"E

RO
e cer'e 140
es ruta "
Olvdese del dinero, las armas,
la poltica... El verdadero p oder
est a su alcance : en su mente. Eduardo Punset ha dedicado los
ltimos aos a investigar lo que pa sa en nuestro cerebro y ha
descubierto todo un universo en el qu e abun dan las so rpresas ...
y las buenas noticias. At rvase a descubrir todo lo
que hay en su cabeza. 1' 011 AN-' T.A.GA R RO
fO TOG l<Ar" DE DAVID MATEL LANES

.-",_ ..
....." ....""""".....

y.~"'''''''
~

.. ...

Vale, pero eso -rque los humanos vivamos haciendo la

fotosinte sis - no va a pasar en 2S aos, conviene reconvenne.
S va a pasar. O en poco ms. Yalo ver: los leones dejarn de
perseguir a los ciervos [rie]. Viendo su convic cin y leyendo
la investigacin en la que se sostienen sus afirmaciones, la
verdad es que dan ganas de adent rarse en la cienci a ficcin,
pero hoy est amos aqu para hablar de algo ms cercano, en el
tiempo y en el espacio: nuestra mente.

***

XLSemana1. Pensilbamos que, al abordllr el podef", Iba a hablar

de por qu nos &\1m tanto mandar y, sin embargo. ha optado
por centnne en el poder de la mem..
Eduardo Pumet. Es que nunca me interes el poder de

cadabrante, dice Punset,

cuando los adjetivos empiezan
a quedrsele pequeos:

alucinante, apasionante, increble...

no le bastan. No son suficientes
para expresar su entusiasmo ante

los avances cientficos que

ha descubierto mientras
investigaba para escribir su libro

'El viaje al poder de la mente'

(ed, Destino), que sale a la venta
el 14 de marzo.

***

S E S UPONA Q U E IBA A C ERRAR UN A TR ILOG A:

primero, la felicidad; luego. el amor; y, ahora, el poder. Pero,

m s que cerrar, lo que esta ent rega plantea es una apertura a un
nuevo mundo llen o de posibilidades. En los prximos 25 aos
van a ocurrir cosas que van 11. revolucionar nuestra formade ser
- arranca Punset-. Para empezar, despus de tres mil millone s
de aos. vamos 11. dejar de ser depredadores, es decir. no vamos
a necesitar comemos 11. otros para sobrevivir, como sucede
abora. Gran noticia, sin duda. Y de qu vamos a vivir? ,,Oto
la luz del Sol! Ya hay un animal, una babosa mar ina, llama da
El)'sia chlorolico, que es la primera planta-animal: supo extraer
el gen adecuado a partir de las algas que ingera para hacer ella
misma la fotosntesis y vivir del Sol. Lo increble es que, hace
dos mil millones de aos, cuando estaba a pun to de producirse
la mayor extinci n masiva que ha habido en el planeta, las
cienobeeterias ya descubrieron eso para sobrevivir: aprendieron
a hacer la fotosntesis. [Los microbios descubrieron algo que
nosotros hemos aprendido 2.300 millones de aos despus!"

~ l S U' ''' '' ''' l

28 O,

H8~ ~O

O, 20 10

Zapatero. El de los gobiernos o los banqueros no es el poder

de verdad. Bin Laden no tiene poder porque tenga dinero.
Hay m uchos con mucho ms dinero qu e l. Tiene el poder de
contro lar la mente de mucha gente. Y es curioso que el poder
del cerebro sea tan deter minante cuando, en el fondo, est
basado en cosas muy poco consistentes: en unos mensajes que
le llegan a travs de unos sentidos mediocres. Por ejemplo, slo
ve una parte pequea del espectro luminoso, oye fatal y ya no
hablemos del gust o... nuestros sentidos son un mero apao
evolutivo. Es apasionante descubrir cmo, a pesar de ello, su
poder es omnmodo. A veces, glor ioso; a veces, nefasto.
XL uno de los puntos centrales de su libro es 111 reMndiellcln
de la 1ntulcln, lo que no deja de ser curioso desde el punto
de vista 'clenftco'; primar la IntulclOn totIre la 1'lIz6n.
E.P. hte ha sido un o de los grandes descubrimientos de
los ltimos cinco aos: no se necesitan procesos reflexi vos
muy sofisticados y conscentes para tomar una declsln
impor tan te.
XL Inclu$O va mlS all. Dice que si me dejo llev. por mis
corazonadas. tengo tanta. posIbllldaod8li de acertM" en mi.
decisiones como $1 me guo pOI'" la razn. No es Mi?
E.P. Mas, tienes ms posibili dades de acer tar . Aho ra sabemos
que, d entr o de la historia de la evolucin, la conciencia o los
pensami entos conscientes son algo muy reciente. Durante
millones de aos, este 'animalejo' que somos ha vivido sin
conscienc ia, as que el pen samiento i nconsc ien te tie ne tanta
experiencia o ms que el con sciente a la hora de garantizar
su validez. Cuando yo deci do acatar lo que me dice mi
incon scien te, sin dar me cuen ta siquiera. en rea lidad estoy "

Tienes ms
posibilidades de acertar
en tus decisiones si te
guas por la intuicin y no por
la razn. En poca de
crisis, como sta, an ms.
Hay que arriesgar, cambiar
de opinin!

24

MAGAZINE En portada

loawxIo 11m decisin que es el fruta ck UN ~rinxy ck

mirs ck ~ ..os. rerc, adems, sabfflJos ~ la (Ortruo
cerebral, que es la que supuestanYnt~ controb las dKisiones

ccoscemes,
C\.L1lndo y.a

~s

La

ltima

t~l'lffll()$ WlOS

en fontUr'$t: en ~I

C~~

lo h<Jc~

<II\os de vida.

XL V par qu, 1III'OIutlvwJ"1tw,. -.t un lltOnMflto lSadona

~Ite IIlInt\16dn pan sobrewh'l r y ~ la
eonc:lene\Il? P" qu $Irve1
E.P. Pues pmo si tuarnos en ti tiem po. Yo esto, adtm.is, lo he
co mprobada co n mis II'us: hasta los cuatro aflos no son
ca~ dio d istinguir entre ti pasada, el presente y e l futuro.
Han tenida que es perar hasta que La condeocy se formase
para pod er diferenciarlos.
XL Por na 101 nll\OI son mas lntultl'nK q ~ los Mlultos1
E.P. Claro, no tienen conciencia.
XL '"-">-' mejot' tener1ll pan sobre'tlYlr. No" meter tener

fue

mis lnfonl'laelOn?
E.P. Depende de los casos . Est el famo so C'X~ril1'lt'n lo de
MiMuket> y Detroi t. A la pregun ta de qu ciudad es mayor,
t'160 par den to de los ooneam erk anos act'rt 6: Detroit. A
la misma pregun ta, el 90 por cen rc ck los alellUI'les acert.
I'br qu ac~rt ..n m.is los akman~? Sencillmlcnte, porque
na tiol'ncn ni ide.. de Milwa uk et' . C\W1dopocdcs disponer
de tada la infarnw:in nc<:t'sar ia, entonces es mejor la
decisin racioo.l\: ahora bien, cuando na dispones de toda la
infan nad 6n, es mejor tOlTW dectscoes incoIlSCic-ntes.
XL Dlw " " " que 111 dbtillidin entre ~ In1:LlIttvos
es",1OI prI_ llI"'I~1 na 1IqIIii~ y los
lntMtM . . .. y reIWI~ .. os.ada.
E.P. Ante la falta de informacin. si y HO en una epoca de
crisis como la que vivimos es Iuod amern al, Se lo explico ..
mis amigos empresarios: en poca de crisis hay ~ arriesgar,
dad el peder a los jw ncs; cambiad de opinin. Si te quedas
qu iet o,
m uert o.
XL Insiste mucha en que hay que c.mbl de opinin Y en lo
dificil qu-. nas ~lIUtb 101: hUm_
haeer1o.
E.P. Cmo puede ser que los monos rhesus puedan cambiar
de opinin y, sin embargo. los homnido s no lo hagan ... ni
aunque 105 matesp
XL P&rO" comp....,s1ble. ImagineM I l llUlt>n qu. Cl mblfl
c:ontInu-.enh de opinin. que hoy dic. 'l' ., IMMna. 'b'; qutl
hoy "del Madrkl Y maana, del BayI... er.. unl enorme
lnseprtdH.
LP. Lo que es tamos d icie ndo no es que cambes dio opinin
a cada r.lto. s ino que tenemos un cereb ro lo suflCienttmente
("V()tudoNdo como pan poder cambi;Lr de opinin. No
hacerlo, como lnconismo de supervivencia. es malisimo. y
te did por~: la op inin qut t ~nes no es el resul tado
~ ~~, sino de mirar las rosas de una detamiJuda 1'IloJJltr.l;

wcunoos

esus

es el l\amado 'efecto marro'. Si has visto cmo mataban a un

inocente, es muy probable que pidas la pene de muerte. Y ..n
m.is, Lu opiltiotlt$ son el resultado de tu s prejuicios. Hemos
hecho un apcrimtnto sgnfc..tivo con Wl vcece en la irtugrn
pua un negro; luego. un bWloo; ~ uru. blanca: Juego.
WI chimpanl:i... pan que Jos dtscribAn. Al hacerlo. la gente
muestra un oetc racismo, incluso a ptsar de no ser racist a,
En cambio. nnndo le pooes ] -negro 11m camseta dio un
equipo de ftbol lamoso, su reaccin es totalmentt distint..: la
gente se olvida ckl color ck la piel, na lo registra. A la mujer.
sin embargo, le pones la camistta ~. sigue habiendo la misma
reaccin sex ista. No IC' perdonan que sea mujer.
XL Por eso hay un presldente nevo en Estados UnIdos . ....,

... una mu;eor.

E.P. Cit'rto. y t'1Oque nun ca tendrn WI preside nte tan
preparado como H illary Clinton.
XL otros .XJMr1mentos que eIta en su libro muestran que
101: mecanllmOl de .. Imaginacin ., del recl*'do son muy
IH'recldOl. Confundimos pMado y fUturo?
E.P. Todo ti pasado. Lo que hemos descub ierto es que
imag inar e l futuro y recordar e l pasado so n entramados
similarts, activan las mismas partes del cerebro. Y eso
debtr iamo s te nerlo llIUY en cuenta a La hora de prever nuest ro
dest ino porq ue la men~ia es tre mendamente iJ1lp~ isa. El
terna de los testigos en los ju icios es t.i m uy cuestjonado a raiz
de los es tu dio s ~ la memoria. No nos aroroamos ck nada!
XL Sin .....barp, usd, JI mismo tiempo, prom_ ...
ohidemos.,~

L P. Cuando hablo ck oMdar. me reerc .. que es una nettlidad

eo.'OIutiva. No podemos .. ~narlo todo. Un olvido de fechas.
NllO nos m
cons tant emente, fOlUlea la mernori.l de
emociones o acontecinUentos que debienn durar siempre. Por
HO ol\."idar puaIe W1" sano. CUando hablo de la llCS idad de
desaprenda, \O)' m.is a\1i.. Es la necesidad de renunciar a los
~ idos y dogma tismos que nos impiden "''aIUar.
XL DeStaeI us*l ~ .. Intpoot.~ del-.'lo pan!

......

E.P. Durante m uchos aos ha habido un gran debate sobre

los sueos que IW t de la idea fll' ud ima de ~ caba

interp retar los como l't'fit'jo de una realidad pasada o fut ura .
pero ahora ya s.:lbe mos p..ra qu sirve n los su eos. Lo hemos
descubierto estud iando el sistema nervioso de 1.1 mo sca ..

Somos
opt imistas por naturaleza.
Creemos que seremos
los ltimos en ir al paro, en
morir... El sufrimiento es
tan grande que la humanidad
sobrevive slo gracias a ese
optimismo atvico

26 MAGAZINE En portada

del vin.1rt. ~ que ellas ..provechm el :rumo pan

nlemOtiul" 10 que han ..prendido dW&llte el &
XL Otp. e6mo .. sabe lo que -n.o una motea?
U'. s..bcmos lo que pi;SolI en su sistema llC.lVioso. Al fin y
.11 abo, su ADN es praetiamcnte i.gw.I que el nuestro y 1.1
fOI1T\;I en 1.1 que suem, wnbin. Ellu y nosolroS uwnos
el suelio para fiju lo que aprendemo s. Por no u importante
do rmir bien.
XL Millm....-.~
...... an pIInlCe __ lo que nen ocurn _
.Inhonc:a..Nuestra YlcIII es el resultado d. 1o que hemos
.xpetlmentado de los terO.1ot: MIs itOS?
f..P. Tiene mucha, mu cha importancia la bota de toma r
decisiones. De los cero a lo s seis aos somos una un idad de
1. 0 , tOOO ",garlo, en la que no s formamos pan v ivir; todo
nu estro pot encial est ah. Luego hay un a segunda eta pa IlIUY
importante al comienzo de la adolescencia. y despus est
el tema de la plast icidad del cerebro: nuestra ex pe r ienc ia
ind iv idual puede modificar la estructura de nuestro cerebro.
Durante 10 aos, ne ur logos y ps iclogos han discutido sobre
es to. Los ps iclogos defendan que el cerebro peda cambiar
con nuestra experienci a y, ahora, los neurlogos y genet istas
que defendian que esUbamos tot:almente programados han
tenido que Wni lir que no es encwnenle:asi. La p1:asticidad
cerebl'al es un concepto rewlucionario porque <kmuestl'a
que lo que h:agamoI; en nuestra vida incide en 1.1 forma en
que nuestras DellJlllUS se comuniun entre si. Esto ab re unas
perspen.ivu increibles.
XL SIn
bwp, lIst8d " , , - db Iln etemplo endOSO. t dIIllos C
t1sU$,. de los que ~ que " ~ ~1nMIos
por nuestn lIereneiIl ~ que two llIpr en 1Io On6n

"""""-.
E.P. SL Wl cientfic'o ruso. L}'SCnko, defenda a (JIpi; y es~
que el entorno acabua imponindos e a 1.1 he rencia genetk.i
y otro cien tfico lo reb;t i: ..Camarada Ly$Cnko, si es cie rto,
como dices. que cortando las oreja s a las vaquitas recin
naci das, gene racin tras generacin, acaOOian na ciendo sin
orees. cmo se explica entonces que las ni as sovt cas
sigannaciendo "'rgenes? ~. Es gracioso y t iene su razn, cla.rO,
pero tambin lu.y estudios que demues tran que los gatitos
pierd en la ...i sta cuando se les impi de ver durante mucho
t iem po. Hay WI neurlogo que ha resumido este deba te con
una frase fants tica: estamos programados [dice mirando a los
neur logo s) pan ser ni cos [aade mirando a los psiclogos).
XL f.1<*Wbro tiene sexo?
LP. Si. y te d irla que aortunadamem e. El cer ebro femenino
~ tie ne ciertas cual idades que es una sue rte que alguien las
~ tenga. Pt'ro que quede claro que en ciencia hablamos de
~ pl"Of'llC<lios. Fbr ejemplo. en promedio. el componamie:mo
ldico es distinto: ur"Ia m ujer angustiada no va a tener g;ma.s

de hacer el amor; un bcmbre, si hay excitacin sexual, le da

i.gw.I si est~ preocupado: querr a hacer el amor. l.J concepcin
del tiempo t ambi&i es distinta. El sem 1IL1I5CUlino tiene una
concepcin divisionaria; se han crrido lo de 1.1 divisin en
segundos. minutos. hons_ y la mujer tiene llIlil concepcin
por CYCI1IOS. Sabe que hay que hacer tal cosa. perl) puede o no
entrar en el tiempo divisionario. La mujer es mis emp.itia,
le cuesta menos ponerse en el
del otro. Pero. o;o!,
son dirundones eo.oolutivas. Esto podria cambiar si puamos
a comportamos de otra manera. Si 105 hombr C5 se h.acen
cada w z mis argo de los n mo s, en siguientes generaciones
empezaran a 5t r mis empt ioos .
wol."M que _ ef P'IAd01
XL Somos hoy
E.P. Hay pruebas suficiente s para creer que, a pesar de 1.Is
dos guerras mundiales y del holocausto. esu disminuyendo
la. ...ioltncia en el mundo. En contra de lo que La gen te
cree, el alt ruism o esu en alza. y vam os a poder influir en
la. mente para que la gen te lo sea an ms. Los es t udios
demuestran que alterando un sistema social puedes cambiar
ei comportamiento de la persona. Por ejemplo. pases como
Arabia Saud. donde se da mucho la poligamia, sue len generar
terroristas. (.a poligamia deja a muchos jve ne s si n mujer, los
vuelve' locos. Si quitas la poligamia, habr menos terrorismo.
XL CIlI'lota eeuac:In, pero " lInIl pr'OfMlnU. Y esto nos ...,.
a 1Io Intell"I'IeLl soclloL
LP. Efectivamente. hasta ahora estudbarnos nuestro cerebro
en relacin con nosotros mismos. Ahora seberocs que lo m.s
determinante es 1.1 J'C1.Icin entre dos cerebros. Es mis, se h.a
comprobado que a una persona que mien te le sube 1.1 tensin
sangunea, pero lo mis sorprendente de l experimento es que
a 1.1 per$OlUl que est.i .11 lado tam bin le sube 1.1 tensin .11
darse nJenta de que SlI compaero miente. Se puede hablar,
incluso. de cooc:iencia soci.a.l.
XL DIee usted que ~ optlmlstm por NbInIea.
LP. HOl'l'lIm, claro. No hay
que mirar 1.1 historia: no
la C\"Olum.... sino 1.1 reciente. Pueblos como los de Europa
central, con todo lo que han sufrido. nc podran lu.be r
sobrevivido si !lO fuese por el optimismo au...cc de l se r
humano, Siempre Cl'Cf'1llOS que seremos los ltimos en ir nos
al paro, en tener un accidente, Wl cncer... [1 sufrimiento es
tan grande que slo gracias a es te optimismo ha sobrevi...ido
la humanid ad. ..

rogar

m_

mas

Lo que hacemos
en la vida modifica la
est ructura de nuestro cerebro.
Esto abre unas perspectivas
increbles. Alterando un
sistema social, podemos
cambiar el comportamiento
de una persona

28

MAGAZINE En

portada

I
El nuevo mundo
PU N sr-T, cox 14 AOS . sr,NAtA EL MAPA
o r. EST,\DOS UNIDOS, DO~Dr. CU ll.S EL l:IACl1Il. LEIIATO.
Ll.'EGO ISTlJ D I DEREC HO EN ESPAA y E<;ONMICAS
EN LON D RES. D ESD E H"CE 20 A:\'05 se DE DI CA
A LA I)[VULGACI N C l n I T IFl<;A.

XL O IneorTecta... ase di cuerna de que esto abre cuestiones

ticas enomI" e lnquiet:lrttet1
e .p. S, se plantean cuestiones ticas muy importantes . pero
la verd ad es que eso no me preocupa. 'IOdo lo que se ha
inven tado o descubierto desde el principio de la humanidad
pue de usarse para el bien o para el mal y, de momento, no
vamos tan mal.
XL se podr leer .. mente de los dem6s?
e .p. Totalmente. Eso ya est.
XL HOmbre, no dia yo tinto. SI fuete as. no C'StIriamot Iqu
con .. grablIdora.
E.P. [Risas] Bueno, est cas i. Ya hay experimentos con W1.a
persona a la que se colocan electrodos mientras est mirando
un video y se puede saber lo que est viendo en la panta lla
ta n slo ana lizando lo s mov imientos de su cerebro. Y ya hay
ciborgs, personas que mediante implantes se comunican o con
otro cerebro o con un ordenador. Pero es que leer la mente de
0110 debe de ser sencillo... Es ponerse.
XL Lo veo "nudo: futurlttl y muy optlmlttl. y eso que,
mlltntras escrlbia este lib ro, he tenido q.,. super.. nadlI
lIIefIOt

que un c:ineer de pulmn.

Si, pero eso, curiosamente, no afecta m ucho a tu mente.

Pese a acerca rte tanto a la muerte, el cncer no cambia tu
m anera de ver el mundo o, al menos, no ha cambiado la
En mi caso, lo que ha quedado de mi paso por el hospital son
dos cosas: W1.a es la co nstata cin del a bismo temporal - 30
o 40 aos - que hay entre los descubr imien tos cientficos
y su ap licacin en las terapias cotidianas, lo que no tiene
ni nguna explicacin que no sea la desidia polt ica; la otra,
la experiencia de los dems, el altruismo, la solidaridad que
una situacin as genera entre quienes la padecen, enfermos
y familiares . Es extraordinario. El cncer me devolvi a la
manada y le est oy agradecido por ello.
XL De su primer libro IIpntnellmos que la felicidad es
I Usenela de miedo ; del segundo, que e1.mor es instinto de
supervtvenc:la. De este, que hemos concluldo?
E,P. Que el de la mente es el un ico poder que existe. Y que
tod o comenz el da que yo, hace unos )0 .000 aos, te mir a
los ojo s e intu lo que estabas pensando.
E.P.

mu.

XL se lll'lnnl tlmblm en su libro que"

m~ "

Innatll.
E.P. Existe una mo ral Innata en los humanos, al margen y con
anterioridad al desarrollo de las religiones .
XL Sin emlJargo, plNl!(:e que nuestros principios monkts son
muy distintos segn en que eutturl haylmos crecido.

E.P. Una parte depende de la cultura, pero siempre exi sten

ciertos principios un iversales: como la distinc in entre accin
y omisin. Cuando nos enfrentamos a un dile ma mo ral, las
acciones son peor vistas que las omisiones. Si para salvar
a cinco personas en un bote hubiera que echar a W1.a por la
borda, no lo har amos. SI para salvar a esas mismas cinco
no hu biera que recoger a alguien que se est ahogando, es
probable que no lo subi ramos al bote. La mente humana ha
desarrollado una norma mo ral em prica , independiente de la
cultura : las acciones son peores que las omisiones.
XL Vamos I poder operImos en el futuro ~ ser mejores o
peores persona, ? MOdlflelremos UnI conduc:tll lnten1n1enclo
en el cerebro?

E.P. Claro que s. Utilizando tcnicas invaslvas, como la

cirugia. y no invasivas, como la electromagntica. Esta ltima
ya se usa para eliminar una adiccin a la droga . por ejemplo.
A] estimular zonas frontales del cerebro se puede modificar
la capacidad de la gente para tomar deci siones, para tratar a
enfermos con t rastornos de personalidad...
XL se podr cura r " depresin IPllelndo unos elecbodos en
el C8r1Ibn;I?

E.P. Evidentemente. El electrodo incidir sobre W1.a corriente

elctrica de mi cerebro. Lo qu e hay qu e saber es el circuito
preciso sobre el que hay que in cidir. En el momento en que lo
has ident ificado, puedes modificarlo en la direccin correcta.

n U MANA\ lS DE 'U""O DE 2010

U ent revist a rompleta ron Pun ~t p uede

leerse e n XLSemanal.com ~

La m ente toma
decisiones basndose en los
mensajes que le llegan
a travs de unos sentidos
mediocres, un apao evolut ivo.
Y, pe se a ello, su poder es
omrumodo. A veces, glorioso;
a veces, nefasto