida sobre a distino entre conhecimento prtico e conhecimento
terico, que Simondon liga, respectivamente, criana e ao adulto. O conhecimento prtico
no tambm reflexivo? Como no caso do computador yanomami que voc mencionou na
ltima aula?
Laymert: um bom exemplo. Aquele canudo funciona como um agenciamento tcnico. O
xam incorpora imagens, que ele aprendeu a sintonizar. Ele percebe as imagens passando e
consegue descrev-las, narr-las. Eles vem como ns vemos TV uma TV fantstica, no a
Grbs [risos]. uma questo de resoluo. O conhecimento que existe a aprendido. O
xam sabe acessar o virtual. Eles compartilham essas imagens captadas. E h perigo nessa
captao.
Se os Yanomami so crianas na terminologia de Simondon, isso no um julgamento de
valor, e sim uma distino conceitual. de uma passagem do conhecimento operatrio para
um conhecimento terico que se trata. O que veio antes no pior do que o que veio depois.
Tudo fundamental.
Sabemos que a histria da computao comea com Jacquard, que inventou um sistema de
tecer. programao digital. O tear praticamente um computador. Pois bem, vejamos o
caso do povo Tarabu da Bolvia. Quando veio a colonizao espanhola, eles se dividiram em
Tarabuco e Jalqa, tornando-se aquele o povo do dia e este o povo da noite. Esses povos so
conhecidos pelo tecido que eles produzem. Os Tarabuco, que ficaram com o dia, tramam a
vida cotidiana. Suas estampas seguem um padro fixo, que pode ser lido como uma estria
em quadrinhos. Eles usam isso na roupa, que assim os identifica a um dos dois povos. J o
povo da noite s usa preto e vermelho e tece o invisvel. o mundo das sombras, monstros
desenhados em todas as direes, uns dentro dos outros, de forma que no se sabe o que
figura e o que fundo. Quando voc v a mulher Jalqa tecendo, nota que ela decide na hora
o que vai tecer. A figura sai do fundo e volta. altssima computao. como se ela tivesse

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um software fabuloso na cabea dela. Como o carto perfurado do Jacquard, s que mais
complexo, porque no Jacquard a imagem parada, figura e fundo so destacados. Quando
no h essa distino, h um vai-vem constante. A passagem da imagem est acontecendo
na mo, na cabea e no tecido, tudo junto no momento em que ela est sendo feita. H aqui
uma complexidade operatria. Isso estava em desaparecimento e uma antroploga chilena
viabilizou um atelier para manter a prtica, no qual pessoas podem comprar esses tecidos.
A iniciativa foi bem sucedida, e interessante notar que, diante da maior independncia
econmica das mulheres (tradicionalmente, apenas as mulheres se dedicam a essa
atividade), os homens comearam a tentar produzir estampas tambm, mas eles no
conseguem juntar figura e fundo. Fica tudo separado.
Emerson: Aproveito para lembrar que a primeira programadora era mulher.
Laymert: O tecido Jalqa considerado artesanato. Ningum considera isso arte
elaborada. Ademais, a tecel ter que usar as mos se quiser explicar o que faz. Ela uma
artes, no sentido simondoniano. No entanto, a questo da oposio entre um saber j
teorizado e o saber do arteso (ligado diretamente ao conhecimento da matria, operatrio)
equivocada. No oposio, mas sim modos de relao com a tcnica. Se estamos na
terceira revoluo industrial, precisamos pensar as relaes entre tcnicas e tecnologias. A
sistematizao abstrata dos conhecimentos e das tcnicas agenciados hoje j fundam uma
tecnologia que precisa ser pensada.
Thiago: Eu gostaria de fazer uma pergunta sobre o tema da imprescindibilidade ou no do
humano. Na ltima frase do ltimo captulo discutido na ltima aula (Gnese do objeto
tcnico: o processo de concretizao), Simondon diz: Sem a finalidade pensada e
realizada pelo ser vivo, a causalidade fsica no poderia, sozinha, produzir uma
concretizao positiva e eficaz. (p.49) Isso para mim complica a idia de que a mquina
possa substituir o humano e existir independentemente dele.
Laymert: O humano nunca ser suprfluo, mas ele muda de funo, de papel. O humano
no da mesma natureza do tcnico. A evoluo vital paralela tcnica, mas no h
analogia. A confuso entre essas duas evolues foi justamente o erro da ciberntica.
Pedro: Mesmo assim, a idia de uma diferena radical entre o ser vivo (natural) e o ser
tcnico (artificial tendendo naturalizao) parece no ter permitido que Simondon
pensasse toda a artificializao do humano que vem ocorrendo cada vez mais. Por exemplo,
quando Simondon compara os rgos no indivduo vivo aos elementos no indivduo
tcnico, ele faz questo de acrescentar a ressalva de que, enquanto podemos usar
livremente elementos de um conjunto dado na composio de novos indivduos, no
podemos transplantar rgos entre indivduos de espcies diferentes. Ora, atualmente isso

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 comum, e junto com outras diversas prticas, vai na direo de uma artificializao do
humano com a qual Simondon parece no ter se preocupado.
Thiago: Sim, me parece que o problema maior no a humanizao das mquinas, mas
sim a mecanizao do humano.
Laymert: Mas essa a mesma questo invertida, coisa sobre a qual j falamos na ltima
aula.
Thiago: Mas precisamos pensar sobre a questo.
Laymert: Certamente, o problema a concepo da natureza humana. Simondon
realmente no previu a crescente artificializao. Mas tambm est havendo uma extrema
concretizao. Estamos indo para ambos os lados. Talvez isso implique numa imploso do
enciclopedismo ao qual se refere Simondon. Mas isso no torna Simondon ultrapassado,
inclusive pois, na minha opinio, sua obra maior (ILNFI) supre essas possveis limitaes
de MEOT quando pensa a individuao a partir da informao.
Rafael: A meu ver, o capitalismo exige a artificializao.
Laymert: De fato, se eu posso fazer uma transformao gentica (somtica ou generativa)
que me permita melhorar meu desempenho em alguma rea na qual eu possa me destacar,
eu fao. Um filme que tratou dessas questes GATTACA.
Aluno: Existem tambm casos [ele cita alguns exemplos, entre eles o marcapasso] em que
h hibridismo homem-mquina, quando no se pode saber se o que ocorre uma
artificializao do humano ou uma naturalizao da tcnica.
Laymert: Simondon permite entender o que exclusivo do ser vivo, o que exclusivo do
ser tcnico, e o que comum a ambos. O que ambos compartilham a informao. Esse
compartilhado pode ser orientado rumo concretizao ou rumo artificializao. O
importante ver a tecnicidade e o papel da informao na concretizao dessa tecnicidade,
e isso do ponto de vista humano e no-humano. O problema no a artificializao, mas
sim as implicaes no pensadas dessa artificializao. Se o capital que est mandando no
processo, ento no se trata mais de concretizao tcnica. Se a melhoria gentica tem uma
finalidade exterior, ento no se trata de uma questo de coerncia interna. A finalidade
precisa ser interna ao objeto tcnico, e no externa. A crtica no deve ser dirigida tcnica,
mas sim relao entre as aceleraes tecnolgica e econmica capitalista, ao fato de que
esta est comprometendo aquela. o feitio-fetiche da mercadoria.

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Diego: Ento, em lugar de pensar a diferena entre o vivo e o tcnico, temos que pensar o
que eles tm em comum.
Thiago: Mas isso possvel dentro do capital? O capital permite essa nova relao com as
mquinas?
Laymert: O capital tende a orientar a nossa percepo. Mas isso no quer dizer que nada
escape dele. Na verdade, escapa para todo lado. Esse o problema do capital. No se trata
de perguntar o que o capital permite ou no permite. O capital quer controlar para
apropriar. preciso encontrar uma maneira de tirar o corpo fora. Para isso, precisamos
alcanar uma compreenso de nosso lugar nessa trama. No devemos esperar nada do
capital, exceto a lgica da valorizao. Walter Benjamin j dizia que o capitalismo a
liquidao de todos os valores, exceto do valor abstrato, do valor + valor. O carter
incontornvel do Marx ter revelado que o fetiche da mercadoria rege a sociedade
capitalista. No existe outro valor alm do econmico.
Pedro: Aproveitando o assunto, queria comentar que a relao entre tcnica e economia
no parece ter merecido a ateno de Simondon. Ele faz algumas menes a Marx em
MEOT, mas ele geralmente coloca de lado qualquer problemtica econmica dizendo que
ela extra-tcnica e, portanto, inessencial ao seu objeto.
Laymert: Simondon trata da problemtica econmica quando diferencia trabalho de
inveno. Podemos dizer que existem dois movimentos imanentes: o do capital e o da
tcnica. Parece-me que Simondon trata apenas do movimento imanente da tcnica, ao
passo que Marx reificou o trabalho pois no se interessou pela inveno. Se quisermos
encontrar esses dois movimentos imanentes sendo bem trabalhados em conjunto, teremos
que ler o Tratado de nomadologia de Deleuze e Guattari (em Mil Plats).
Emerson: possvel dizer quem surge antes, se o objeto tcnico ou o conjunto tcnico?
Laymert: Essa uma pergunta do tipo o ovo ou a galinha. Mas o problema da inveno
embaralha as causalidades pois o objeto concretizado a condio de sua prpria
concretizao. Todas as condies para uma concretizao do movimento imanente da
tcnica s estaro presentes quando surgir uma configurao que permita essa
concretizao. uma conjuno. O problema da tcnica no tcnico, social (num sentido
amplo). As condies objetivas de concretizao tcnica so extratcnicas.
Diego: Estou pensando sobre o problema da poro humana e da poro tcnica do objeto
tcnico. No caso do motor parece mais fcil fazer essa distino do que no caso das redes
informacionais. Qual o papel do humano numa rede informacional?

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Laymert: preciso olhar no para os humanos e os ho-humanos, mas para as

maquinaes que passam de um para o outro. O fato de que podemos pensar em
maquinaes diferentes para humanos e no-humanos no significa que no possamos
pensar ao mesmo tempo num nvel comum a ambos.
Aluno: Um software tambm pode ser pensado em seu processo de concretizao.
Laymert: Sim, evidentemente, e a est o interesse dos movimentos de software livre nas
suas diversas variantes mais ou menos radicais. O software livre busca o movimento da
tecnicidade, em oposio lgica do capital.
Aluna: Mas Simondon supe uma filosofia no-autocrtica das mquinas dentro do
capitalismo?
Laymert: Sim, pois o capitalismo no ser superado sem uma conscientizao dos modos
de existncia dos objetos tcnicos. As mquinas no podem ser tratadas como escravas, o
que foi feito tanto pelo capitaliso quanto pelo comunismo.
Emerson: importante notar que Simondon nunca fala de inovao, que o termo
privilegiado pelo capitalismo contemporneo, ele fala apenas de inveno.
Laymert: Sim, o inventor aquele que olha para um incompatvel, v a articulao de
foras, e imagina uma alternativa, outra configurao, que promova consistncia e
coerncia interna.
[Aps mais alguns comentrios que infelizmente escaparam ao redator, Laymert
encaminha o encerramento da aula e combina a leitura para a prxima aula]
Laymert: Buckminster-Fuller percebeu muito cedo que teria que escolher entre fazer
dinheiro ou fazer sentido. Ele escolheu fazer sentido. Se voc quiser se revoltar contra uma
ordem social, primeiro precisa saber como funciona esta ordem. Da a importncia
contempornea de Simondon para ns que vivemos em um mundo cada vez mais
controlado por meio das tecnologias da informao. Para a prxima aula, proponho
discutirmos o segundo captulo da segunda parte (Funo reguladora da cultura na relao
entre o homem e o mundo dos objetos tcnicos: problemas atuais).
Redator: Pedro P. Ferreira

http://cteme.wordpress.com/2011/04/04/aula-do-laymert-30032011/

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