224

Parte 11: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

" "Gramticade la accin",segn los creadoresde ETHNO (Heise y Lewis), es el conjuntode

reglasque ordenanalgunaclase de elementos.
. .
... NUDIST, para no confundirla codificacinque realiza con la que carece de base semannes
llama "indexar" e "ndice" a lo que hasta aqu se ha llamado"codificar" Y"cdigo".

CAPTULO 8
SUJETO Y DISCURSO: EL LUGAR DE LA ENTREVISTA ABIERTA
EN LAS PRCTICAS DE LA SOCIOLOGA CUALITATIVA
Luis Enrique Alonso

8.1.Introduccin: el grupo de discusin y las entrevistas en profundidad.

Su lugar diferencial como prcticas de la sociologa cualitativa
Las aproximaciones metodolgicas cuantitativa y cualitativa operan y se desenvuelven
en niveles diferentes de la informacin y comunicacin interpersonal. As, las tcnicas
cuantitativas siempre se mueven -dentro del conocidsimo modelo de las funciones del
lenguaje de Roman Jakobson (1981; 347 Y ss.)- en el momento y la funcin comunicativa
referencial, lo que representa una comunicacin denotativa, descriptiva y cognoscitiva basada en lo que el propio Jakobson (1981: 353-357) llama un lenguaje/objeto -en la encuesta estadstica el cuestionario cerrado, por ejemplo, est diseado para recoger este nivel referencial preestableciendo un lenguaje/objeto-, sin embargo las diferentes prcticas
. cualitativas exploran y encuentran su productividad en otros mbitos comunicacionales,
concretamente el grupo de discusin se adapta a la funcin metalinguistica del lenguaje y
laentrevista abierta a la funcin expresiva. Veamos.
El grupo de discusin se sita en la definida por Jakobson como funcin metalinguistica del lenguaje, en cuanto que produce discursos particulares y controlados que remiten
a otros discursos generales y sociales. Comportndose fundamentalmente el grupo de forma paralela a como los semilogos suelen definir un metalenguaje -aquel en el que el
mensaje tiene por objeto otro mensaje (Eco, 1977: 160}- o como ms concretamente postula Roland Barthes, un sistema en el que el plano de contenido esta a su vez constituido
porun sistema de significacin (Barthes, 1970: 104), (vase captulo Grupos de discusin).
De forma alternativa, y en un primer desbroce, la entrevista es un proceso comunicativo por el cual un investigador extrae una informacin de una persona -"el informante", en trmino prestado del vocabulario bsico de la antropologa cultural'- que se halla

226

Capltulo 8: Sujeto y discurso: la en/revista abierta

Paree 11: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Funcin autoexpresive, funcin referencial/lenguaje, metalenguaje

contenida en la biografa de ese interlocutor. Entendemos

aqu biografa como el COn
junto de las representaciones
asociadas a los acontecimientos
vividos por el entrevista
do. Esto implica que la informacin ha sido experimentada
y absorbida por el entrevis
tado y que ser proporcionada
con una orientacin e interpretacin
significativa de la
experiencia del entrevistado. Orientacin, deformacin o interpretacin que muchas Ve
ces resulta ms interesante informativamente
que la propia exposicin cronolgica o siso
temtica de acontecimientos
ms o menos factuales.
La subjetividad directa del producto informativo generado por la entrevista es su prin.
cipal caracterstica y, a la vez, su principal limitacin. La entrevista abierta de investiga
cin social tiene su mayor sentido, por lo tanto, al ser utilizada donde nos interesan los actos ilocutorios ms expresivos, en el sentido, otra vez, de Jakobson (1981: 353 y ss.), de
individuos concretos que por su situacin social nos interesan para localizar discursos que
cristalizan no tanto los metalenguajes de colectivos centralmente estructurados, sino las situaciones de descentramiento y diferencia expresa.
La llamada funcin emotiva o expresiva centrada en el destinador -el yo de la comunicacin- se convierte en el punto central de referencia de la prctica de la entrevista abierta
de investigacin, pues apunta a conseguir una expresin directa de la actitud del emisor ante
aquello que constituye su mensaje. Tiende a producir la impresin de una cierta emocin,
sea verdadera o fingida (de ah su nombre de funcin emotiva), es reflejo de la subjetividad
del emisor y revela su actitud ante la naturaleza del referente de investigacin en cuanto que
objeto a conocer, definindose as en esta funcin las relaciones internas entre el mensaje y
su autor. Como observa Pi erre Giraud (1973: 12), la funcin autoexpresiva tiende a ser cornplementaria y concurrente de la funcin referencial de la comunicacin, introduciendo el
elemento de la afectividad subjetiva, y el de los propios prejuicios, racionalizaciones y proyecciones, transfiriendo identidad a la dimensin cognoscitiva y objetivante de la funcin referencial del lenguaje.
El yo de la comunicacin en la entrevista no es, pues, simplemente un yo lingstico
-de hecho ha sido puesto repetidamente en duda el sentido estrictamente lingstico de la
funcin expresiva'-, sino un yo especular o directamente social que aparece como un proceso en el que -corno seal en su da el clsico Georges H. Mead (1972)- el individuo se
experimenta a s mismo como tal, no directamente, sino indirectamente en funcin del otro
generalizado, esto es, desde el conjunto de puntos de vista particulares de otros individuos
miembros del mismo grupo, o desde el punto de vista generalizado del grupo social al que
pertenece. Esto nos lleva a la relacin concreta de la entrevista como un lugar en el que se
expresa un yo que poco tiene que ver con el yo como "realidad objetiva", individualista y
racionalizado -tpico del conductismo, el utilitarismo microeconmico o cualquier visin
paradigmtica fundamentada ms o menos cercanamente en el individualismo merodolgco-, sino un yo narrativo, un yo que cuenta historias en las que se incluye un bosquejo del
yo como parte de la historia (Bruner, 1991: 110), tpico de la perspectiva constructivista que
desde ms de tres decenios se viene abriendo paso en diversos espacios de las ciencias del
comportamiento humano',
La tcnica de la entrevista abierta se presenta til, por lo tanto, para obtener informaciones de carcter pragmtico, es decir, de cmo los sujetos diversos actan y reconstruyen
el sistema de representaciones sociales en sus prcticas individuales. As la entrevista tiene
un espacio de cobertura fundamentado en el comportamiento
ideal del individuo concretO
en su relacin con el objeto de investigacin, circunscribiendo un espacio pragmtico -tal
como utilizaba, por ejemplo, Ch. S. Peirce el concepto'- en cuanto que el proceso de slgm-

227

ficacin se produce por el hecho que el discurso es susceptible 'de ser actualizado en una
prctica correspondiente. Y por eso las preguntas adecuadas son aquellas que se refieren a
los comportamientos pasados, presentes o futuros, es decir, al orden de lo realizado o realizable, no slo a lo que el informante piensa sobre el asunto que investigamos, sino a cmo
se acta o actu en relacin con dicho asunto. La entrevista abierta, por tanto, no se sita en
el campo puro de la conducta -el orden del hacer-, ni en el lugar puro de lo lingstico -el
orden del decir- sino en un campo intermedio en el que encuentra su pleno rendimiento
metodolgico: algo as como el decir del hacer, basado fundamentalmente en que el hecho
de hablar con los interlocutores de lo que hacen y lo que son (lo que creen ser y hacer) es el
primer paso de toda etnografa (Catani, 1990: 152). decir del hacer
De tal manera que, entonces, hay que sealar que las entrevistas abiertas pueden, si son
planteadas as, servir complementariamente
a los grupos de discusin, porque en los grupos
de discusin lo que obtenemos son siempre representaciones de carcter colectivo, no individual. Los grupos no nos proporcionan conocimiento sobre los comportamientos, sino sobre
los sistemas de representaciones en relacin con los objetos de estudio. Y cuando encontrar
la dimensin pragmtica personalizada es interesante dentro de la estrategia de la investigacin, cuando nos interesa movemos en la dimensin sintagmtica, vnementiel y diacrnica
del objeto investigado', la complementariedad de la entrevista se hace evidente.
Por tanto, en este primer nivel, mientras que en el grupo de discusin las posiciones discursivas bsicas tienen carcter prototipico, es decir, es el lugar al que tienden las diferentes
actitudes y opiniones de los miembros de los grupos de discusin y que aparecen precisamente como producto del propio proceso de debate, enfrentamiento y oposicin entre diversas posturas personales que se llevan a cabo en las discusiones de grupo, -cornbinndose y
homogeneizndose as opiniones, imgenes y representaciones personales en discursos ms
o menos tpicos que tienden a representar a los grupos sociales que los enuncian- la entrevista, sin embargo, se sita en el discurso de los estereotipos, tal como los define el social ingista norteamericano William Lavob (1983: 387), esto es, como las formas construidas de
marcaje y reconocimiento social que encuadran la conciencia del hablante.
El campo de actuacin as de la entrevista en profundidad sera el del habla en el sentido
de la actualizacin personalizada del cdigo de la lengua. Pero frente a la atribucin a este
campo por parte de Saussure (1980: 40) de un carcter de acto individual de voluntad e inteligencia -otorgndole luego a la lengua todo lo que de social tiene el ser humano- nosotros
en este trabajo vamos a pensar en el habla desde el lugar social. Lo que no es otra cosa por
decirlo as, y utilizando seguramente de una manera impropia a Octavio Paz, que frente a la
imagen de "mono gramtico" que da la lingstica estructural del hablante, nosotros desde
aqu reclamamos la condicin de animal social (dialgico e intertextual) del hombre incluso
en sus actos ilocutorios ms individualizados'. Como seal en su da Valenrn Voloshinov
en sus requerimientos contra la lingstica formalista y/o estructuralista:
La verdadera realidad del lenguaje no es un sistema abstracto de formas lingsticas, ni el
habla monologal aislada, ni el acto psicofisiolgico de su realizacin, sino el hecho social de la
interaccin verbal que se cumple en uno o ms enunciados (Voloshinov, 1976: 118)'.

No es el yo individualista sino el yo narrativo

--------------------------------------------------------._----------

Parre 11: Las tcnicas Y las prcticas de investigacin

228

8.2. La entrevista abierta en sus usos

Es reconfortante, en fin, considerar el mundo, la vida. el hombre, el conocimiento y la accin como sistemas abiertos (Morin,
1974: 250).

Jean-Baptiste Fages (1990: 129) llega a distinguir entre siete tipos ms o menos n~rrnalizados de lo que en general se denomina entrevista, siete tipos c.onstruldos en funclo.n
del grado de apertura y directividad de las interv~~cio~e~ del entrevrst~dor y dentro_d~ dIferentes mbitos de las ciencias humanas: la ses 100 clnica (psicoanaltica o psicolgica),
la entrevista no directiva, la entrevista focalizada sobre temas preciso, la entrevista con
respuestas provocadas pero libres en su formulacin, la entTevi~ta con preguntas ~biertas
pero siguiendo un orden precisado, la entrevista con preguntas listadas y la entrevista con
preguntas cerradas.
.
.
.
.,
7 tipos de entrevista
Aqu es necesario rpidamente distinguir tambin entre la entrevista de tnVesflgaC;lOn
social (en sus diferentes versiones: enfocada, no directiva, etc.') y las entr~vlstas terapeuucas y clnicas. La entrevista de investigacin pretende, a travs de la recogida ~e .un conjunto de saberes privados, la construccin del sentido social de la conducta individual o del
grupo de referencia de ese individuo. La entrevista clnica o teraputica tie~e un pr?psrto
casi opuesto, favorece a travs de la construccin de un discurso y unas prcticas discursivas -en una serie de juegos relacionales entre paciente y terapeuta p~anteados por escuelas
tan diferentes como la de Palo Alto, el psicoanlisis, o la psicoterapia basada en el cliente
de Carl Rogers, entre otras'- un saber privado capaz de estruct.urar y est_abilizar una determinada accin personal. Esto no quiere decir que de la entrevista terapeuuca no podamos
extraer datos para la investigacin sociolgica, pero no es su objetivo fundamental.
La entrevista de investigacin es por lo tanto una conversacin entre dos personas, un
entrevistador y un informante, dirigida y registrada por el entrevistador con el prop?sito de
favorecer la produccin de un discurso conversacional, continuo y con una cierta linea argumental -no fragmentado, segmentado, precodificado y cerrado ~or un cues~lOnano previo- del entrevistado sobre un tema definido en el marco de una mvesngacion. La entrevista es pues una narracin conversacional, creada conjuntamente
por el entrevist~dor y el
entrevistado, que contiene un conjunto interrelacionado
de estructuras que la definen como objeto de estudio (Grele, 1990: 112).
. .
La entrevista de investigacin social encuentra su mayor productividad no tanto para e~plorar un simple lugar fctico de la realidad social, sino para entrar en ese lugar. co~umcatlva de la realidad donde la palabra es vector vehiculante principal de una expenencia personalizada, biogrfica e intransferible.
.
Esto nos suele demarcar cuatro campos bsicos de utilizacin de la entrevista en profundidad:

Temticas para abordar con entrevistas a profundidad

l. Reconstruccin de acciones pasadas: enfoques biogrficos, archivos orales, anlisis

retrospectivo de la accin, etc. 10
2. Estudio de las representaciones
sociales personalizadas: sistemas de ~ormas y valores asumidos, imgenes y creencias prejuiciales, cdigos y estereotipos cristalizados, rutas y trayectorias vitales particulares, etc."

Narracin conversacional no fragmentada, segmentada o precodificada

Capitulo 8: Sujeto y discurso: la entrevista abierta

229

3. Estudio de la interaccin entre constituciones

psicolgicas personales y conductas
sociales especficas: estudios, por ejemplo, sobre agresividad, violencia, las llamadas conductas desviadas, etc.", donde el grupo de discusin tampoco suele funcionar por la tendencia a la dispersin y falta de homogeneidad de las trayectorias y
respuestas individuales.
4. Prospeccin de los campos semnticos, vocabulario y discursos arquetpicos de grupos y colectivos sobre los que luego vamos a pasar un cuestionario cerrado.')
La entrevista de investigacin, por su constitucin,
cientifista de definicin de la herramienta metodolgica,

es refractaria
ya que:

a cualquier

criterio

l. No existe regla fija ninguna sobre la forma de realizar la entrevista ni la conducta

del entrevistador.
2. Toda entrevista es producto de un proceso interlocutorio que no se puede reducir a
una contrastacin de hiptesis y al criterio de falsacin.
3. Los resultados de la entrevista por s mismos no tienen posibilidad de generalizacin indiscriminada ni mucho menos de universalizacin.

Riqueza heurstica de producciones discursivas

La entrevista entonces slo se puede juzgar, como cualquier otra prctica cualitativa,
por sus resultados finales, por la riqueza heurstica de las producciones discursivas obtenidas en ella. Sobre todo en la posibilidad de recoger y analizar saberes sociales cristalizados
en discursos que han sido construidos por la prctica directa y no mediada de los sujetos
protagonistas de la accin. El empleo de la entrevista presupone que el objeto temtico de
la investigacin, sea cual fuere, ser analizado a travs de la experiencia que de l poseen
un cierto nmero de individuos que a la vez son parte y producto de la accin estudiada, ya
que el anlisis del narrador es parte de la historia que se narra (Greele, 1990: 124).
Este tipo de concepcin, adems, se enfrenta a la idea de la entrevista como una tcnica de recogida de datos para las orientaciones ms positivistas, o de recogida de discursos
para las de carcter ms lingstico. Como si los datos tuvieran una existencia y una estructura fija independiente de la interaccin social que los genera y del mtodo que los recoge.
Lo mismo ocurre cuando hablamos de discursos y nos comportamos como si los discursos
existiesen en s mismos independientes, y como si de una toma de muestras biolgicas o
geolgicas se tratara, se recogieran aproblemticamente,
siendo lo verdaderamente importante el anlisis ulterior de los elementos internos en funcin de su coherencia estructural.
As frente a las posiciones que podramos denominar textualistas -tal como las designa
Alex Callinicos en un magnfico artculo crtico del postestructuraJismo
francs (Callinicos,
1986: 263-293)- las cuales presentan los discursos como autnomos -Ios discursos son
considerados como juegos infinitos de significantes que hablan al sujeto-, y a los textos como totalidades epistemolgicas fuera de los cuales no existe nada, por lo que al final el sujeto del habla no es ms que un guiapo hecho de significantes jams alcanzables en su
sentido profundo para su autor, pues literalmente le dominan; as el discurso (social, rnultidimensional, contextualizado en un tiempo y espacio histrico) se convierte en texto y el
texto es objeto de una supuesta deconstruccin que, despus de muchas vueltas, nos acabamos enterando, como dice el historiador Josep Fontana (1992: 87-100), que no es otra cosa
que denominar de una manera nueva a [os estudios literarios acadmicos de siempre.
Nosotros, en estas pginas, partimos de dos tesis fundamentales, prcticamente contrarias a
las sostenidas desde el textualismo, as:

No es una tcnica de recogida de datos ni de discursos. Los construye

Contra el textualismo

230

Parte 11:Las tcnicas y las prcticas de investigacin

l. El habla tiene referentes

extradiscursivos:

el discurso no se explica por el discurso

Referentes extradiscursivos del habla / Prcticas sociales

mismo.
2. Entre estos referentes estn las prcticas sociales parcialmente constitutivas del discurso. Tesis que pueden ser llamadas de realismo materialista y contextualismo, y que
marcan desde su base nuestra concepcin terica metodolgica de la entrevista abierta.
La entrevista como constructo significativo

La entrevista en profundidad es, pues, un constructo comunicativo y no un simple registro de discursos que "hablan al sujeto". Los discursos no son as preexistentes de una manera
absoluta a la operacin de toma que sera la entrevista, sino que constituyen un marco social
de la situacin de la entrevista. El discurso aparece, pues, como respuesta a una interrogacin difundida en una situacin dual y conversacional, con su presencia y participacin, cada
uno de los interlocutores (entrevistador y entrevistado) co-construye en cada instante ese discurso. Contrariamente a la idea de la toma biolgica, cuya repeticin permite recoger el mismo producto, la construccin discursiva es siempre singular y difcilmente reproductiva en
sus aspectos de sintaxis lgica interna. Cada investigador realiza una entrevista diferente segn su cultura, sensibilidad y conocimiento particular del tema, y. lo que es ms importante,
segn sea el contexto espacial, temporal o social en el que se est llevando a cabo de una
co-construccin discursiva singular y situada
manera efectiva.
La entrevista en profundidad es, de esta manera, un proceso de determinacin de un texto en un contexto", no de aislamiento de un texto, y por tanto siguiendo a Anthony Wilden
(1979: 112-113) podemos decir que es un proceso de puntuacin, esto es, un proceso de organizacin de los hechos y representaciones de la conducta: y~ qu~ cuando producimos o interpretamos un texto estamos haciendo algo ms que producir O interpretar ese texto, estamos actuando o sufriendo los efectos de una accin (Gonzlez Martn, 1982: 254-255). Nos
estamos moviendo con ello en un proceso y no en una forma, en la puntuacin y no en el
simple terreno de la sintaxis lgica o significante. Tal es el nivel de nuestro enfoque, muy
cercano a las ideas sobre la "sociologa profana" y el anlisis conversacional etnometodolgico -que se resiste a considerar al actor social como un simple idiota cultural, en la expresin de Harold Garfinkel (1984: 67 y ss.}- y, por ello, lgicamente, bastante lejano de las
posiciones estrucruralistas y postestructuralistas.

Proceso de determinacin de un texto en un contexto

8.3. La prctica de la entrevista en profundidad

Entre narradores y escuchadores la relacin es directa, imprevisible, problemtica. Es, en otras palabras, una relacin yero

Para leer en clase

daderamente humana, es decir, dramtica, sin resultados asegurados. No hablan slo las palabras, sino los gestos, las expresiones
del rostro, los movimientos de las manos, la luz de los ojos. Este es
el don de la oralidad: la presencia, el sudor, los rostros, el timbre
de las voces, el significado -el sonido- del silencio (Ferraroiti,
1991. 19-20).

La entrevista de investigacin social es la mnima expresin de un sistema comunicativo que se retroalimenta, y como todo sistema abierto no puede entenderse como la suma
de sus partes, sino como el resultado de una circularidad interaccional cuyos resultados

Captulo 8: Sujeto y discurso: la entrevista abierta

231

dependen de la organizacin concreta y sucesiva de las secuencias comunicativas y no de

la simple programacin del canal de informacin.
Toda comunicacin implica un compromiso y define una relacin, esto es, una comunicacin no slo transfiere informacin sino que a la vez impone conductas. Son las dos
operaciones bsicas de la relacin comunicativa que Gregory Bateson (1984: 81-116) presenta como dos planos complementarios;
por una parte los aspectos conativo-relacionales
y por otra los aspectos referenciales y de contenido de toda comunicacin. En la entrevista, como en toda secuencia comunicacional,
todo intercambio de mensajes manifiestos va
retroalimentando
el contexto interpersonal y marca los lmites sobre la interaccin posterior, por lo que no slo resulta afectado el receptor sino toda la relacin.
La entrevista al realizarse tiende a convertirse as en un sistema tipo horneosttico",
esto es, en un sistema en equilibrio inestable contrapesado por secuencias comunicativas
que perfilan una relacin potencialmente conflictiva:

Toda comunicacin implica un compromiso y define una relacin

En la entrevista abierta, no basta la propuesta puntual inicial: la informacin inicial que el

entrevistador le transmite al entrevistado cataliza en un proceso que enseguida se agora -retorna al equilibrio- (el dispositivo conversacional uno-consigo-mismo pone en juego relaciones
reflexivas de comunicacin: hay un amortiguamiento de la retroaccin) ... El entrevistador tiene
que actuar para provocar al entrevistador a hablar, evitando canalizar o conducir su habla. Los
modos generales de actuacin siguen siendo la reformulacin y la interpretacin, pero los tiene
que poner en juego con ms frecuencia que en el grupo de discusin. El movimiento del entrevistador por la entrevista es tan delicado y problemtico como el de un caracol reptando a lo
largo del filo de una navaja barbera. Cualquier diseo previo de sus intervenciones -cualquier
cuestionario o gua- provocar el corte, y el habla del entrevistado se derramar en el discurso
del entrevistador (Ibez, 1986: 62).

Para leer en clase

Operativamente la entrevista de investigacin se construye como un discurso principalmente enunciado por el entrevistado, pero que comprende tambin las intervenciones
del investigador, cada uno con un sentido y un proyecto de sentido determinado (generalmente distintos), relacionados a partir de lo que se ha llamado un con/rala de comunicaLa entrevista como juego de
cin", y en funcin de un contexto social o situacin.
La entrevista se establece as como un witgensteiniano juego de lenguaje con una serie de
actos de habla programados y con efectos previstos e imprevistos, pero tambin como un juego
social en el que se despliegan un largo repertorio de estrategias, transacciones y caricias", as
como un buen nmero de resortes gestuales y proxmicos", codificados por el lugar social previo de los interlocutores, lo que nos remite fundamentalmente a un juego de poderes.
Distinguiremos as tres niveles en la entrevista (niveles relacionales que determinan el
sentido del discurso):

lenguaje

La entrevista como sistema homeosttico que define una relacin potencialmente

1. El contrato comunicativo.
conflictiva
2_ La interaccin verbal.
3. El universo social de referencia.

Niveles relacionales

232

Captulo 8: Sujeto y discurso: la entrevista abierta

Parte 11:Las tcnicas y las prcticas de investigacin

8.4. El contrato comunicativo

El trabajo sociolgico es uno de los componentes centrales de
lo que he venido observando como reflexividad intrnseca de la
modernidad (Giddens, /99/: 207).
La entrevista aqu resulta siempre paradjica, interesa y se solicita por ser una forma de
producir expresiones de carcter ciertamente ntimo, pero precisamente dejan de ser ntimas
al producirse. Situacin paradjica, tpicamente doble vinculante en el sentido de la escuela
de Palo Alto (Watzlawick y otros, 1981), doble vnculo que hay que romper acudiendo a una
situacin de pacto que facilite el encuentro y el dilogo. El establecimiento del contrato de
comunicacin es entonces fundamental para el funcionamiento del dispositivo, sobre todo
porque diluye o al menos elude esta situacin paradjica generalmente remitiendo el uso de
la informacin y la comunicacin a un contexto exterior al propio encuentro, contexto ms o
menos annimo -depende de los trminos del pacto- que no es otro que la investigacin o el
informe escrito, uso que desbloquea y da salida a la misma situacin de la entrevista".
Este contrato se halla constituido ircialmente por unos parmetros que representan los
saberes mnimos compartidos por los interlocutores sobre lo que hay en juego y los objetivos
del dilogo. Y es un aspecto renegociable a lo largo de la entrevista pero a sabiendas que renegociarlo significa tambin redefinir el sentido discursivo de la entrevista.
Estos saberes suelen ser divididos en dos grandes grupos:
l. Saberes implcitos, capaces de crear una situacin potenciaLmente comurcativa: cdigos lingsticos y culturales, reglas sociales y modelos de intercambio oral.
2. Saberes explcitos, suscitados en la funcin de la temtica del trabajo, saberes que
constituyen la base comn de los primeros intercambios entrevistador-entrevistado
y
se fundan en los objetivos de la investigacin, del cmo, por qu y quin la realiza.
La entrevista es pues una forma de dilogo social que, como tal, se ve sometido a la regla de la pertinencia. Cuando las partes desconocen los retos y objetivos de su dilogo, el
discurso que producen carece de sentido. Por eso es imprescindible y absolutamente reflexiva la labor del investigador, pues la renegociacin permanente de las reglas implcitas del
contrato en el curso mismo del dilogo conduce a la produccin de un discurso compuesto y
multidimensional (lo que diferencia al investigador del simple entrevistador que efecta un
cuestionario sin posibilidad de modificarlo). A la reflexividad metodolgica, propia de la investigacin social como proceso de produccin de conocimiento, se le aade aqu una reflexividad de oficio, de capacidad de mirada sobre el campo que estructura a la entrevista, y de
escucha activa y metdica (Bourdieu, 1993: 904). Frente a los juegos de lenguaje de tipo
"estmulo/respuesta", donde los papeles estn cerrados y la retroalimentacin es inexistente,
en la entrevista abierta como en todos los juegos de tipo conversacional los papeles tienden a
estar ms abiertos y la unidad mnima informativa no es simplemente "la respuesta", sino la
conversacin en s misma:

renegociacin permanente de las reglas

La conversacin es una totalidad: un todo que es ms que la suma de sus partes, que no
puede distribuirse en interlocutores ni en (interjlocuciones -por eso es la unidad mnima-.
Cada interlocutor es, no una entidad, sino un proceso: al conservar cambia, como cambia el
sistema en que conversa (Ibez, 1988: 230).

233

La entrevista, por tanto, es una variedad especializada de conversacin como interac~in estereotipada de las posiciones de poder lingstico y social= ---elentrevistador siempre
llene la potestad de onentar la entrevista en funcin de sus intereses- que se plasman en un
pacto o contrato impl~ito o e_:<plcitode comunicacin.
Ahora bien, la excesiva ambigedad o la constante reonentacion de estas pautas discursivas -la inestabilidad del contratocrea un status conversacional variable e indeterminado y, por consiguiente, poco utilizable
como entrada relevante en el marco de una investigacin. Por el contrario el abuso de la si~uacin de supuesto poder del entrevistador -dentro de esa conversacin- puede provocar
inmediatamente la ruptura del pacto y crear la imposibilidad misma de comunicar.

POrder relativo del entrevistador

8.5. La interaccin verbal

La comunicacin no es como una emisora y un receptor. Es

una negociacin entre dos personas, un acto creativo. No se mide
por el hecho de que el otro entienda exactamente lo que uno dice,
sino por que l contribuya con su parte, ambos cambien con la cecin. Y, cuando comunican realmente, lo que forman es un sistema
de interaccin y reaccin bien integrado {Birdwhlstell, cirado en
Davis, 1976: 29).

La .~teraccin se fundamenta en la apertura de los sujetos a la comunicacin y a la

aceptacin de sus re?las. Se puede distinguir entre la interaccin no focalizada -simple intercarnbio de mensajes orales o visuales sin proyecto de construccin comn- y la focalizada, en la que dos personas se renen y cooperan en mantener un nico centro de atencin generalmente por tumo (Goffman, 1967: 27-3l).
Las conversaciones son as actividades sociales -incluso se puede decir que la conversacin es la unidad mnima de interaccin social (Ibez, 1990: 189)- reguladas no slo
en trminos pragmticos de adecuacin al contexto, sino tambin dentro de las mismas secuencias verbales (cmo estn sincronizadas y cmo se producen). As las palabras intercambiadas son en apariencia espontneas, pero implican y manifiestan la posibilidad de
activar una labor socialmente reconocida y exigida, y por otra parte, manifiestan una ampli~ gama de estrategias de discurso, de movimientos, de trucos conversacionales (usados
cOlldlan.amente tanto en las ocasiones ms informales como en las ms estructuradas) para
persuadir, defender la propia posicin, realinearse, justificarse, etc."
La situacin de interaccin conversacional est siempre regulada por un marco. El
marco es segn Gregory Bateson (1985: 218) lo que hace que una conversacin sea ms
que una simple ensalada de palabras; una persona que participara en una conversacin en
la que no ~xistieran marcos se haUara recogiendo una comunicacin como un manojo de
palabras sm sentido. El marco crea lo que Goffman (1979: 46 y ss.) denomina territorios
del yo, los territorios lingsticos, corporales, espaciales y sociales que dan sensacin de
normalidad y verosimilitud a la interaccin interpersonal.
El mnimo marco pautado de la entrevista es un guin temtico previo, que recoge los
objetivos de la investigacin y focaliza la interaccin, pero tal guin no est organizado,
estructurado secuencialmente.
Se trata de que durante la entrevista la persona entrevistada

Conversacin como unidad mnima de interaccin

la interaccin conversacional est regulada por un marco

234

Parte 11: Las rcnicas y las prcticas de investi gocin

Capitulo 8: Sujeto y discurso: la entrevista abierta

produzca informacin sobre todos los temas que nos int~re~an, pero no de ir in~~iriend,o
sobre cada uno de los temas en un orden prefijado. El objetivo es crear una relacin dinmica en que, por su propia lgica comunicativa, se vayan generando los temas de acuerdo
con el tipo de sujeto que entrevistamos, arbitrando un primer estmulo verbal de apertura
que verosmilmente sea el comienzo de esa dinmica que p~evemos.
"
La entrevista abierta no es una situacin de interrogatono -yo te hago la entrevista y tu
me tienes que contestar, inquiero quin eres, des?e la autori.dad ~~e se le supon~ ,al entrevistador, t me lo tienes que decir-, la entrevista abierta es la snuacion de la confesin.donde
a
lo que se invita al sujeto entrevistado es a la confidencia. Hay naturalmente al comienzo de
la entrevista una cierta dosis de angustia que hay que resolver. La manera de resolverla no
est pautada tampoco. Esto es un problema de empata, de empatia c?ntroladau, es decir, de
formacin de un ritual en que se controlan y canalizan los afectos. Ritual que se genera produciendo los gestos, las expresiones corporales y la eleccin de palabras que tienden a estabilizar de una manera eficaz las tendencias disruptivas de la comunicacin, creando un clima
de naturalidad, y neutralidad, donde la proyeccin, la confesin, sea posible. De lo que se
trata, por tanto, en la relacin social entrevista, como dice Pierre Bourdieu (1993: 906), es de
reducir al mximo la violencia simblica que puede ejercerse a travs de ella.
Propiamente la interaccin verbal" se establece a partir de un sistema de intervenciones del entrevistador, compuestas por:

235

l. Un registro referencial, definido como la instancia discursiva de ident.ificacin y de definicin del objeto del que se habla.
2. Un registro modal, definido como la instancia discursiva que traduce la actitud del
locutor respecto de la referencia.
Del cruce entre el tipo de acto y el tipo de registro nos salen los seis tipos bsicos de
intervenciones o comentarios del investigador en la entrevista.
l.
2.
3.
4.
5.
6.

Una
Una
Una
U na
A la
A la

declaracin a nivel referencial es una complementacin.

declaracin a nivel modal es una interpretacn.
interrogacin a nivel referencial es una pregunta sobre el contenido.
interrogacin a nivel modal es una pregunta sobre actitud.
reiteracin referencial la denominaremos
eco.
reiteracin modal la denominaremos reflejo.

Las complementaciones estimulan un discurso narrativo y descriptivo, tratando de abundar en su exhaustividad y su profundidad, vienen a aadir un elemento de identificacin de
la referencia al enunciado precedente del entrevistado. Son, o bien sntesis parciales, o bien
anticipaciones inseguras que fuercen a la contrastacin por parte del entrevistado, o bien inLa entrevista abierta no es un interrogatorio, es una confesin, implica confidencias
ferencias que tratan de establecer las implicaciones lgicas o pragmticas de los enunciados.
Las interpretaciones tienden a orientar el discurso hacia el registro modal, es una interl. Consignas: son instrucciones que determinan el tema del discurso del entrevistado.
vencin que pretende expresar una actitud del entrevistado no explicitada centrada en la causa
2. Comentarios: sao explicaciones, observaciones, preguntas e indicaciones que sude lo dic~o por el ~ntrevistado, es decir, sobr~ su sentido tal como se halla constituido por la
brayan las palabras del entrevistado.
intervencin del sujeto parlante. Este tipo de Intervencin es casi siempre percibido por el entrevistado como un poder sobre su discurso. La interpretacin entonces provoca unos efectos
Toda mecnica discursiva se halla fundada en la asociacin y el ajuste de un tema y de
de consentimiento o de resistencia, segn que se suponga que revela unas intenciones conun comentario. Las consignas sirven al entrevistador para encaminar y definir el tema del
gruentes con el contenido proposicional de lo dicho (interpretacin confmnativa) o unas indiscurso subsiguiente del entrevistado. La forrnulacin de la consigna es determinante patenciones incongruentes u opositivas que tratan de otorgar una coherencia y una orientacin
ra el sentido que hay que atribuir al discurso.
diferente a las versiones causales de la cadena de las causas. La interpretacin confiere un
Cada consigna modifica el contrato de comunicacin y por lo tanto representa la forsentido al acto de palabra y lo transforma en acto intencional.
ma ms directa de encajar el discurso del entrevistado en los objetivos de la investigacin.
Preguntas sobre el contenido: toda intervencin de modo interrogativo que solicita una
Los comentarios tienen como objetivo favorecer la produccin del discurso como un
identificacin suplementaria de la referencia.
discurso continuo, ajustan de una manera mucho ms suave el discurso a los objetivos de
Preguntas sobre la actitud: toda intervencin de modo interrogativo que solicita una
la investigacin, ya que las consignas -y mucho menos su abuso- cierran la posibilidad de
identificacin de la actitud proposicional del entrevistado.
continuidad discursiva provocando ms bien su ruptura.
Ambas intervenciones aceleran el intercambio oral y son fundamentales en la consLos principales aCIOs de habla" llevados a cabo por el entrevistador pueden ser agrutruccin discursiva de la entrevista -frente a la pregunta cerrada e inamovible del cuestiopados en tres tipos de instancias:
nario-. De la buena distribucin y dosis de las interrogaciones dependen la posibilidad de
ir estableciendo el registro discursivo en funcin de los objetivos integrados en la temtica
l. Declaracin. Acto por el cual el que habla hace conocer al interlocutor su punto de
tratada. Sin embargo, una dosis masiva de interrogacin perturba el desarrollo de la entrevista de investigacin.
vista o conocimientos.
2. Interrogacin. El que habla obliga al interlocutor a responder un pregunta.
El eco opera una seleccin en el conjunto del discurso que subraya su importancia.
3. Reiteracin. Acto por el cual el que habla asume, repitindolo, un punto de vista
Asla reiterando una parte y por lo tanto representa de entrada un corte en la totalidad y linealidad del discurso que de producirse en exceso puede resultar trivializador e incluso arenunciado por el interlocutor.
tificial o irritante.
El reflejo. Es la reiteracin que refleja en el entrevistador la actitud del que habla. En
Estos tres actos del lenguaje se pueden establecer remitiendo a dos registros discursieste sentido el reflejo tiene la funcin (casi conductista) de que el entrevistado se refiera
vos comunes a todo enunciado:
de una manera ms amplia a su posicin personal y hace centra~se el discurso en el desa-

ti.

.,.;

-,'

-~

236

Parte (1:Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Captulo 8: Sujeto y discurso: la entrevista abierta

rrollo del propio pensamiento, ntimo y privado del entrevistado. Su empleo excesivo produce una sobremoda/izacin de la entrevista mucho ms necesaria en la entrevista teraputica o clnica que en la entrevista de investigacin social.
Del uso de todos estos resortes enunciativos depende el resultado de la entrevista, esto
es lo que hace del entrevistador un autntico investigador, depende de su habilidad, su sensibilidad y su cultura para llevar a cabo la entrevista, no hay recetas ni instrucciones estandarizadas sino su capacidad de reflexin y decisin sobre el trabajo que est realizando.

8.6. La entrevista, el contexto social y la construccin del sentido

As se desarrollan nuestras conversaciones, victoria perpetua

del lenguaje sobre la opacidad de las cosas. silencios luminosos
que expresan ms de lo que callan (,..) El mundo entero est en lo
que decimos ... y enteramente iluminado por lo que callamos
(Pennac, 1993: 29).
La entrevista, a nuestro modo de ver, es un acercamiento a la figura del individuo como un actor que -como dira Goffman (1974: 505-518)- desempea, dramatizndolo,
un
cierto modelo de rol social. Y este desempeo a la vez que dramatizacin de un cdigo es
una idealizacin, pues tiende a moldear un desempeo segn la forma ideal del rol pertinente. De este modo, cuando el individuo se presenta ante otros, su desempeo tender
ms a incorporar y ejemplificar los valores que espera sean atendidos por la sociedad desde su grupo de referencia". Lo que no es ms que recuperar el sentido profundamente social del sujeto, pues como deca Amando de Miguel en una temprana presentacin de la
microsociologa norteamericana de los aos sesenta:
El sujeto de la interaccin social no sera propiamente el yo, sino la persona en cuanto representando un papel determinado en funcin de un status tambin deterrninado. Por eso'tpersona" es mscara, porque cada una de ellas adopta tantas "caras" o "papeles" como situaciones
de interaccin sean posibles (de Miguel, 1969: 29).
Esta actuacin puede definirse como la actividad total de un participante dado en una
ocasin dada que sirve para influir de algn modo sobre otro participante. La pauta de actuacin preestablecida que se tiende a generar en una interaccin puede denominarse "papel" o "rutina" (Goffrnan, 1974: 286-297). El individuo esta siempre involucrado en dos
papeles bsicos, como "actuante", forjador de impresiones, y como "personaje", una figura
cuyo espritu, fortaleza e imagen deben ser evocadas en esa situacin. Se exige que el individuo se transforme en personaje para poder sostener la realidad social de la interaccin cara a cara. La expresividad del individuo involucra dos tipos distintos de actividad significante: la expresin que da y la expresin que emana de l. As la entrevista produce los
smbolos verbales que el individuo usa con el nico propsito de transmitir informacin -la
comunicacin en sentido tradicional y limitado del trmino-, pero siempre es complementada con acciones que tienden a perfilar al actor social como personaje.
La entrevista de investigacin social, por lo tanto, es especialmente interesante para determinar los discursos arquetipicos" de los individuos en sus grupos de referencia, ya que al

~~

'"

237

grupo de referencia el individuo se refier~ para formular evaluaciones acerca de s mismo y

de los otros. Se trata entonces de unafuncron perceptiva y comparativa en el curso de la cual
el sujeto se evala a s mismo. Por tanto, la entrevista abierta sirve para dar la palabra social
a la estructura del carcter de un sujeto arquetpico, pero no en el sentido estrechamente
psicologista de est~ concepto, sino en el plano interactivo de relacin del carcter personal
con el otro generalizado, esto es, en el mbito de la integracin relativamente estabilizada de
la estructura psq_uica delorganismo
con los roles sociales del la persona (Gerth y Mills,
1984). Cuanto mas arquetpico, mejor representa un rol social y cuanto ms delimitable sea
el grupo de referencia, ms fcil ser por lo tanto que la entrevista abierta sea til en la investigacin social.
_ . La entrevista individual abierta tiende a resultar muy productiva para el estudio de casos
upicos o. extremos, en el cual la actit~d de ciertos individuos encama, con toda su riqueza, el
modelo Ideal de una determinada actitud, mucho menos cristalizada en la "media" del coJecti~o de referencia, debido a la potencialidad de su situacin proyectiva para revelar las relaciones con los modelos c~ltu~ales de ~rsonalidad
(reflejados en el otro generalizado) o, si
se quiere, la relacin, en termmos freudianos, del narcisismo del "yo ideal" y las exigencias
de "ideal del yo":
.

La funcin metodolgica bsica de este tipo de entrevista en el contexto de una investigase limita -en nuestra opinin a la reproduccin del discurso motivacional
(consciente e inconsciente) de una personalidad tpica en una situacin social bien delimitada ...
En laelabo~acin por el ent~e~istado de su propio discurso, el socilogo aspira a leer, en todas
sus .dLmenSlOnesy niveles urucamente las coordenadas motivacionales (psquicas, culturales,
clasistas ...), ms que sus caractersticas individuales, de la accin social situada en la "clase de
sujet~" en presencia o lo ~~e es ~~mismo, del sujeto tpico de la clase de referencia) ... En conclusin, lo que aspiramos a ver y podemos estudiar en el discurso del entrevistado no son en
este gnero de investigacin, sus problemas personales, sino la forma social -cultural y de clase- de la estructura de su personalidad y los condicionamientos ideolgicos de su proceso motivacional tpico (Ort, 1986: 178-179).
cin sociolgica

Lo individual-social de la entrevista. Para leer

La entrevista~ ent~nces, tiende a producir una expresin individual pero precisamente

porque esta individualidad es una individualidad socializada por una mentalidad cotidiana
estructurada tant? ~r hbitus lingsticos y sociales -en tanto que sistema de esquemas generadores de practicas y, al mismo tiempo, de percepcin de estas prcticas (Bourdieu,
1?9l: 91 y ss.)--, como por estilos de vida, en cuanto que formaciones y validaciones especficas de la conducta realizadas dentro de los grupos de status socioeconmico", Pues como insisti en su da Ch. Wright Mills (1981: 340), las palabras son portadoras de significad~s en VIrtud de las interpretaciones dominantes atribuidas a ellas por la conducta social;
las interpretaciones surgen de los modos habituales de conducta que giran en tomo a los
smbolos y son esos moldes sociales los que construyen los significados de los smbolos.
La entrevista abierta, es por lo tanto, un proceso de interaccin especfico y parcialmente controlado ~n el que el. interlocutor '-'informante" construye arquetpicamente una imagen
de su personalidad, escogiendo una sene de materiales biogrficos y proyectivos de cara a su
representacin social (Goffman, 1973), de tal manera que:
. La identidad personal puede ser vista como algo que reside en las convenciones prevalecientes sobre los miembros de un sistema social. La identidad en este sentido no es una propiedad de la persona a quien es atribuida, sino inherente ms bien a la pauta del control social que

~..~

238

Captulo 8: Sujeto y discurso: la entrevista abierta

Parte 1/: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

es ejercido sobre esa persona por ella misma y por cuantos la rodean. Este tipo de ordenamiento institucional ms que soportar la identidad la construye (Goffrnan, 1961: 168).
La entrevista,
de esta manera, se instituye y desenvuelve
a partir de su capacidad
para
dar cuenta de la vivencia
individual
del informante
(manifiesta
o latente) del sistema de
"marcadores
sociales"
que encuadran
la vida social del individuo
especfico,
ya que en
nuestra sociedad rige un sistema de etiquetas" que insta al individuo
a manejar
en forma
conveniente sus sucesos expresivos,
y a proyectar,
por medio de ellos, una imagen adecuada de s, un respeto apropiado
por los presentes
y una consideracin
satisfactoria
por el
encuadre. El discurso que se produce a travs de ella, por lo tanto, es un relato en el que la
situacin implicativa genera una "inversin
de la persona"
(Pninou,
1976: 127 y ss.) que
al verse a s misma en realidad observa el sistema de etiquetas
sociales que lo enmarcan.

NOTAS

AL CAPTULO

de verse el magnfico artculo de Maurizio Catani (1990: J 51-164).

, De una manera muy inteligente Georges Mounin (1983: 23 y ss.) presenta las dificultades de
caracterizacin lingstica de la funcin expresiva del lenguaje y la tendencia de ciertas lingsticas
a dejarla fuera de su mbito de estudio.
, Los jalones tpicos de esta visin constructivista
pueden ser: en psicologa Bruner (1986), en
antropologa Geertz (1988) Y en sociologa Goffman (1973).
Vase, por ejemplo, Pierce (1974). Una completa revisin de Pierce y todo el pragmatismo
norteamericano se encuentra en Prez de Tudela (1988).
, Para la clsica disyuntiva entre lo paradigmtico
y lo sintagmtico,
vanse sus relaciones con
otros conceptos afines y su utilizacin en la estrategia de investigacin (Berger, 1991: 13-20).
Para ampliar como resulta necesario este tema, vase Beltrn (1991 b). Otra interesante revisin de las relaciones entre los problemas del estudio del lenguaje y la metodologa de la investigacin social, enfatizando en el acercamiento de la sociologa a los temas centrales de la lingstica a
partir de la llamada por Alvin Goldner "crisis de la sociologa occidental", se encuentra en PrezAgote y Tejerina (1990: 145-160).
7 Un interesantsimo
estudio de las propuestas metodolgicas
del crculo encabezado por el crtico literario Mijail Bajtn en la Unin Sovitica de los aos veinte, y su posible enfrentamienro
con
planteamientos intelectuales ms recientes, se encuentra en Zavala (1991).
I En el terreno
especficamente
sociolgico
tanto Ruiz Olabuinaga
e Ispizua (1989), como
Michelat (1975), hacen una interesante revisin de las tcnicas de entrevista en investigacin cualitativa; por otra parte la clsica referencia es todava la de Merton y otros (1957).
Obras que presentan la entrevista teraputica: Haley (1980), Rogers (1966), Sullivan (1981).
Una revisin ms general de la entrevista, desde la perspectiva de la psicologa conductista y con
diferentes aplicaciones clnicas y empresariales,
est en Goodale (1990).
,. Es el campo paradigmtico
de la llamada historia oral, espacio donde la entrevista abierta
tiene un valor mximo como fuente primitiva de saberes. Para un conocimiento
de sus problemas

"

metodolgicos,
vase la cada vez ms abundante bibliografa especfica: Joutard (1986), Sitton y
otros (1989) Y Thompson (1988). Tambin hay que referirse en este punto al uso de las historias de
vida en investigacin social. Vanse Sarabia (1986: 187-208) y Pujadas (1992).
11 Es el campo
tpico de la sociologa del prejuicio poltico, cuyo producto con mayor y ms
multidimensional
carga metodolgica
quizs siga siendo el conocido trabajo de Adorno y cols.
(1965).
11 La relacin
entre entrevista en profundidad y conducta desviada ha sido desde siempre puesta
en relacin por las ms antiguas aportaciones acadmicas al tema. Vase Hyrnan (l967).
"Para este tema es modlico el anlisis de Bauman y Adair (1992: 9-25).
,. Es de considerable inters la definicin de contexto que ofrecen los autores franceses Edmond
Marc y Dominique Picard (1992: 75), para los que el contexto no es solamente el entorno de la interaccin sino tambin el conjunto de circunstancias en las que se inserta. Es, por tanto y fundamentalmente, Utl campo social (conjunto de sistemas simblicos, estructuras y prcticas) que constituye a la
vez un referente, un sistema convencional y un orden que hace posible el intercambio y le otorga sus
mayores significados. Por otra parte existe un considerable trabajo tcnico de investigacin y clasificacin de los contextos extralingsticos
en diversas escuelas de la etnolingstica
contempornea.
Vase Casado Velarde (1988).

" Sobre los mecanismos homeostticos como sistemas de equilibrios oscilantes

de interaccin bsica vase la clsica aportacin de Jackson (1981: 23-46).

, Vase Rossi y O'Higgins (1981: 163 y ss.), Taylor y Bogdan (1992); como referencia crtica a
la utilizacin de este trmino y su sustitucin por el menos cargado tcnicamente de interlocutor, pue-

'.

239

sobre una pauta

lO Lo que no es ms que una generalizacin

del concepto de con/rato teraputico, muy difundido
en las diferentes disciplinas clnicas donde se utiliza como un contrato explcito entre un paciente y
un terapeuta que fija el objetivo del tratamiento en cada fase del proceso, vase, por ejemplo, Beme
(1983). Para un anlisis desde la teora sistmica de la comunicacin
vase Nardone y Watzlawick
( 1992).
17 Utilizamos
aqu estos trminos, de una manera ms o menos propia, prestados del vocabulario habitual del llamado "anlisis transaccional"
sencillamente
para indicar los gestos y caminos de
reconocimiento mutuo en una relacin -la situacin de la entrevista- que se retroalimenta segn
pautas frecuentemente
recurrentes y, aadimos desde aqu, socialmente condicionadas.
Vase Beme
(1966), Y con carcter de generalizacin,
Chandezon y Lancesrre (1982).

" No es aqu lgicamente el lugar adecuado para hablar de la importancia del lenguaje gestual
ni mucho menos de las posibilidades de estudios proxmicos y de situacin en los microespacios
de
interaccin, nos limitaremos a sealar su importancia en el ritual de la entrevista y remitir al lector a
los clsicos trabajos de Edward T. Hall (1989 y 1981), artculo este ltimo, adems, donde se contienen interesantes apuntes sobre la entrevista abierta.
,. Lo oral se convierte as en escrito, contra paradoja que sirve precisamente para que fluya lo oral,
pero que presenta inmediatamente no slo problemas metodolgicos de transcripcin, sino tambin de
cambio de tipos lgicos de comunicacin,
sobre ello vanse Joutard (1986: 331-375) y Ferrarotti
(1991:19-29).
zc Para un anlisis
Fowler (1983: 89-110).

de la entrevista

como juego

de poderes

conversacionales

vase

Kress y

" No es el lugar aqu para detenemos en el estudio interno de los procedimientos

y estrategias
de tumo, secuencia, composicin, etc.- que ha sido uno de los campos de anlisis ms frecuentados por los planteamientos
etnometodolgicos,
o prximos, con resultados ms fecundos, vase con carcter de resumen, por ejemplo, el trabajo de Wolf (1988: 184-216);
y de una manera ya monogrfica y avanzada el muy interesante texto de Stubbs (1987).
u Sobre la sinceridad o simple simulacin de este vnculo emptico hay posiciones muy diversas, desde los que apelan casi a un enamoramiento
entre el investigador y el sujeto entrevistado,

conversacionales -mecanismo

.'

....r

'~~::..'

240

Parte 11: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

hasta los que descaradamente reconocen su carcter cnico; entre los primeros se encuentra el historiador Ronald Fraser (1990: 129-150); entre los segundos sobresale el ya mtico socilogo Erving
Goffman, adems de sus clsicos ttulos merece consultar, para entender su obsesin permanente
sobre ser social-y el investigador- como fingidor, su seleccin de textos (Goffman, 1991) y especialmente la introduccin de Yves Winkin a esta antologa.
u En este punto seguimos, aunque adaptndolos a nuestras necesidades e intenciones, dos magnficos trabajos de Alain Blanchei a los que nuestras pginas le deben mucho en varios aspectos,
vase Blanchet (1985 y 1989).
,. Utilizamos el concepto de actos de habla en el clsico sentido de J. L. Austin, esto es, como
unidades discretas del discurso, delimitadas por un sistema de reglas y tomadas como conductas
que expresan unidades de voluntad expresa. Cada acto es un hecho de voluntad para convencer,
preguntar, aclarar, dirigir, etc. Vase Austin (1981), su desarrollo en Searle (1986) y como magnfica sntesis de la moderna pragmtica lingstica: Escandell Vidal (1993).
"Recordemos que grupo de referencia Menan y Kitt (1975: 243-245) lo diferencian del simple
grupo o grupos de interaccin -que no son ms que parte del ambiente social en que un individuo
despliega su sistema de interacciones sin ms trascendencia valorativa personal-, sin embargo el
grupo de referencia siempre se define en funcin de tres criterios: a) comprende cierto nmero de
individuos que interactan entre s sobre la base de pautas establecidas; b) las personas que interactan se definen a s mismos como miembros del grupo; e) estas personas son definidas por otros
(miembros y no miembros) como miembros del grupo.
" Aclaremos que no estamos manejando aqu ningn concepto psicoanaltico/mitolgico (asociado habitualmente a C. J. Jung) de arquetipo, sino su ms convencional uso cotidiano como tipo
ideal que sirve de ejemplo y modelo al entendimiento y a la voluntad de los otros. Eugenio Tras
(1983: 163 y ss.) trabajando el concepto de arquetipo, desde el punto de vista filosfico, lo define
como sntesis de idea y smbolo, lo cual resulta aqu totalmente adecuado.
" Es un tema temprana y agudamente tratado, como es habitual en este gran clsico, por Max
Weber (por ejemplo, 1985: 145 y ss.).
" Nos recuerda Amando de Miguel (1969: 24) que fue Pareto el primero en utilizar el trmino
de etiqueta y que para este autor, adems, son las "etiquetas" y no las personas la unidad bsica de
anlisis de la realidad social, creando desde entonces una poderosa lnea de estudio dentro de las
ciencias sociales.

..

CAPTULO 9
LA ENTREVISTA PSICOLGICA
Carlos Rodrguez Sutil

9.1. Introduccin
La mayora de los autores coinciden al definir la entrevista psicolgica como un proceso en el que intervienen dos o ms personas, a travs de un medio generalmente oral, en
el que se distinguen roles asimtricos: entrevistador-entrevistado.
Esta asimetra se refleja
en los rasgos que caracterizan al entrevistador, como son poseer cierto conocimiento tcnico y llevar la direccin del proceso -aun en el caso de las entrevistas libres o no directivas-, tambin, finalmente, debe comunicar al entrevistado los resultados de sus pesquisas,
es decir, debe realizar una "devolucin".
La distincin entre la entrevista y cualquier otra comunicacin se establece en la definicin clsica de Bingham y Moore (1973) de que la entrevista es una conversacin con
un propsito.
vila (1989: 16) distingue los siguientes tipos de entrevista: de evaluacin, orientacin,
teraputica, investigacin y focal izada. La entrevista focal izada es la que se centra en un aspecto especfico, evaluacin o deteccin precoz, intervencin en crisis, etc. Este autor comenta que todos los tipos de entrevista psicolgica comparten sus caractersticas principales. En las pginas que siguen nos vamos a ocupar, no obstante, de la entrevista de
evaluacin o diagnstica y, en menor medida, de la entrevista teraputica. Consideramos
que la entrevista de evaluacin es el modelo bsico de toda entrevista, pues en todas se intenta, de alguna manera, obtener informacin. Estamos de acuerdo con los evaluadores
conductuales cuando critican la escisin tradicional entre diagnstico y tratamiento (vase
Femndez Ballesteros, 1983). Es indudable que en una entrevista teraputica es preciso
evaluar el momento en el que se encuentra el paciente, respecto a los objetivos teraputicos
y en su circunstancia actual. Pero tal vez eso no impide que en los primeros contactos nos
tengamos que plantear la elaboracin de un psicodiagnstico lo ms completo posible, tan-

:~

242

Par/e 11: Las tcnicas y las prcticas de investgacin

Captulo 9: La elltre'vista psicolgica

to desde el punto de vista psicopatolgico como de la descripcin de la personalidad, es decir, debemos alcanzar un diagnstico estructuralde la personalidad.
Al revisar la literatura referente a la entrevista psicolgica, especialmente de tipo clnico, varias cuestiones se hacen patentes. En primer lugar, la mayora de los autores sealan
que se trata del principal mtodo diagnstico y aquel en el que, en definitiva, se resumen todos los dems. Pero, paradjicamente. la cantidad de literatura acumulada sobre este mtodo
es muy inferior a la que existe, por ejemplo, en lo referente a cuestionarios como el MMPI.
o el EPQ, o en tcnicas proyectivas, como el Rorschach.
No es frecuente encontrar artculos de investigacin sobre la entrevista. o que utilicen
la entrevista como mtodo principal de investigacin (vase en Kerlinger, 1973, cap. 28,
una breve introduccin a ese tema). Para conocer los elementos bsicos de la entrevista clnica debemos recurrir a captulos de manuales, o a textos en los que se trata de diversas tcnicas de psicoterapia o consejo psicolgico, en generaL Esto nos hace pensar que la entrevista es ms un "arte" que una tcnica.
A menudo se ha sealado que las pruebas sobre su validez y fiabilidad son escasas
(Meehl, 1954; Silva, 1981), y se ha dicho que es conveniente adecuarla a los criterios psicomtricos. Ese objetivo se logra si se la convierte en un instrumento estructurado, con una
serie de preguntas y respuestas fijas, siguiendo unos objetivos precisos. Conviene, en ese
sentido. recordar la distincin que realiz Chronbach (1970) entre tests de "banda ancha"
(como la entrevista o las tcnicas proyectivas) y tests de "banda estrecha" (como los cuestionarios y escalas elaborados para medir un rasgo concreto). Chronbach comentaba que es
ms fcil demostrar la validez y fiabilidad de una prueba que mide un rasgo concreto que si
trata de evaluar conductas muy diversas. Se podra pensar, por tanto, que lo ms razonable
es utilizar, en la medida de lo posible, entrevistas estructuradas, como, por ejemplo, el registro de temores de Wolpe y Lang (1964), o, incluso, instrumentos ms complejos, como
la entrevista estructurada
para evaluar los trastornos de la personalidad
de Spitzer y
Williarns (1985). Tal vez entonces seguiramos el consejo de Paul Meehl (1954), el ms
conspicuo defensor de la prediccin estadstica frente a la prediccin clnica, de usar un
buen libro de cocina en lugar de seguir nuestro "instinto" clnico. Pero nunca podremos
prescindir de la entrevista no estructurada, porque nunca sabemos de antemano con qu tipo de demanda nos enfrentamos. Podemos poner un ejemplo.
En un equipo rnultidisciplinar, de un distrito cntrico de Madrid, nos pidi consulta
una mujer de edad avanzada y bajo nivel cultural. Al ser preguntada por sus problemas, coment sufrir dolores, sin concretar su naturaleza ni localizacin. Su actitud era evasiva y,
podramos decir, "pudorosa". En lugar de planteamos objetivar sus dolencias, en la medida
de lo posible, con una indagacin sistemtica o con algn cuestionario, su actitud haca sospechar otra posibilidad. Cuando le preguntamos por el tipo de profesional al que quera
consultar pudimos descubrir que haba confundido el "psiclogo" con el "gineclogo", y
derivar a esta paciente dos puertas ms all. Este es, sin duda, un ejemplo extremo, pero
conviene recalcar que no es bueno partir de muchos supuestos previos -ni siquiera el de
que el paciente nos est buscando a nosotros- cuando entramos en contacto con un posible
paciente, y que es l o ella quien, de alguna manera, debe estructurar el campo. Como advierte Bleger (l977), la entrevista comienza donde comienza el entrevistado.
Una vez que identificamos la demanda (manifiesta y latente) y negociamos los objetivos diagnsticos, podremos utilizar las tcnicas que consideremos
idneas, pero todas
ellas son mtodos auxiliares dentro del proceso psicodiagnstico.

9.2. Tcticas

243

y estrategias

Al hilo de lo anterior, examinaremos ahora las tcticas y estrategias que guan la entrevista psicolgica. Es, desde luego, una de las cuestiones ms cercana a la prctica que sobre
este asunto podemos proponer. Sin embargo, a travs de su descripcin el lector alcanzar
una idea aproximada de las diferencias tericas que separan a las escuelas. Las tcticas son:
directiva, no directiva y semi directiva.
Por claridad expositiva, de una manera un tanto simplista, hemos identificado estructurado-no estructurado con directivo-no directivo. Desde el punto de vista terico hay diferencias, al igual que tambin hay numerosas gradaciones y maneras de entender la dimensin
estructurado-no estructurado, como podemos leer en el trabajo de Silva (1983). Pero en la
prctica clnica opinamos que dichas diferencias se diluyen y lo que prima es considerar
como objeto de estudio (y modificacin) una conducta o conductas concretas, como busca
el enfoque conductual, o un estilo de comunicacin, como pretende el modelo dinmico
estructural, que aqu defendemos. Una vez establecida la conducta desadaptada como objetrvo, se puede plantear -como hace Silva- que el tipo de entrevista ms adecuada es la
semiestructurada.
l. Tctica directiva: la entrevist.a trata de obtener una informacin determinada y precisa, referente al problema que motiva la consulta. El entrevistador dirige el proceso de
principio a fin. Esta tctica es tpica de la anamnesis mdica. A pesar de las crticas
conductuales al modelo mdico, se podra afirmar que la entrevista conductual se
gua por la misma tctica, pues se dirige tambin al sntoma (la conducta des adaptada). En este grupo entran tambin las entrevistas estructuradas y los cuestionarios.
La tctica directiva parte del supuesto implcito de que hay una realidad, externa a la
entrevista, que es preciso modificar.
2. Tctica no directiva: es tpica de Freud y su mtodo, la asociacin libre, aunque es
Rogers quien la lleva a su extremo. En principio el entrevistador no dota de ninguna
estructura al proceso, sino que es el entrevistado, o entrevistados, quien produce la informacin. Aun en ese caso, no es el entrevistado el que decide que la entrevista sea
no directiva. Algunos pacientes, bien al contrario, insisten repetidamente en que sea el
profesional quien le vaya preguntando cosas. La entrevista carece de estructura, salvo
la que el sujeto le d, aunque es innegable que el entrevistador, con sus sealamientos
e interpretaciones -sin contar la comunicacin no verbal- dirige sutilmente el proceso. La tcnica no directiva parte del supuesto de que lo que hay que modificar no es
algo externo a la entrevista sino la relacin que se produce en ese mismo momento
entre t.erapeuta y paciente, a travs de los fenmenos de transferencia y contratransferencia. Si el paciente logra resolver sus conflictos en ese contexto, quedarn resueltos
en cualquier otra situacin.
3. Tctica semi-directiva o semi-estructurada: es caracterstica de la entrevista de evaluacin, dentro del modelo tradicional del psicodiagnstico. Como modelo mixto de
los dos anteriores presenta una alternancia de fases directivas y no directivas. Intenta
recabar la informacin suficiente, tanto de la anamnesis como del estilo comunicativo
del entrevistado o entrevistados, para la toma de decisiones de cara a la intervencin o
la investigacin. Como seala Bleger (1977: 12-13) en la anmnesis, la preocupacin
y la finalidad residen en la recopilacin de datos, y el paciente queda reducido a un
mediador entre esos datos y el entrevistador. La entrevista. psicolgica, en cambio, in-

244

Parle 1/: Los tcnicas y las prcticas de investigacin

tenta el estudio y la utilizacin del comportamiento total del sujeto durante el proceso. El objetivo no es slo obtener datos completos de la vida de una persona sino de
su comportamiento total en el curso de la entrevista.
Veamos a continuacin un fragmento de una entrevista que nos permitir ilustrar lo anterior. Se trata de una paciente de 25 aos, con formacin universitaria, que se queja de depresin. Al pedirle que describa qu es lo que le pasa, dice lo siguiente:
Paciente -Es que lo que me pasa, es que hay veces que pego un bajn y entonces lo
veo todo negro y cada vez me deprimo ms, no s, empiezo yo misma a darle vueltas a las cosas y empiezo a ver fantasmas donde no los hay, y entonces cada vez lo
veo peor.
Entrevistador -Coincidiendo con algunas fechas del ao?
P -No, la otra vez me pas a principios del verano.
E -Entonces, slo le ha ocurrido dos veces?
P -S, luego he tenido etapas que, a lo mejor, estoy ms baja, pero como todo el mundo.
E -No hay ninguna causa que lo desencadene, algo que lo pueda provocar?
P -Hombre, este ao han pasado muchas cosas, en el trabajo y en todas las cosas, pero
bueno, que son cosas que no tienen nada que ver, por ejemplo, con lo que ha pasado
aquella vez, no? entiende?
( ...)
E -Cuando se encuentra peor, eso le impide ir a trabajar?
P -Me apetece estar en cama.
E -Le apetece, pero, lo llega a hacer?
P -Procuro no hacerlo, pero hay veces que s lo hago.
E-Y cuando eso ocurre, que se queda en casa, en cama, llorando qu duracin puede tener ese perodo?
P -Me tiro varios das mal.
E -En casa, en cama?
P -No, porque tengo que ir a trabajar, pero por la maana en el trabajo estoy como muy
seria, como si estuviese enfadada con todo el mundo.
Toda entrevista es una indagacin guiada por la teora. En este caso el entrevistador intenta resolver algunas cuestiones diagnsticas que pueden determinar la inmediata toma de
decisiones. Se quera objetivar la gravedad de la depresin, para ver la necesidad de frmacos o, incluso, de un internamiento. Por otra parte, no podemos quedamos con la mera definicin que hace la paciente de su trastorno: depresin. Popularmente este trmino se utiliza
para abarcar una serie de estados de nimo disfrico, muchas veces ansiedad, otras enfado.
Pero el intento por objetivar tropieza con el estilo comunicativo, "confuso", de la paciente.
La tctica directiva y la anarnnesis dan por sentado que el entrevistado es el mejor informante sobre su problema. Llavona, por ejemplo, escribe:
En cualquier caso, debe tenerse en cuenta que la regla de oro para conseguir informacin
en la entrevista es preguntar lo que se desea saber hasta que las respuestas del cliente aclaren
por completo el punto en cuestin (1983: 186).

Captulo 9: La entrevista psicolgica

245

Normalmente nos encontramos, como en el caso del ejemplo, con que conseguir una
informacin concreta requiere un proceso largo y oneroso. Esto supone una dificultad, sobre todo, si partimos de que el problema del sujeto es algo concreto y externo. Pero aqu
podemos tambin plantear que el problema es la propia forma confusa de entablar relacin
con el entrevistador. El sujeto es, entonces, el mejor informante no por lo que dice, si no
por la forma de decirlo. La entrevista no directiva trabajara con eso desde el principio.
Ahora bien, la entrevista semi-directiva tiene su razn de ser si partimos del supuesto de
que en algunos casos, si no en todos, es necesario primero tomar decisiones sobre el motivo de consulta del sujeto. Nadie consulta por su "estilo" comunicativo. Adems, alguien
puede tener un estilo confuso y, al mismo tiempo, por ejemplo, padecer una grave depresin, con riesgo de suicidio. Por nuestra parte, el que distingamos entre un motivo manifiesto y otro latente no implica que el manifiesto no requiera una respuesta urgente, sin
fiar la solucin al largo camino de la "asociacin libre".
Pasemos ahora a las estrategias para organizar la entrevista, que en parte se superponen con las tcticas de las que acabamos de hablar. vila (l989: 22) diferencia tres estrategias: diacrnica, sincrnica y estructural. La estrategia diacrnica es tpica del historial
mdico, aunque es utilizada tambin desde otros modelos. La estrategia sincrnica, en
cambio, busca evaluar el comportamiento
presente del paciente, es utilizada preferentemente por el modelo conductual, pero, fuera de la clnica, caracterizara tambin a las entrevistas de orientacin y seleccin. Finalmente, la estrategia estructural consiste en la distincin de diversos niveles (manifiesto-latente),
y se centra en el anlisis de la relacin
sujeto-examinador.
Obvio es decir que una entrevista de evaluacin adecuada debera utilizar de manera correcta estos tres tipos de estrategia.

9.3. Objetivos y fases de la entrevista

Los objetivos de toda entrevista, tambin siguiendo a vila (1989: 20), son:
l. La recogida de informacin acerca del sujeto o sujetos entrevistados.
2. El establecimiento de un rapport positivo, que facilite la recogida de informacin
la colaboracin con las intervenciones posteriores.
3. La inclusin de un cierre del proceso: devolucin o encuadre.
En la entrevista o entrevistas de tipo diagnstico se suelen distinguir
mos a describirlas en base a nuestra propia prctica profesional.
.

tres fases. Pasa-

9.3 .1. Entrada

La entrada se organiza en relacin con el motivo de consulta. Se divide en dos momentos, un primero no directivo y un segundo directivo. Preguntamos por el motivo de consulta
con una cuestin de carcter muy general.
"Me podra decir qu es lo que le trae por aqu?"
Dicha en un tono lo suficientemente
emptico esta pregunta no es fria y evita gran
cantidad de presupuestos. No supone que exista un problema, ~omo tal, ni que la persona

246

Captulo 9: La entrevista psicolgico

' Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Parle 11'

a quien lo padece. La explicacin del paciente en este momento nos permiconsu. Ita sae valoracion
, sobre el problema que presenta y, muy Importante,
.
sobre su forte una pnme: ar la informacin y la manera en que se vincula con el entrevistador (depenma de organlZ
.
.
. d
ndiente, ambivalente).
diente, ~ ;~ de entrada hay un segundo momento, directivo, en el que se pretende aclarar
En a dasconsulta. Es de utilidad un esquema conductual para determinar qu es lo que
el monvo ad cta problema), cuantificarla o evaluar su gravedad y frecuencia. Una vez lopasa (la con. semejanza
u
de lo que aconsejaia Ll avona ( I983 : 178 ), podremos pasar a .indagar
grado esto a rrninantes de la conducta, estmulos antecedentes y consecuentes, y variables
sobre los, ete Esto ltimo, las variables del organismo, lo tomamos en su sentido ms gedel orgaOlsmodu'erual hasta abarcar la estructura de la personalidad, y se tratara de ello ms
neral no con
'
I "guiente fase.
en a SI
amOS por las soluciones que ha intentado el paciente antes de acudir a n050Pregunt
c.;:
Ies d e lId
. I primera vez que consu Ita con proresiona
a sa u mental. Ambas pretros y SI es d a gran inleres,
, pues a veces, nos encontramos con que J'os intentos dee so
soluci
ucin
guntas so~ epa les motivos de mantenimiento de la conducta problemtica. Por otra parte,
son lo~ pnncI uede dar una idea de la dificultad del paciente el que este acuda por primera
tambin nO~tP o bien venga "experimentado"
de encuadres anteriores.
vez a consu a'l'nsistir bastante en la conveniencia de cuantificar la conducta problemtiNunca seemo en el siguiente
,.'
. d e 34 anos,
ejernp Io. S e trata d e una mujer
de aspecto
s
ca, co.~odve~ue acude a consulta, con sus hijos, varones de 6 y 4 aos, bastante revoltodescui a o~ de que el pequeo es muy violento y teme por su integridad fsica, de ella y
sos. Se queja es les ha agredido repetidas veces.
del mayor, pu

que

E _Qu es lo q~e hace?

P -Nos hace dano,
_
?
E _Cmo les hace dao, les pega.

=:

'

_.

'

P -Nos tira cosas.

_' Les ha herido alguna
E N"
ro el otro da me tiro un cochecito de plstico que SI me da me hace dao.
p - o, pe
te fragrnento de conversacin. junto co~ otros dat?s, perm~ti6 I!egar a la conclusin de
bl roa ms urgente no era la agresividad del hijo pequeno, SiTIO el aJcoholismo de la
que el pro e le permita ser eficaz en el cuidado de sus hijos.
madre que no

Es

9.3.2. 1ndagac6n
de una fase semidirectiva en la que se desea recabar informacin general sobre
Seri~~:' tpicos: familia, infancia, desarrollo, enfem:edades, ~scuela,_ trabajo, amistades,
una ~e
a1'dad yacio. Aquellos interesados en una historia clnica mas detallada pueden
pareja , sexu1 trabajo
1
.
.interesante obtener los code Sundberg (1 9 77: 9 7- 9 8). Consideramos
consultar ~ I paciente, aunque sean someros, sobre esas reas, de cara a la obtencin de un
~ent~o.s ~trUctural de la personalidad (vase Rodrguez Sutil, 1991).
diagnosticO, de 28 aos, acude a consulta por reacciones violentas que le han llevado a
.
Un varo~;oblemas legales. Bajo el efecto del alcohol se ve envuelto en rias de las que
Importantes dar nada al da siguiente. Est casado y tiene un hijo. Cuando se le pregunta
dice no recor

_-

"

247

por ~u vida de pareja, dice que el matrimonio fue mal desde el principio, que en la boda el
ambiente fue muy fro, fundamentalmente
porque los padres de su mujer no muestran mucho afecto hacia ella. El paciente se queja de que su mujer tuvo una vida promiscua antes
de cas~se. Despus de casa?~s, comenta, casi nunca han salido de noche a divertirse, y a
su. mujer tam~co le gusta viajar. Cuando predomina una caracterizacin negativa de la pareja, suele ser ti] la pregunta que se le plante a este paciente:
E -Qu es entonces lo que viste en ella que te atrajo?
P -(Bastante sorprendido, tarda unos segundos en responder)
go.

No s, el fsico .., supon-

No negaremos que el atractivo fsico es uno de los factores que determinan nuestra eleccin de pareja. Pero una manifestacin tan pobre, como la de este paciente, centrada en un
aspecto tan superficiaJ, nos hace pensar en la importante presencia de elementos narcisistas
en su personalidad.
No podemos enumerar todas las preguntas clave que se pueden plantear en esta fase.
Sealemos, por lo menos, la rica informacin que suele aportar el pedir aJ sujeto que describa el carcter de sus padres, con quin se lleva mejor y por qu. etc . o la indagacin sobre
sus recuerdos ms antiguos (vase Mayman, 1968).
, En esta fase es aconsejable tomar notas escritas de la informacin que suministra el paciente. En la fase anterior -la entrada- puede suponer cierto distanciamiento y entorpecer la
empata y el rapport . Pero ahora el paciente puede entender que el psiclogo toma notas en
una actitud profesional, yeso a menudo aumenta su sensacin de bienestar. Hay personas,
no obstante. que se muestran disgustadas si no se les presta la mxima atencin, o que temen que se difundan cuestiones ntimas. Ante esos inconvenientes lo mejor es tranquilizar
al paciente y, si es necesario, dejar de escribir. A veces grabamos entrevistas en cinta masnetofnica~ para investigacin o docencia. Siempre con autorizacin expresa del paciente.
Como advierte Wiens (1983: 12), afortunadamente
la experiencia muestra que la presencia
de un micrfono raramente altera el normal desarrollo de la entrevista.

9.3.3 Encuadre
La fase final de la entrevista, o de la serie de entrevistas. es el encuadre, que puede ser de
tipo diagnstico (necesidad de realizar ms entrevistas o aplicacin de pruebas para ayudar a la
toma de decisiones) o teraputico, en el que se propone el tipo de tratamiento que se va a seguir o el recurso asistencial al que se le va a derivar y porqu, buscando el acuerdo del paciente. En cualquier caso en esta f~se se debe realizar la devolucin. esto es, comunicar aJ paciente los resultados y conclusiones que se han alcanzado durante las fases anteriores. En
investigacin clnica podemos sealar una cuarta fase de "seguimiento" que, cuando se produce, consiste en una repeticin abreviada de las tres fases anteriores.
En un trabajo reciente, desde el marco de la evaJuacin neuropsicolgica, Kenneth S.
Pope (1992) ha sealado una serie de cuestiones sobre la devolucin (feedback) que son de
inters en otras reas. Advierte este autor que la devolucin es un proceso dinmico e interactivo (como la evaluacin en su conjunto), aunque no es suficientemente atendido, a menudo por la necesidad de abreviar el proceso, o por dificultades del propio clnico. Entre estas dificultades se incluyen la incomodidad al tener que dar malas noticias, al adaptar la

'

-...01:

n.::~

248

Parte 1/: LAs tcnicas y las prcticas de investigacin

jerga profesional al lenguaje del cliente, o al tener que informar, des~us de un proceso c.on
frecuencia largo, sobre unos resultados aparentemente escasos. El cliente, no obstante, d~:e
Pope, tiene derecho a saber por qu .se realiz~ ,el proceso, I?s lfistru~ent?s y ~a ~formaclOn
que puede recibir. Por otra parte, la informacin que se deriva del psicodiagnstico le puede
avudar a decidir si comenzar una psicoterapia o no.
Una devolucin extensa es obligatoria cuando la relacin con el sujeto o sujetos es especficamente diagnstica. Podemos enunciar una. s~rie de principios para guiar esa entrev.i:ta
(o entrevistas) de devolucin. Por una parte, msisnrernos en que la entrevista de devolucin,
como las anteriores entrevistas, es un proceso dinmico e interactivo, no una comunicacin
lineal experto-entrevistado, en la que se su~inistran a~uellos contenidos que se, h~ ido recogiendo en las fases anteriores. Esto permite que el sujeto elabore aspectos de SI rrusmo poco conocidos y que aada informacin o, incluso, que rechace algunas de nuestras afirmaciones, no siempre sin razn. Frente a existencial istas y humanistas, nosotros s opinamos
que el psiclogo puede alcanzar un conocimiento sobre algunos aspectos de la persona, ms
exactos que los que posee ella misma, y que esa es la ba~e del proceso teraputico, y ~o solamente la experiencia humana que supone el contacto interpersonal, En consecuencia, no
seran comunicables lodos los conocimientos que hemos extrado durante las entrevistas.
Debemos seguir el principio psicoanaltico de sealar, e interpretar, lo ms superficial antes
de pasar a lo ms profundo. Evitemos, no obstante, confundir esto con que el entrevistador
"se guarda informacin". Esos supuestos conocimientos, basados en la teora y en la experiencia previa, tambin son los ms inferenciales y los que debemos lomar con mayor cautela. La informacin que se debe comunicar es aquella en la que tenemos ms seguridad y haciendo, precisamente, una gradacin desde las conclusiones ms firmes a las hiptesis ms
especulativas e, incluso, omitiendo stas ltimas. Es habitual que dispongamos de una buena
serie de datos observacionales Y descriptivos, menos inferencia les y tambin ms asequibles
al conocimiento del sujeto, que le pueden ser de provecho en esa entrevista. Dicho de otra
forma, conviene utilizar un lenguaje "conductual" en la devolucin.
Tambin suele ser til comenzar por los aspectos ms favorables para el sujeto, o menos
problernncos. Sin embargo, en nuestras devoluciones e informes psicolgicos, debemos
evitar caer en el "efecto Bamum", que consiste en la utilizacin de descripciones estereotipadas, fcilmente aceptables por cualquiera. Un ejemplo de estas descripciones lo tenemos
al alcance de la mano en las descripciones personales que aparecen en los horscopos.
J

9.4. Elementos

Captulo 9: La entrevista psicolgica

9.4.1. Contexto
El contexto situacional en el que se desarrolla la entrevista es un elemento clave, ya se
trate del contexto interpersonal -los dos elementos que analizaremos a continuacin-,
el
fsico inmediato, o el marco institucional.
El contexto fsico inmediato cobra relevancia dentro de lo que se ha denominado "encuadre" en psicologa dinmica. Segn seala Bleger (1977: 14 y ss.) si consideramos la
entrevista como UD campo dinmico e interactivo, debemos contar con un encuadre fijo:
"que consiste en una transformacin de cierto conjunto de variables en constantes". Con
eso pretendemos que una serie de aspectos de la situacin sigan funcionando como estmulo para el entrevistado, pero que no funcionen como variables para el entrevistador.
Dentro del encuadre podemos distinguir: encuadre temporal, de lugar y econmico.
Conviene que el sujeto sepa la duracin de cada sesin, los horarios, el nmero de sesiones
previstas, dependiendo de que el proceso sea diagnstico, teraputico u otros, y cules pueden ser las consecuencias de no acudir a las mismas. Este ltimo punto es relevante no slo
para la prctica privada, cuando el paciente paga las sesiones, sino tambin en instituciones,
pues otra forma de "pagar" es cumplir con las citas y seguir las instrucciones del psiclogo.
Si estos elementos no se mantienen fijos se da lugar a que las defensas del paciente se vuelvan recalcitrantes e inmanejables. Por todo ello, conviene que no se alarguen las sesiones
ms all del tiempo prefijado, o nos encontraremos con el paciente que llega tarde y se va
tarde, o que slo se le ocurre informacin relevante en los ltimos minutos. Obsrvese que
debemos evitar esas conductas no por el debido respeto a nuestra calidad profesional, que
tambin, sino porque de no hacerlo as estaremos favoreciendo la persistencia de conductas
infantiles y desadaptadas. Aunque, en seguimiento de las normas mnimas de la buena educacin, tampoco debemos interrumpir a una persona a mitad de una frase o de una idea.
Las sesiones se desarrollarn los das de la semana prefijados, o los que se vayan acordando de una sesin a la siguiente. Por otra parte, el paciente abonar las sesiones a las que no
acuda, salvo razones de fuerza mayor; si bien en esto no todos los profesionales estn de
acuerdo: algunos opinan que no hay razones que eximan del pago. En instituciones, una ausencia injustificada se puede traducir en una demora de la siguiente cita. Es importante, por
otra parte, que se atienda a la persona siempre en el mismo despacho, pero parece recomendable cambiar de espacio si los pintores estn remozando las paredes.
Otra cuestin que puede presentrsele al entrevistador, sobre todo cuando es novato,
es la distancia a la que debe colocarse respecto al sujeto entrevistado. No podemos dar una
norma fija, fuera de la generalidad de "ni muy prximo ni muy alejado", para no ser as ni
demasiado invasivo ni demasiado fro. La distancia ms conveniente depende de cada entrevistador. Deber ser la ms cmoda para l, pues de esa forma su contacto con el sujeto
ser ms natural.

El encuadre, como decamos, es otra forma u otro aspecto de la devolucin. Tenemos

que explicarlo con amplitud al ocupamos del contexto ~e la ent~evista. El contexto es uno
de los elementos de la entrevista, los otros dos son el SUjeto o sujetos entrevistados y el en-

9.4.2. Entrevistador

trevistador.
Como seala Bleger (1977: 11), en todos los casos la entrevista es un fenmeno grupal, pues aun con un slo entrevistado, se establece una relacin entre l y el entrevistador
que debe ser entendida a travs de la psicologa grupal,

Rogers (1942: 254-256) ha sido uno de los autores que ms atencin ha prestado a
les son las caractersticas del buen entrevistador. El contacto del entrevistador, como
cuentemente han sealado Rogers y sus seguidores, debe ser emptico hacia el cliente;
empata podemos entender la capacidad de colocarse en el lug~ del otro y compartir

..

249

..

cufrepor
sus

~~

250

Capituto 9: La entrevista psicolgica

Parte JI: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

sentimientos. Ahora bien, entre las cualidades del buen entrevistador debe estar la objetividad, es decir, la capacidad de empatia no debe impedir un juicio obj~tivo de lo que el paciente hace y dice. El entrevistador debe, tambin, segn Rogers, sentir respeto por el individuo, aceptndolo tal como es y pretendiendo su desarrollo autnomo. Por otra parte, el
entrevistador tiene que poseer un nivel suficiente de autocomprensin de sus propias emociones y limitaciones. Finalmente, como es obvio, el entrevistador debe poseer los adecuados conocimientos psicolgicos.
Respecto a los conocimientos psicolgicos, algo ms recientemente Othmer y Ot~mer
(1989: 24) advierten de la conveniencia de que el entrevistador se presente ante el paciente
asumiendo el rol de experto. en la medida en que esto puede infundir confianza y facilitar, as,
la recogida de informacin y la posible intervencin teraputica. Dentro de ciertos lmites, seguramente en contra de Rogers y de su escuela, estamos de acuerdo con la anterior afirmacin.
Opinaba Rogers, como acabamos de ver, que la empata no debe alterar nuestra apreciacin objetiva del paciente. Este orden de fenmenos que afectan al entrevistador, y a los que
Rogers no atiende demasiado, son conocidos en la tradicin psicodinmica como "contratransferencia", es decir, todo lo que se opone a nuestra visin neutral de los hechos. Segn
Bleger (1977: 25) todos los fenmenos que aparecen en el entrevistador, como emergentes
del campo psicolgico que se configura en la entrevista, son las respuestas del entrevistador
a las manifestaciones del entrevistado.
No es muy habitual encontrar indicaciones concretas sobre el significado de las reacciones contratransferenciales. En un principio se consideraban elementos indeseables cuando
son, en realidad, una ayuda inestimable de cara al diagnstico y al manejo de la psicoterapia.
Sirven de gua al entrevistador que posea el suficiente conocimiento de s mismo y, adems,
son inevitables.
A partir de nuestra propia experiencia clnica, y desde un punto de ~ista diagnstico,
podramos trazar una pequea tipologa de los entrevis~ados por las. reacciones que pued~n
provocar en el entrevistador. Por ejemplo, cuando sent~mos urgencia por dar una so~uclOn
rpida al problema planteado por el paciente o la paciente, puede que hayamos caldo de
forma desapercibida en las redes seductoras de la personalidad histrinica. A menudo el enfado (rencor) hacia terceras personas que se han comportado de manera incorrecta o injusta
con el sujeto puede indicar la presencia de una personalidad obsesiva. Puede que sintamos
deseos de compensar situaciones de abandono excedindonos en nuestra actitud acogedora
hacia personalidades fbicas. Por ltimo, sujetos agresivos o esquizoides pueden despertar
actitudes agresivas o defensivas en el entrevistador. Ante esto, como aconsejan Othmer y
Othmer (1989), no responder a la agresin con la defensa o el contraataque, sino analizando las razones, puede permitir que el paciente reflexione en lugar de actuar.
Independientemente de las reacciones provocadas en el entrevistador por las caracte~sticas del entrevistado se han descrito otras tendencias que pueden aparecer de forma autonoma en el entrevistador, com.o son los sesgos tpicos (vase p. ej. vila, 1989: 30-31). Resumimos a continuacin los principales sesgos:
1. Efecto Maslow: tendencia a enjuiciar globalmente al sujeto por un slo aspecto o
impresin, sobre todo la ltima.
2. Efecto de indulgencia: tendencia a dar ms valor a los datos, variables o rasgos de
naturaleza psquica, respecto de los de otra naturaleza (biolgicos, orgnicos, sociales, etc.)

251

3. Error lgico de Guelford: valoracin conjunta de datos fiables y no fiables sin discriminarlos

recprocamente.

4. Prejuicio de Rice: evaluacin del sujeto tomando como nica base la primera impresin o primer contacto interpersonal.

5. Primeros adjetivos (Asch): el entrevistador

se autosomete al primer juicio que verbaliza, a pesar de la evidencia contraria que recoja posteriormente.
6. Tendencias extremas y centrales: tendencias sistemticas que se dan en los entrevistadores a evaluar a los sujetos de manera muy positiva, negativa o a travs de vaguedades intermedias o ambiguas.
7. Efecto de los conocimientos previos sobre el caso: actuacin de prejuicios formados
a partir de informaciones previas, facilitadas por terceros.
8. Prejuicios socioculturales: influencia de prejuicios tnicos, culturales, religiosos,
ideolgicos, etc., que influyen en el examinador, en el reconocimiento y valoracin
de la informacin.

9.4.3. Sujeto entrevistado

Bleger (1977: 32) distingue tres tipos de entrevistados: el que viene a la consulta, el
que lo traen y aquel al que lo han mandado. Estas tres "formas" de acudir nos deben de poner sobre aviso de la actitud colaboradora del sujeto y de sus acompaantes. Nos aconseja
Bleger que si al entrevistado le precede un informante, se le debe comunicar, antes de que
nos presente ninguna informacin, que lo que l diga sobre el paciente le ser comunicado
a este ltimo. Esto, que podremos hacer extensivo a momentos posteriores de la relacin
con el cliente, permite "limpiar el campo" y romper con divisiones muy difciles de mantener. De hecho nos evita complicidades indeseables, pues nuestro principal compromiso es
con el cliente al que estamos atendiendo, al que debemos discrecin salvo lmites ticos extremos. Entre esos lmites debemos considerar las amenazas reales a su integridad fsica o a
la de otras personas. En tales casos debemos romper la confidencialidad.
El riesgo de entrar en complicidad normalmente se presenta desde el principio. Por
ejemplo, un padre en la cuarentena acude a consulta en compaa de su hijo de 17 y comienza la entrevista con la siguiente interpelacin: "Aqu le traigo a ste para ver si hace
carrera de l". Se trata de un joven que ha sufrido alguna detencin por pequeos hurtos,
que se presenta poco colaborador con la entrevista. Abandon los estudios y desempea
trabajos espordicos que abandona pronto. Como ocurre a menudo en este tipo de casos,
los padres mantienen unas relaciones bastante alteradas que se traducen en inconsistencia a
la hora de plantear la normativa necesaria a los hijos, cuando no se convierten stos en aliados de uno de los progenitores contra el otro, con las ventajas inmediatas que eso conlleva
para el menor. Segn Bleger (1977: 33) el psiclogo no tiene por qu aceptar el criterio de
la familia sobre quin es el enfermo, sino que debe actuar considerando a todos sus miembros implicados y al grupo como enfermo. En el caso que nos ocupa, adems, la conciencia
de enfermedad por parte del hijo era prcticamente nula, por lo que, como solemos hacer
con adolescentes, tras varias entrevistas con todo la familia decidimos continuar terapia slo con los padres, con resultados satisfactorios.
Aunque en este captulo nos interese en especial el caso individual, conviene destacar
la importancia de realizar entrevistas con todo el grupo en la fase diagnstica.

252

Parte Il: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Captulo 9: La entrevista psicolgica

Volviendo, pues, al enfoque individual, nos parece til la consideracin que hacen
Othmer y Othmer (1989), en el tercer captulo de su libro, de tres actitudes por parte del
paciente, junto con la forma en que el entrevistador puede enfrentarse a ellas:

so en el que pueden estar implicados elementos de simulacin -por ejemplo,en los llamados "trastornos facticios"- o pueden ser reclamados sus servicios en el campo vecino de la
psicologa forense. Parece adecuado, por tanto, prestar cierta atencin a este tpico.
Paul Ekman (1989; y O'Sullivan, 1991) se ha hecho famoso por sus investigaciones
sobre cmo descubrir la mentira. El ejemplo ms obvio, pero poco interesante, ocurre
cuando el mentiroso olvida lo que ha dicho en una ocasin y se contradicea s mismo despus. Otra consecuencia del fracaso para prepararse adecuadamente es la de ser cogido de
improviso cuando se realizan preguntas que el mentiroso no ha anticipado y para las que no
tiene una respuesta preparada. En ese jaleo el mentiroso debe pensar en una respuesta creble de inmediato. Al hacer eso muchas personas muestran varios comportamientos: las pausas, la evitacin de la mirada, los atascos y los manierismos. Por otra parte, el uso de las
manos para ilustrar el habla pueden aumentar mientras que el tono de voz se puede aplanar.
No son signos por s mismos de estar mintiendo, pues no existe un signo comportamental
propio de la mentira. Pero cuando estos signos de pensar una respuesta ocurren en contextos en los que se deba de conocer la respuesta sin tener que pensarla, pueden traicionar al
mentiroso (Ekrnan, 1989: 72).
Comenta este autor, en otro trabajo (Ekman y O'Sullivan, 1991: 919) que los descubridores de mentirosos eficientes utilizan diferente informacin de los no eficientes. Atienden
a conductas ms variadas, dando gran importancia a la informacin no verbal, sin fiarse exclusivamente de la verbal.
Othmer y Othmer (1989: 86), por su parte, recomiendan una tcnica, la exageracin,
que puede servimos en ocasiones para descubrir informacin verdadera. En nuestra experiencia esta tcnica es til en la indagacin con pacientes alcohlicos a la hora de evaluar
la pauta de consumo. Se producen entonces situaciones que podran resultar cmicas de
no ser patticas:

(complaining): el entrevistado busca la ayuda del psiclogo y se presenta, en consecuencia, quejoso de sus problemas. Ante eso el entrevistador slo
tiene que ayudar al paciente a hablar, a describir sus problemas con la mayor minuciosidad posible. Los tres enfoques que permiten lograr esto, segn Othmer y
Othmer (1989: 51), son las tcnicas de apertura, de clarificacin y de conduccin
(steering). En el siguiente apartado comentaremos estas y otras tcnicas tiles en la
conduccin de la entrevista.
2. Resistencia: se trata de una actitud ms difcil de manejar. La aceptacin y la confrontacin son las tcnicas ms tiles para lograr que un paciente supere la resistencia. El entrevistador debe sealarle que se da cuenta de la resistencia y la comprende, pero intenta convencer al paciente de que la abandone.
3. Defensas: es la actitud (inconsciente) ms difcil de manejar. En muchas entrevistas
psicodiagnsticas las defensas pueden ser ignoradas si no interfieren con la recogida de informacin. En ocasiones, sin embargo, se debe confrontar o interpretar el
mecanismo de defensa para mantener el rapport o para alcanzar el diagnstico.
1. Lamentacin

Parece necesario detenemos en estas dos ltimas actitudes por lo que suponen de obstculo en el proceso diagnstico y teraputico. Por ejemplo, nos podemos encontrar con
que el sujeto tiende a utilizar descripciones muy generales, con un lenguaje vago y abstraeto. En ese momento puede sernos de utilidad hacer una pregunta del estilo de "me podra
poner un ejemplo?", o "me podra contar qu es lo que pas la ltima vez?". Los autores
de orientacin comportamental han insistido a menudo, con razn, en la inercia que se
transmite con el uso de adjetivos o juicios de valor muy generales, del estilo de: "este nio
es un revoltoso", "es un caso perdido", "mi mujer nunca me hace caso", etc. De cara a la
obtencin de una informacin ms fiable, por no hablar ya de la importancia de "ablandar"
dicha actitud de cara al tratamiento, conviene llevar al entrevistado a comunicaciones ms
descriptivas y menos valorativas.
.
Othmer y Othmer (1989: 78-79) destacan el temor que atenaza a algunos pacientes de
hacer el ridculo ante el entrevistador: "si se lo digo se va a rer". Aconsejan tranquilizar a
la persona con comentarios como "intntelo" o "para usted desde luego no es ridculo lo
que tiene que contar". Por nuestra parte, son muchas las reacciones similares de las que
podramos tratar aqu, por ejemplo:

E -Me puede decir cunto bebe usted en un da?

P -Lo normal.
E =t. Veinte cubalibres?
P -No, hombre! siete u ocho.
Lo habitual, no obstante, no es encontramos con pacientes que pretendan mentir de
manera premeditada, sino que tienen dificultades para expresar la informacin necesaria.
Podemos emplear entonces preguntas relacionadas con la temtica que queremos analiz~r.
sin entrar directamente en ella. Por ejemplo, en lugar de preguntar a un paciente si es virgen le podemos preguntar si ha tenido .diflcultades en las.relacion~s sexuales. Para saber si
un individuo tiene comportamientos violentos podemos Indagar SI se le ha demandado legalmente en alguna ocasin y por qu motivo, o si alguna persona le hace perder el control.
A veces, no obstante, la nica tcnica posible es esperar con paciencia otro momento ms
propicio.
...
,
La fuente principal de defensas y resistencias en el entrevistado, como ya obse.rvo
Freud, es la transferencia, fenmeno complementario de la contratransferencia del examinador, de la que ya hemos tratado antes. Bleger (l977: 24) define la transferencia como la actualizacin en la entrevista de sentimientos, actitudes y conductas inconscientes, por parte
del entrevistado, que corresponden a pautas que ste ha establecido en el curso del desarrollo, especialmente en la relacin interpersonal con su medio familiar.

P -No s por dnde empezar.

E -Por donde primero se le ocurra.
( ... )

P -Estoy muy nerviosa.

E - Tmeselo con calma, tenemos ms de media hora por delante.
Un asunto que suele preocupar mucho al principiante es que el cliente le pueda engaar en las entrevistas. Como seala Bleger (1977: 18) los datos no deben ser evaluados en
funcin de que sean ciertos o errneos, sino como grados o fenmenos de disociacin de
la personalidad. Sin embargo, en ocasiones el psiclogo debe valorar la urgencia de un ca-

253

.;~

254

Parle JI: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Capitulo 9: La entrevista psicolgica

Al igual que la contra transferencia, se trata de un fenmeno ineludible. No podemos libramos de las resistencias que se derivan de dicha transferencia sino por un proceso largo,
que se identifica con la propia psicoterapia y, aun as, no desaperecer el "estilo" bsico de
comunicacin, tpico del individuo. Dicho de otra manera, cada entrevistado tiene una forma peculiar de vincularse con el entrevistador. Como el primero no conoce -por principionada relevante de la forma de ser del segundo, es legtimo suponer que ese vnculo representa una forma bsica, primitiva, de relacionarse con el entorno interpersonal. Es esencial,
por nuestra parte, determinar en las primeras entrevistas el tipo de vnculo que ofrece el sujeto, por su utilidad a la hora de establecer un diagnstico estructural de su personalidad y
guiar el proceso posterior. Entre las formas tpicas de vinculacin distinguimos: independiente, dependiente y ambivalente. Estos tres vnculos se corresponden de forma aproximada con los tres ncleos de la personalidad (esquizoide, confusionaJ y depresivo), segn la
teora de Nicols Caparrs (1992), de la que ahora no podemos ocupamos con la debida
extensin.

9.5. Sobre la forma de conducir la entrevista

Rogers (1942), como indicbamos pginas atrs, propone como principio bsico la
aceptacin del paciente. Eso lleva a una actitud emptica: preocupacin del entrevistador
por lo que el paciente dice o siente. Este ambiente acogedor y clido favorece la expresin
y la bsqueda de s mismo.
Una cuestin central en la conduccin de la entrevista de evaluacin es la forma en que
el entrevistador plantea las preguntas, vila (1989: 26-27) recoge las siguientes pautas:
l.
2.
3.
4.
5.

Restringir el nmero de preguntas a lo necesario.

No efectuar las preguntas demasiado directamente ni demasiado encubiertas.
Utilizar un lenguaje claro y accesible.
Realizar preguntas concretas y acotadas temporalmente, a ser posible breves.
Respetar la libertad de respuesta del sujeto.

P~a que el lenguaje sea clar? para el paciente Othmer y Othrner (1989: 24) aconsejan
q~e. inicialmente se uultce~ los t~rmj~OS ~e~ paciente, incluyendo las metforas que pueda
utilizar, en lugar de la term~nologla psiquiatnca o psicolgica. Deseamos aadir, por nuestra
parte, que esa actitud deben a mantenerse siempre. Han pasado ya ms de treinta aos desde
que se produJero,: las principales criticas a la utilizacin de etiquetas diagnsticas, desde el campo de la psicologa com~rtamental
~ existencial (vase Rodrguez Sutil, 1992) y parece afianzarse la Id~ de que los termm~~ clasificatorio, son tiles de cara al diagnstico, la planificacin
del tratarniento y l~,comurucaclon entre profesionales. Ahora bien, ese lenguaje no es adecuado
para la comu~lcaclon con e~cliente, ni siquiera en el caso de que tenga formacin psicolgica.
Olvidar eso solo puede servir para fomentar defensas racionalizadoras e intelectualizadoras. En
el cas? de q~e tengamos que decir algo al paciente, que pertenezca al campo de las teoras psicolgicas, disponemos del lenguaje comente. Si el lenguaje comente no basta, en la entrevista,
para transrrutr un conocrrmentn psicolgico, entonces es muy probable que dicho conocimiento
sea de escaso provecho para la persona.
. F~n~lmente, Othmer yOthmer (1989: 95 y ss.) describen la confrontacin y la interpretacton entre.l~s es[rate~las para obtener informacin. A nuestro entender, se trata de tcOIc~~ que nos sitan ya mas en la psicoterapia que en la evaluacin tout court, Por confronlaclO~ ,(en otros ~U[ores se puede encontrar el trmino sealamiento) se entiende el llevar la
atencin del paciente sobre una conducta concreta para que la pueda reconocer y corregir.
Veamos algunos ejemplos: "es posible que la actitud desafiante que mantiene usted aqu
sea la caus~ de muchos de sus problemas", "casi siempre habla usted de los conflictos que
tuvo e~ .su infancia pero no de las dificultades actuales", "dice que la relacin con su mujer
es posttl~a pero hasta ahor~ casi todo lo que ha dicho es para quejarse", "se apresura a decir
que no siente lIln?una e~,vldia ~e que su hermana vaya a tener un hijo pero, si as fuera, seguramente .~o dira nada . ~a ltima frase casi entrara en el campo de la interpretacin. La
mterpretacin supone ~n nivel mas profundo en la comprensin dinmica del comportamiento. To~emos el ejemplo de Othrner y Othmer (1989: 92) para diferenciar lo que es
confro~taclOn de lo que es mterpretacin. Confrontacin es como poner un espejo delante
del paciente:
"Desde que has entrado en el despacho no me has mirado a los ojos".

Desde la evaluacin conductual se diferencia entre preguntas abiertas y cerradas (vase Silva, 1983: 220). Pregunta abierta es la que no implica una respuesta nica y concreta,
sino que permite libertad al entrevistado en su elaboracin. Una pregunta cerrada es aquella que se responde con una frase o una palabra concreta, ms en concreto, con un s o un
no. Las preguntas abiertas se utilizan ms al comienzo y en la fase media de la entrevista,
y las cerradas, al final.
Motivo de preocupacin en el entrevistador novato suele ser el manejo de los silencios
entre pregunta y pregunta. Una entrevista semiestructurada exige que dejemos espacio para
que el paciente organice sus contenidos. Por regla general el entrevistador habla mucho menos que el entrevistado, pero no hay que adoptar pautas rgidas al respecto. El silencio suele
provocar ansiedad en el entrevistado, pero eso no tiene por qu ser negativo, sino que cierto
nivel de ansiedad puede ayudar a que su estilo bsico aflore de manera ms clara. Cuando el
silencio es prolongado debemos valorar, como aconseja Wiens (1983: 9), si ese silencio supone un desafo y es necesario interrumpirlo. Tambin, aadimos, habr que interrumpirlo
cuando est provocando un sufrimiento real e intenso en el paciente. En ese caso, incluso,
nos deberemos plantear si es apropiada una terapia ms directiva y menos "asociativa".

255

Mientras que la interpretacin

se parece ms a un espejo cncavo:

"No me miras a los ojos porque temes que pueda leer tus pensamientos".

CAPTULO 10
HISTORIAS DE VIDA E HISTORIA ORAL
Cristina Santamarina
Jos Miguel Marinas

Yo no digo mi cancin
sino a quien conmigo va.
(Romancero)

En el repertorio de las formas que acompaan la prctica de la investigacin, tanto de

problemas y procesos como de la estructura y conflictos sociales, la historia oral o las historias de vida tienen en la actualidad un lugar propio. Y este acontecimiento, que puede
ser valorado de diversas maneras', permite una reflexin acerca de la calidad del saber y
las posibilidades de intervencin que este procedimiento, rico y variado, procura a quien
sigue -pese a la razn instrumental y a la academia- queriendo investigar.
Plantearse las dimensiones de las historias de vida, de las diversas formas de la historia oral y las fuentes documentales que las acompaan, implica algo ms que afinar o
ajustar tcnicas o recetarios procedimentales. Supone tener en cuenta las dimensiones del
trabajo de investigacin, el contexto histrico concreto, y las formas de discurso que son
vigentes en ste. Exige analizar las modalidades de la comunicacin en la sociedad de masas, para poder situar en ellas lo peculiar de la transmisin oral. Y, ms all de esto, promueve una reflexin sobre la intervencin sociolgica en su totalidad.
Sea cual sea la perspectiva disciplinar de partida', ayudar a que se produzcan historias
de vida, o historias orales de procesos, conflictos y formas de elaborarlos y resolverlos
cuestiona directamente la posicin del investigador. De una manera tal vez ms radical
que otras prcticas de investigacin.
Si comenzamos describiendo el estilo de la historia oral, la primera paradoja que nos
aparece es cmo un procedimiento que resulta a primera vista aejo y que se ocupa de temas o antiguos o marginales, cuando no "intiles:", vuelve a resurgir precisamente cuando

258

Captulo 10: Historias de vida e historia oral

Parte 11:Las tcnicas y las prcticas de investigacin

la propia concepcin de la historia y las formas de identidad experimentan una fuerte en,
.
piden decirse de maneras nuevas'. Cuando las quiebras de los consensos y repartos
SIS y
.
. d
. I
d
t
sociales piden de los sujetos una mayor conciencia
e su propio duc o y su are~.
.,
Las historias de vida estn formadas por relatos que se pro ucen con .una intencin:
elaborar y transmitir una memoria, ~ersonaJ ~ ~olectiva, que hace referencI.a a las formas
de vida de una comunidad en UD penodo histrico concreto. y surgen a. Pleucln de un ~. dor Esta primera caracterizacin
las diferencia de otros maten a es o repertonos
vesuga
.
.
1
di
(como las autobiografas, las histo~ias de personajes, los cuentos populares, as tra tetones
orales) que se difunden en el intenor de un grupo, o en el espacio de una subcultura. Las
dif
ncia pero no las asla de aquellas. Precisamente. porque
I ere
.
.,establecen una forma peculiar del intercambio que constituye todo proceso de mvesngacion,
,
En principio, las historias de vida no preexisten a este proceso, se producen en el,
le las formas del contexto oral (la historia oral) vengan refinendo (o silenciando) asaunql
.
1 hi
.
Se van hat s sagas y relatos que luego se articulan en as rstonas que recogemos.
~~n~o' a medida que la investigacin avanza segn sus objetivos, sus hal.lazgos y sus lmites. y tampoco sus referentes son preci~os, sin que por ello se ~~eda decir que s:an falsos.
Parecen ms bien estar dirigidas a onentar la Vida y la aceren de quienes ~as narran.
e incurran en paradojas, como las que comenzamos presentando en dos ejemplos.
A unqu
. .
.
I
. J li LI
El primero est tomado de un relato de viaje del escritor eones u 10 amazares.

Las historias
no preexisten,
producen
Al preguntarle
a un lugareosepor
la ~tiguedad

del pue,nte del pueblo y tras sugerirle que

ser al menos "de la poca de los romanos . la respuesta de este es rotunda.
_ iQu va! Es de mucho antes: es de cuando los moros.

El segundo ejemplo tiene que ver con la reflexin de Ronald Fraser sobre su trabajo
de entrevistador. El proceso de hacer surgir historias de vida acerca de las expenencias de
la guerra civil espaola (Fraser, 1977) le enfrenta con situaciones _en las que los acontecmientos histricos quedan evidentemente sesgados por el narrador.
No esperaba recoger de mis informantes nuevos hechos. histric~s (aunque s aprend algunos); tampoco me preocupaba si equivocaban las fechas o tn~luso Spodl
afl,rmaban como verdad
l un terren?
algo que era demostrablemente incierto. Efectiv~meme, esto ultimo
la resu tar
frtil de exploracin: su afirmacin errnea podra formar parte lmport~nle del aspecto subjetivo de los acontecimientos, la visin y motivaciones de ste u otros participantes de la guerra ...
Los testimonios podan contarme no slo lo que recordaban haber hecho, Stn~ lo que pensaban
que estaban haciendo en aquella poca, y lo que hoy pensaban de lo que hablan hecho (Fraser,

259

gacin social un concepto positivista de lo objetivo- sino tambin en su alcance tico y

poltico'.
Alcance tico y poltico de recuperar la memoria
El hecho de recoger historias de vida tiene una dimensin de este orden en la medida
en que implcitamente apuesta por la capacidad de recuperar la memoria y de narrarla desde los propios actores sociales. Esta capacidad atribuida a las fuentes orales que "desmitifican, rompen incluso violentamente, el aislamiento y soledad de los archivos, el mundo
concluido de lo escrito" (la expresin es de M. Vilanova, 1988) acompaa la intencin de
capturar sentidos de la vida social que no son fcilmente detectables desde los limitados
filtros -de gremio, de clase, de rutinas tcnicas- del investigador domesticador. Sin incurrir en un optimismo salvfico de "dar voz a los sin voz" que acompaa la mala conciencia
del trabajo de intermediacin que la investigacin social tiene, la historia oral remueve
porque se atreve a recoger los relatos de la gente tal y como estos surgen. Ms all incluso
del valor documental, es decir, como experiencia de enunciacin".
Car vos a los sin voz
Los ejemplos anteriores, y otros posibles de la vida cotidiana, pueden ilustrar bien cmo el sentido del tiempo histrico y el sentido de las historias se ven sometidos a muchos
procesos de construccin, de reelaboracin, y, en la acepcin ms propia del trmino, de
ficcin'. Cuando en la investigacin pretendemos atender a los procesos de construccin y
reestructuracin de identidades individuales, de grupo, de gnero, de clase en nuestro contexto social, las historias de vida y su mtodo siempre se enfrentan con escenas parecidas a
las de las ancdotas.
Cuando uno trabaja con alguien para que cuente episodios de su vida, corre inmediatamente el riesgo de que lo que uno ya sabe por su saber positivo (que es la etapa histrica en
la que esa persona o ese grupo viven, sus caractersticas sociolgicas) adquiere para aqulla
o aqul otro sentido. Para el otro grupo, para el otro gnero, para la otra clase, hay otro sentido que es anterior, que es "de cuando los moros". Tiene que ver con los relatos y la cultura propia, que no necesariamente es la universalizable o la que intenta uniformar. En los relatos de los acontecimientos
que el investigador
escucha se articulan repertorios
y
elementos que no slo brotan del decir meditico presente, sino de formas de hablar y dar
sentido que estn en la memoria popular, en el folklore, en las leyendas incluso.
Para detallar ms estas dimensiones descritas, analizaremos primero el sntoma biogrfico como contexto. En segundo lugar, las etapas y distintas modalidades de la aplicacin de la historia oral. Y en tercer lugar dedicaremos dos epgrafes a los problemas tericos y metodolgicos que el proceso de las historias de vida suele plantear.

10.1. El sntoma biogrfico

1990: 147-148).

Esta riqueza de planos histricos, que Fras~r exponeco~ una ma~stra ejemplar, exige
a la historia oral abordar el acontecimiento.soclal
no cosificndolo, SIOO tratando de abn;lo a sus planos discursivos. El valor subjetivo d~ los rela.tos es pre~lsame~te el valor mas
. . al el fenmeno social que la historia de Vida perrrute que exista y circule, por entre
ongtnentidos
,
. lid
d dee laa exnresi
de una colectividad y una poca. Es lo que avala la radica
I a
expresin
Ios s
.
. l I
d F. Ferrarotti (1993b): la va de la subjetividad es la que permite reconstruir e a canee
o~jetivo. esto es real, complet~, de una conciencia ~e grupo y
poca.
.
.
A estas primeras caractenzaciones
se puede aadir una mas de fondo. la ue cuesuoNo solo en lo to1 ulilidad , el sentido de atender a las historias de vida de [a agen/e.
na
i
.
cantea a su marcada
subjetividad -cuestin espinosa cuando todava funci
unciona en laa mvesti-

Abrir el acontecimiento a sus diversos y complejos planos discursivos

".

Por qu nos ocupamos de la historia oral y por qu intentamos aplicarla en la investigacin social? Adems de las razones descritas, que ayudan a precisar una intencin de
orden metodolgico: hacer surgir un discurso que slo de esta forma se constituye, hay un
fenmeno ms amplio que afecta a la misma teora de la sociedad. Este fenmeno complejo, cuyo inters central para la tarea sociolgica es innegable, conforma una caracterstica
o sntoma de poca al que podemos Llamar el sintoma biogrfico.
Este se muestra a travs de diversos grupos y escenarios sociales, mediticos o no, en
una atencin especial a las historias de vida en lo que stas tienen de peculiar y de ejemplar. Es, por tanto, un sntoma que se da tanto en el universo de las teoras de la sociedad
como en los procesos de nuestra cultura misma. De tal manera_que aunque la historia oral

,.,.\..... .,..~~I"
- :Ji;!}I~,~

260

Parte 11:Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Captulo JO: Historias de vida e historia oral

como mtodo se practica desde hace mucho tiempo en diversos gremios' (historiadores,
antroplogos, sociolingistas,
psiclogos) sin embargo, parece que en el contexto actual
se da una importancia general -fuera de la investigacin social- a lo que significan los relatos de los sujetos, las historias que recogen experiencias vitales, como un "derecho de
todos a la autobiografa" (Passerini, 1988: 6). Derecho de todos a la autobiografa
La historia de vida y las biografas parecen tener en este momento, una importancia
nueva. Precisamente porque hay una revisin en profundidad de nuestros saberes sociales
-no slo sociolgicosante el conjunto de fenmenos de ruptura de cdigos culturales e
ideolgicos, de los sistemas de referencia convencionales.
Los orgenes y modulaciones del sntoma no son nuevos, aunque su efecto en las formas del saber social (incluido el que llamamos investigacin social) hayan tenido un derrotero ms silencioso. Si somos capaces de leer, segn la afortunada expresin de Smelser, a
los clsicos como colegas, es posible detectar la finura intelectual de Wright Milis (1979:
157), quien, a finales de los cincuenta en La imaginacin sociolgica sealaba que
la ciencia social trata de problemas de biografa, de historia y de sus intersecciones dentro
de estructuras sociales. Que estas tres cosas -biografa, historia, sociedad- son los puntos coordenados del estudio propio del hombre, ha sido la importante plataforma sobre la cual me mantuve mientras critiqu las diferentes escuelas actuales de sociologa cuyos practicantes han
abandonado esta tradicin clsica.
Esta implicacin fuerte de lo estructural y del cambio y de lo biogrfico es la que nos
interesa retener. Precisamente porque el contexto tcnico-acadmico
y el contexto social
se ven confrontados a dicha implicacin como problema central. Y, si bien es cierto que la
imaginacin sociolgica es algo que no basta con recomendar, quiz la situacin presente
sea especialmente receptiva de esta promesa. No tanto por razones de gremio, sino por razones de la propia autoconciencia de la sociedad.
Lo sealan corno otras dimensiones del sntoma biogrfico, cuantos se ocupan de los
problemas de la construccin
de las identidades contemporneas.
Lo formula Berger
(1979) al detectar cmo la crisis de los modelos societarios le deja mucha tarea a cada individuo a la hora de construir su propia identidad. Y podemos ver, en estas dos ltimas dcadas cmo el sntoma biogrfico apunta a una carencia en el orden de la prax is social e
individual: la de reunir la diversidad de adscripciones y referencias contradictorias en un
sentido personal que en la sociedad anmica no aparece tan claro, o no est fcilmente 10calizable". La difcil y necesaria tarea de contarse, de reconstruir la propia historia, personal y colectiva da un peso especfico al campo de problemas con los que se enfrentan las
prcticas de investigacin de la historia oral.
Hay un inters en los procesos de la memoria individual, grupal y colectiva, en un momento en que precisamente la sociedad de los medios de masificacin, pretende homogeneizar todas las formas de saber y de comunicacin social. Y, a pesar de que muestra sus
quiebras, trata -con ms fuerza que conviccin- de reafirmar su solidez. La conciencia de
cambio de poca, sin un dibujo preciso de futuro, el haber roto con las formas de identificacin del linaje o del trabajo o de las subculturas y la revisin fuerte de lo que es el sentido
de la Historia o la Historia corno sentido general, universal, adems de los diagnsticos del
"fin de la historia" generan profundas redefiniciones de las formas de identidad.

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'.

261

Estos elementos confluyen en el sntoma biogrfico, en el que las historias particulares son las que intentan llenar de contenido a un tipo de historias universales que han resultado, las ms de las veces, ms dominadoras que explicativas y emancipadoras. Las historias particulares, de clase, de gnero, de pas, o de linaje, tratan de abrirse intensamente
el paso a travs de los discursos cannicos de la Historia, entendida sta como discurso racionalizador universalista o unidireccional.
E igualmente, teniendo en cuenta no slo los tiempos sino los espacios, las historias
de vida son los escenarios de los discursos particulares que surgen a pesar de los discursos
de los medios de comunicacin o de formacin de masas. Porque los discursos, las historias particulares, son historias de experiencias, de saberes prcticos que los medios de comunicacin de masas no hacen circular salvo convertidas en espectculo-mercanca.
Las historias de vida, por el mismo contexto en el que surgen, no son estrictamente
individuales. Son la articulacin personal de (y frente a) aquella forma de racionalizacin
o de explicacin del cambio social que tena las caractersticas de ser universal y unidireccional. Y cuyo sujeto postulado era un individuo universal. Aquel sujeto en posicin autnoma, racionalizadora y universal que invent Kant, o que invent la Ilustracin.
La aplicacin de la historia de vida corno perspectiva en la que convergen distintas
disciplinas y tradiciones de investigacin,
requiere, por consiguiente, la atencin al contexto concreto: cmo son las formas de intercambio y circulacin de la memoria y de las
experiencias en el interior de /a cultura meditica, del espectculo o de la dominacin.
Cultura esta que reinventa la figura supuestamente universal de los receptores, de los segmentos de los pblicos. Por eso cada trabajo concreto de historia oral implica considerar
la forma concreta de la tensin entre las historias particulares y la Historia entendida de
forma universal. La representacin que la colectividad se hace de las leyes generales del
cambio y la percepcin y elaboracin particular de los cambios sociales y culturales.
Esto es lo que, antes de la crtica del funcionalismo ejemplificada desde lugares distintos en Mills y Berger, sealaba Walter Benjamin (1991) corno uno de los indagadores
sociales ms perspicaces del discurso social y su crisis.
Benjamn, como es sabido, se pregunta por la desaparicin de los contadores de historias en la sociedad industrial. El contexto de su trabajo'? es el cambio histrico en la cultura
de la sociedad que entra en la crisis del capitalismo de produccin. Y plantea que cuando
uno se ocupa de la historia de vida, de las narraciones que formaron la cultura no slo infantil, sino adulta del primer tercio de este siglo, lo primero que ve es que el paisaje ha cambiado radicalmente. No existen los narradores porque no existen o no circulan los relatos de experiencia.
Las formas de relato -vene a decir- orientadas a la comunicacin de experiencias, tocan a su fin. La historia de vida corno historia particular es fundamentalmente
la comunicacin de una sabidura prctica, de un saber de vida y de experiencia.
Pero las modificaciones en las estructuras del trabajo (la artesana, el comercio y la
navegacin) que eran las formas productivas desde las que se generaban relatos, pasan en
el conjunto de sistemas de produccin industrializados a otras formas de discurso pblico,
otras formas de transmisin. Los relatos particulares de experiencia van a quedar progresivamente subordinados, en el sentido fuerte del trmino, a una forma de relato social que es
el modelo de la informacin, en el que no caben las experiencias, primero, ni mucho menos las experiencias particulares.
La narracin clsica que estaba centrada en la verdad, la verdad del sujeto, lo ejemplar y lo peculiar, pasa a subordinarse a una forma de produ~cin y de intercambio que

'.

"

-:-33

262

Parte 1/: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Captulo 10: Historias

toma como referentes el saber, (no la verdad), lo. nomottico (aquello que puede ser regla
generalizable) Y lo universal, en el sentido ilustrado del trmino.
Por eso mismo, en el relato de experiencia, que permita elaborar la memoria del tiempo
o las diferencias en el espacio, quedan todas subsumidas en el modelo de la informacin.
Modelo que resulta una tecnificacin del discurso que articula saber/nomotesis/universali.
dad: que pretende llegar al mximo de personas, homogeneizando sujetos, contenidos y receptores. Junto a l, como un resto, van quedando los relatos de la intimidad, de la experiencia que slo adquieren valor en la medida en que son traducidos (domesticados) cuando
entran en los circuitos de la informacin y forman parte de los relatos generales.
Finalmente, esta atencin al contexto, que Benjamin promueve como pionero, nos sita ante el modo de tratar las historias de vida sabiendo su haz y su envs. Reconociendo
que su interpretacin riguros~ y comprometida es imposible cuando predomina la aproximacin instrumentalIsta o tecrnca a ellas. Pero sabiendo que tampoco hacemos justicra
(terica, para empezar) cuando se impone la posicin contraria, la fetichizacin conservacionista.
En esta perspectiva, la primera tarea epistemolgica
es, pues, construir la distancia
justa en la que nos enfrentamos con las historias de vida. De tal manera que no olvidamos
su contexto de poca y, al mismo tiempo, no olvidamos que se trata de elementos de produccin de sentido que tienen una dimensin inmediatamente social: no son solipsistas, no
son de uno para uno.
Por ello podemos intentar componer las dimensiones del sntoma biogrfico, distinguiendo dos ejes principales: el universo sincrnico de los espacios y el diacrnico de
las formas de narrar los acontecimientos.
Los sesgos en los modos de entender estas dimensiones oscilan, pues, entre el instrumentalismo
que recuenta historias para vaciarlas
y el conservaciooismo documentalista (vase la Figura 10.1). La sntesis superadora, como veremOS, es la tarea.

DIMENSIONES

DEL RELATO

UNlV. DIACRNICO

ur-tv

SINCRNICO

SESGO

METDICO

Saber nomottico universal

Historia

Meditico

Instrumentalismo

Verdad ejemplar peculiar

Historias

Experiencial

Conservacionismo

Figura 10.1. Dimensiones del sntoma biogrfico como contexto de la historia oral

La historia oral, como est sometida a las tensiones de la desidentificacin

y la construccin de la identidad, se ve revestida de esa posicin de tipo mitificador o de tipo conservacionista. Como dice Francoise Morin (en Marinas y Santamarina, 1993):
esos relatos innumerables cargados de una rusticidad buclica, que celebran la tierra humeante y las vigilias, constituyen un excelente filn, El ao del panimonio cultural que legitima y celebra los valores de estas culturas campesinas cuando stas desaparecen no hace sino alimentar este canibalismo a los cantores de la rusticidad. Ese nuevo mito del buen salvaje que corresponde

de vida e historia oral

263

al paso de un exotismo exterior, lejano, a un exotismo interior, en que la distancia est puesta a
la vez en el pasado y por el medio, se elabora en los aos clave en los que se toma conciencia
de que se est abandonando definitivamente todo un mundo, el de la Francia rural, con sus actividades, su calendario, sus tipos de relacin.
El sntoma biogrfico, tiene una cada tradicionalista o tecnocrtica que enmascara la
enunciacin real de la gente que est en cualquiera de las posiciones marginales. Ya sea las
formas comunitarias de vida, de trabajo, de cooperacin o de conflicto que estn en trance
de desaparicin, que son antiguas, segn el esquema general de la historia. Y si no son antiguas son marginales.
Rescatar el testimonio de formas de vida que tienden a desaparecer, comunitaristas o de
la sociedad urbana en el capitalismo industrial avanzado, de consumo implica un compromiso tico y poltico. Porque es rescatar las historias de los mrgenes: de los mrgenes por abajo, no de los mrgenes por arriba. Ferrarotti (1993b) advierte vigorosamente sobre las contradicciones del investigador: los pobres, o, en general, los sujetos de la intervencin social,
siempre estn disponibles. Analizar entre ellos las formas anteriores de vida que se estn
perdiendo, tiene un riesgo mayor: la posibilidad de que la gente, las personas, los grupos, las
clases o los estamentos que estn en los mrgenes de las zonas principales de integracin del
circuito productivo cuenten su historia, y que se ponga a disposicin no slo para propiciar
programas de intervencin. Recuperar la memoria, la historia de las identidades rotas y recompuestas, ofrece otra perspectiva, no culturalista, ni economicista, sino subjetiva esto es,
formadora de sujetos.

10.2. Las etapas y modalidades de la historia oral

Si tenemos en cuenta los diversos problemas o dimensiones de las historias de vida,
podemos establecer tres etapas principales para el conjunto de procedimientos de la historia oral. La primera de ellas va desde principios de siglo hasta los aos treinta, y podernos considerarla como del antropologismo conservacionista,
Otra que va del perodo de
entreguerras a los aos sesenta y se ocupa principalmente
de la aplicacin de la historia
oral a los estudios de la marginacin. La tercera, que tiene un carcter de refundacin en
la dcada de los setenta, supone una mayor generalizacin de las perspectivas de la historia oral hacia {os estudios tanto de la estructura como de la cultura de las sociedades
complejas" .

10.2.1. Primera fase: el antropologismo

conservacionista

En la primera las historias de vida estn fundamentalmente

orientadas y alentadas por
la prctica antropolgica. Se trata de rescatar y poner en circulacin, en la sociedad que se
va industrializando,
otras formas de vida. En el contexto de la autocrtica al emocentrismo, se plantea el conservacionismo
como salida tcnica ante la desaparicin de las otras
culturas del presente. Los coetneos no industrializados
son objeto de estudios de casos,
fundamentalmente,
con un tipo de tratamiento analtico muy reducido.
La historia de Don Talayesva o Sol Hopi (vase Morin, en Marinas y Santamarina,
1993) son ejemplares, a este respecto, no slo por proponer la. monografa como proced-

264

Parte 1/: Las tcnicas y las prcticas de investigacion

Captulo 10: Historias de vida e historia oral

miento, sino por suscitar toda una discusin a propsito del registro --escrito- de las historias (vase a este respecto la reflexin de la Antropologa dialgica en el captulo 6,
Teora de la observacin). En esta modalidad, se trata de privilegiar, como es bien sabido,
la perspectiva que Pike llamaba emic. El sentido de las estructuras, el sentido de las formas de interaccin lo da la gente que participa en ellas. La interpretacin externa, etic
-pese a los debates que supone para la etnologa entre el funcionalismo y el esrructuralismo de Lvi-Strauss's- resulta escasa o reductora.
La tarea en esta etapa se basa fundamentalmente en el estudio de casos. La biografa
de cada individuo se entiende desde la perspectiva psicolgica y, de hecho, hay psiclogos
trabajando en este campo".
La tarea tiene como objetivo fundamental las biografas de sujetos destacados de las
sociedades preindustriales, que coexisten con el desarrollo de la industrializacin, y con vidas que se construyen en el mbito comunitario. Lo importante de este primer laboratorio
es que pronto va a dar lugar al objeto propio de las historias de vida tal como hoy las entendemos: los cambios en los procesos de identidad entre lo comunitario y lo societario. Las
transformaciones no slo estructurales sino biogrficas producidas por los flujos migratorios, inter e intranacionales.
Aqu hay toda una saga de leyendas, de historias, de trabajos de campo, en los que se
da ms favor al documento tal como est producido que al trabajo de reelaboracin e interpretacin que hay que hacer con l. El ejemplo primero y fundacional es el de Thomas y
Znaniecki El campesino polaco en Europa y Amrica". Con base documental -setecientas
cartas de emigrantes polacos de principio de siglo a Europa occidental y Amrica, ms una
larga historia de vida a un emigrante- se pretende una construccin general, tanto del proceso como de las mutaciones en la cultura, que va ms all de los casos en el sentido de los
primeros antroplogos.
Estos dos colegas que trabajaban con una perspectiva ms bien interaccionista, elaboran una primera aproximacin de estudio de investigacin social -no biogrfica, ni psicolgica, ni de sociedad antigua- del proceso de cambio social. Las migraciones harn cambiar
no solamente las estructuras, los lugares de la produccin, los componentes sistmicos, sino tambin las formas de identidad.
Pero este caso fundacional en el campo de la sociologa coincide con una serie de desarrollos de la antropologa en los que se da importancia, fundamentalmente, al documento. Hay una cierta fetichizacin de la letra. Aplicar la tcnica de las historias de vida, poner a alguien a contar o a recoger relatos --en este caso escritos- de sus etapas vitales ms
importantes, tiene un resultado que sorprende la propia expectativa de los investigadores.
El material aparece como tan brillante, tan importante, tan masivo, que al que recoge esas
historias no le queda ms remedio que poner el punto final o una brevsima introduccin.
Evidentemente quedar siempre mucho ms trabajo. Aunque, como dir Bertaux en sus
reflexiones metodolgicas (1993a), el mero hecho de ocurrrseles preguntar o recoger ese
material ya supone una clara elaboracin de hiptesis, y supone un gran esfuerzo de articulacin de los objetivos (vase el captulo 6, Teora de la observacin).
Lo que esta modalidad nos deja para el futuro es su caracterstica restrictiva del predominio del valor del documento y, a travs de ste, el predominio del pasado en transicin, el
intento de preservarlo. Pero al mismo tiempo se va abriendo para la investigacin social la
posibilidad de dotar de entidad a los procesos particulares. Los individuos y los grupos no
slamente tienen calidad de actores sociales por las categoras en las que son encuadrados:
varones o mujeres, polacos en Europa, en Francia o en Estados Unidos. Para comprender la

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265

complejidad y la totalidad del proceso de cambio social, empezando por los movimientos
migratorios, es necesario entender la elaboracin particular que los sujetos van haciendo.
. Los rel~tos,.l?s intercambios de cartas, no son simplemente un mero epifenmeno o reflejo de la situacin. Y esta perspectiva es interesante porque rompe con la idea de la historia
de vida como u~ puro "reflejo de", segn la vieja tradicin del anlisis ideolgico: lo que se
produce como discurso es un mero reflejo de una estructura. La innegable determinacin de
las circunstancias se reelabora con un sentido, en una forma discursiva y retrica determinada. Por ello, adems de la viva atencin a lo peculiar de este tipo de documento parcial, como es la correspondencia, se despierta el inters por lo peculiar de otras muchas formas de
documentos y sobre todo de los relatos (Plummer, 1983).
. Est~ propuesta que combina relatos y documentos, precisamente para recoger formas
de identidades cambiantes determinadas por la migracin y la complejificacin de la sociedad,. lleva a_plantear dos sentidos del trmino historia oral que arrancan de esta poca y
se teonzan mas adelante. En los setenta habr un acuerdo de los historiadores en la diferencia entre oral history y oral story, pero se trata de una diferencia y complementariedad
que se plasma en el trabajo de los primeros psiclogos culturales y los antroplogos.
Esta primera tradicin antropolgica entiende que historia oral (Oral history) incluye.
no solamente el discurso hablado de la gente, sino las cartas, los documentos en el sentido
ms amplio, los indicios, todos los materiales que transmiten una informacin de cmo ese
grupo elabora su historia. Mientras que relato oral (Oral story} supone la narracin, el proceso mismo de la identidad contada.

10.2.2. Segunda/ase: los estudios de la marginacin

La segunda etapa y modalidad de la historia oral y de las historias de vida, contina la
saga emprendida por los conservacionisras, pero en sus aplicaciones y sentido ltimo dar
un giro importantsimo. El principal fundamento de todo tipo de aplicaciones de la historia
oral, tiene que ver con los estudios de las poblaciones marginadas y de la desviacin. Los
procesos de cambio, desplazamientos, migraciones, que empiezan a Llamarla atencin a los
investigadores sociales en general les plantean un dilema mayor: por qu se estn dedicando a trabajar con sujetos de comunidades preindustriales e indgenas que tienen a unos
cuantos kilmetros de la ciudad, pero apenas hacen caso a los migrantes y marginados en
la propia ciudad en la que tienen su gabinete o su aula? (vase lo relativo a la observacin
participante y a su epistemologa en el captulo 6, Teora de la observacin).
Por ello los estudiosos de la marginacin y de los conflictos sociales empiezan a preocuparse por cules son los procesos en los que la marginacin se vive no slo como una
marca macrosociolgica, sino como estructurad ora de las biografas y consiguientes comportamientos sociales de las poblaciones emigradas. Y echan en falta que el propio desarrollo de la investigacin social de origen antropolgico, sociolgico o histrico, no se haya
ocupado de aquella quiebra principal que tiene un alcance estructural pero tambin cultural.
y cuyo lugar privilegiado de reconocimiento es la biografa.
En esta etapa tenemos tambin una obra emblemtica o ejemplar: el estudio de Osear
Lewis Los hijos de Snchez --que es tan mltiplemente citado como El campesino polaco-y otra serie de obras que, con el mismo sentido conservacionista, se orientan hacia la aplicacin de las historias de vida a los programas de la poLtica social, se dedican a recoger
historias cruzadas de miembros de una comunidad depauperada.

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266

Captulo la: Historias de vida e historia oral

Parte /1: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

El procedimiento y la perspectiva se abren en dos direcciones. Primero, se trata de hacer antropologa de los proletarios y de los emigrantes, antropologa urbana. Pero, adems, se trata de hacer relatos que no tienen un sujeto individual, sino en la evidencia de
que el individuo no es el tomo de la sociedad, ni es el origen de la accin social, sino -en
palabras de Ferraroui- "su producto ms sofisticado".
En ese entramado, la obra vedette de Lewis y otras muchas" se dedican a intentar comprender las formas de interaccin y a trabajar lo que. l consagra como la "cultura de la pobreza". Trmino interesante y en su momento discutible, como todos los trminos que rompen con una terminologa trillada. Este es el elemento. que desplaza la _preocupacin po.r las
historias del conservacionismo antropolgico de la pnmera poca hacia las formas de interaccin social que pueden tener repercusiones prcticas de cambio en la condicin y situacin de los marginados. La sabidura que encierran las historias de los emigrantes se supone que puede dar ms pistas para que los programas sociales trabajen mejor con ellos.
Pero tambin el giro terico de las obras de esta poca pone ms an de manifiesto el
valor de la biografa como correlato de las dimensiones "cultura" y "sistema" -o lo "sociocultural" y lo "socioestructural"-. Hay una tercera dimensin que pertenece a la estructura del sistema social y de la accin social que es lo biogrfico. La vida peculiar de las
personas no es un elemento externo, un adherente a lo que es el conocimiento de la estructura y la dinmica del cambio social. Las biografas tienen una dimensin estructural y no
son un accidente de la interaccin porque en ellas se elaboran, precisamente, los elementos que van a servir para orientar la accin, no solamente individual sino ~olectiva, grupal,
de clase, de gnero. Y en este caso, tanto en la perspectiva post~unclOnal.lsta (MIlis) como
en la perspectiva dialctica de la Escuela de Frankfurt (Benjamn), el objeto progresIvo. es
intentar explicar, estudiar, mediante las historias de vida, los procesos de reconstruccin
de las formas de identidad.

10.2.3. Tercera fase: el estudio de las sociedades

complejas

Este desarrollo y su crtica nos sitan en la tercera fase y modalidad, que llega hasta el presente. Y que tiene una intencin fundacional tanto en su marco terico como en su mayor ~pl.iacin metodolgica. Las reflexiones de los aos setenta y oc~enta (~ar_mas y Santamarina,
1993) permiten construir una prctica en la que ya no se hace solo 01 principamente conservacionismo etnogrfico o estudios de marginacin.
Las propuestas ms radicales e interesantes hablan de una "perspectiva" ms que de un
mtodo o una tcnica (Bertaux, 1993a), que remueve evidencias y rutinas, tanto en el campo
de la historia (passerini, 1988: 104 y ss.), de la historia social (Thornpson, 1978,1988) como
de la investigacin social y la teora sociolgica en su concepcin y prctica (Ferrarotti, 1993a).
La ampliacin en las aplicaciones de las historias de vida trata de dar cuenta n.o de lo
extico o lo desviado, sino de grupos y poblaciones dentro de los segmentos medios que
dan, en expresin de Angel de Lucas, la tonalidad media de una situacin con~r~ta (un ejemplo elocuente es Elder, 1993, y sus ~studios sobre los grupos de ~dad 9ue vivreron la gran
depresin norteamericana de los treinta). Se puede decir que aqu: cO~T1lenzauna verdadera
reflexin metodolgica y epistemolgica que sale del campo de la historia oral par.a reformular muchos elementos centrales de la teora sociolgica. Tanto diacrnica como sincrnicamente, las tensiones sealadas en las prcticas sociales nos sitan ms all de las meras recetas tcnicas.

267

En la Figura 10.2 se intentan caracterizar -rns all del detalle de las investigaciones
concretas de las que se hace referencia en la bibliografa- las dimensiones o las formas de
esta tercera etapa, en la que coinciden o conviven varias metodologas.
En esta figura podemos distinguir el proceso de produccin de las historias y el proceso de interpretacin. En el medio tenemos las dimensiones de las historias de vida.

Proceso de produccin

POSITIVISTA
(abstraccin enunciacin)

DIALCTICA
(historia en sistema)

rNTERACCIONISTA
(abstraccin enunciado)

Dimensiones
socioestructural
(posiciones)

(documento)
ESTRUCTURAL

sociosimblica
(representaciones)

(conflicto)
ESCNICA

(texto)
HERMENUTICA

Proceso de interpretacin

Figura 10.2. Modalidades

de la produccin e interpretacin

de las historias de vida y la historia oral

10.2 .4. Dimensiones

En las historias de vida, segn Bertaux, es posible discriminar una dimensin socioestructural o sistmica y una dimensin sociosimblica o cultural. Hay tipos de historias
donde lo que nos interesa es ver primordialmente las formas de trabajo, y quiz de manera
secundaria los cambios en las mentalidades que tales procesos acarrean. Pero hay numerosos estudios en los que desde una perspectiva ms integradora, se establece un recorrido
equilibrado de ambas dimensiones. Por ejemplo, la investigacin que hicieron Bertaux y
Bertaux- Wiame (1993) acerca de por qu las formas de panadera en la Francia de los
aos setenta seguan funcionando no solamente como un resto de la produccin artesanal
en contexto de la modernizacin -por tanto la pregunta es directamente del orden de la estructura de la produccin-, sino adems qu consecuencias tena eso en el mantenimiento
de una mentalidad conservadora en la Francia que acababa de salir de mayo del 68.
Sealar que las historias de vida tienen estas dos dimensiones quiere decir que hay
programas de historias de vida que trabajan ms bien con el mundo de las representaciones, frente a otros que persiguen los conflictos de las posiciones en la estructura producti-

268

Captulo lO: Historias de vida e historia oral

Parte 1/: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

269

va. La flecha (Figura 10.2) de implicacin recproca indica que hay desplazamientos, del
orden de la contradiccin a veces, entre las dos dimensiones.
En el caso del ejemplo anterior, se ve la conveniencia de partir de elementos sistmicos
(el lugar en la estructura de produccin) para preguntar desde ah: qu significa ser panadero,
qu significa ser una chica de pueblo que se casa con un panadero para montar una panadera
en la capital; saber que no van a tener horario; que entran en una forma de reparto del trabajo
en el que se forma una mentalidad pequeo-empresarial, en que la competitividad sobrepasa
las reglas de juego de lo que sera la relacin entre empresas o la relacin regulada sindicalmente, en este contexto actual. Es decir, se pasa de la recogida de datos sobre los componentes estructurales, de posicin, a los datos que tienen que ver con los sistemas de representacin de la gente que est en ese sistema de organizacin. Resulta estimulante el uso de las
historias de vida que alcanza una comprensin sociolgica global de la organizacin productiva. Denzin (1993) es tambin elocuente a este respecto en el estudio de la industria del alcohol en norteamrica.

rno las historias de un sujeto, individuo o grupo, que se construye en las determinaciones del
sistema social.
Las historias se construyen en un sistema social determinado y por lo tanto surgen de
las redes productivas e interactivas del mismo. Vuelven sobre ese sistema para nombrarlo,
en la medida en que ese discurso puede circular en la memoria de los sujetos y los grupos
(de edad, clase, gnero, etnia). Al mismo tiempo, el sujeto de las historias no es un sujeto
que preexista a la historia y permanece despus de ella tal cual estaba antes. La historia que
compone y difunde no es un accidente, sino que tiene un carcter estructurante en el propio
sujeto.
Si relacionamos estas tres formas de entender el proceso de produccin de las historias (Figura 10.2) cabe una correlacin de la perspectiva positivista con el inters por la
conservacin; de la interaccionista por los de la marginacin (y ms adelante las subculturas); mientras que la perspectiva dialctica que las media entiende las historias de vida como testigos y elementos del conflicto.

10.2.5. Cmo se entiende el proceso de produccin?

10.2.6. El proceso de interpretacin

Hay tres maneras fundamentales de enfocar el sentido y el trabajo con las historias de vida, que, en sus rasgos principales, recogen la herencia anterior. En primer lugar, hay una visin positivista documental en la que queda ese resto de conservacin de las historias, en el
sentido en que stas se toman como indicio de un momento, de un sistema o de una formacin social. Se toman como documento positivo. Aqu hay una abstraccin importante: la abstraccin de la enunciacin. Es decir, predomina el valor literal, incluso la fetichizacin del documento frente a la reconstruccin del proceso de produccin de ese documento. No se
tematiza el momento de la enunciacin (vase el captulo Anlisis semitico del discurso).
En el lado contrario estara la aportacin de la perspectiva interaccionista (Blumer,
1939) en la que DO es tanto el valor de indicio cuanto la interpretacin de las historias de
vida desde el punto de vista de la construccin dual de situaciones: el t y yo, el cara a cara. Es decir, de la historia de vida interesa fundamentalmente
la construccin dual de situaciones. As ve el interaccionismo el proceso de produccin de relatos.
Toda la reflexin se acumula sobre el hecho de cmo se constituye la conciencia reflexiva del emisor y del receptor como un otro de la interlocucin (en esa perspectiva pueden
encontrarse Catani, 1993, y desde una discusin ms interna a los problemas biogrficos,
como hemos indicado, Kohli, en Marinas y Santarnarina, 1993).
La abstraccin de los enunciados, del contexto de los enunciados, deja fuera lo que
ocurre ms all de la situacin de la interaccin cara a cara. Esta es, por lo dems, la crtica que fundamentalmente
se hace a los ejemplos de los interaccionistas en su anlisis del
lenguaje de la vida cotidiana. Y lo es tambin en este campo concreto de la historia oral y
de las historias de vida: no atienden o postergan el contexto econmico y poltico ms amplio que atraviesa la situacin de interaccin y en ella recibe sentido. Sus procedimientos
de acotar y recorrer el despliegue enorme de intercambios de la situacin de interaccin
pueden hacer pensar que sta se fundamenta a s misma.
)
Cabe una tercera perspectiva del proceso de produccin que pretende alcanzar un carcter dialctico, en la que las historias de vida se entienden como historias en un sistema. Es
decir -sin desvincularse del momento de la enunciacin T del enunciado- se entienden co-

Se puede distinguir, a la hora de reflexionar sobre los procedimientos ms frecuentes

de anlisis, entre una percepcin de las historias que las reduce al valor documental, determinista, indicial, y su contraria (o complementaria a veces) que pone su sentido en su proceso, en su componente interactivo. Pero es posible establecer un criterio general, aparentemente pragmtico, realmente dialctico que toma como marco de interpretacin el contexto
y los objetivos concretos de la investigacin.
Se pueden recoger historias de vida por el mero hecho, pero, como en todo proceso de
investigacin cualitativo, hay un recorrido que desemboca en un nuevo discurso: el que
contruimos con nuestro informe, con nuestra interpretacin.
El proceso de interpretacin, en el sentido en que se practica en la investigacin cualitativa, implica que las hiptesis se ponen al final. Y, consiguientemente,
la interpretacin se
pone en marcha desde el principio". Quiere decir que en la observacin de un problema ya
se inicia el proceso de interpretacin. Las hiptesis interpretativas se entienden como una
direccin de exploracin, no como una relacin supuesta entre variables estticas. Cuando
elegimos un problema y los sujetos que lo narran, sus conflictos, fracturas, diferencias pueden ser vistos como elementos estructurales que componen un todo, o pueden verse como
un texto que habla por s mismo. Pero el proceso de comprensin supera ambos modos.
Hay autores que practican ms ortodoxamente el mtodo interaccionista: es el procedimiento de la entrevista e interpretacin en cadena. El criterio y las interpretaciones de los
propios sujetos, informantes, es la gua que va proporcionando los criterios de pertinencia
al investigador. De los iniciales objetivos del trabajo, de las primeras intuiciones, el recorrido sigue recogiendo e interpretando a un tiempo por los derroteros de los actores sociales:
uno lleva al otro pertinente, segn el procedimiento que algunos denominan de "bola de
nieve" (Denzin, 1993).
Otros prefieren construir un diseo (semejante a los de la investigacin con grupos de
discusin o de entrevistas no histricas) en el que las categoras de sujetos no son tomadas
como variables independientes, sino como espacios de enunciacin. Estos modos de relatos nos marcan el tiempo de un problema y su difusin real. El espacio de los elementos

270

Parte": Las tcnicas y las prcticas de investigacin

pertinentes se va dibujando a medida que los relatos se ponen en relacin con sus contextos. Empezando por el de la entrevista.
.
Podemos distinguir tres modalidades de interpretacin, que son tres perspectivas sobre la relacin entre produccin, dimensiones y recepcin de los relatos.
L La perspectiva estructuralista, en la que queda algo de esa posicin positivista documental ante el proceso de produccin, para la que equivale la interpretacin con el
anlisis y saturacin de un modelo (de todos y slo los elementos pertinentes del
momento y del escenario intepretados). El modelo tiene una primaca y acaba siendo
directivo respecto de la recogida de datos.
Esta perspectiva estructuralista est en la Figura 10.2 ms cerca de las dimensiones estructurales o sistmicas. Y no slo porque explore las posiciones del trabajo, los
roles profesionales, las posiciones de status. La razn principal es que opera fundamentalmente con un tipo de recogida de relatos que es ms bien extensivo. Extensivo
hasta el logro de la saturacin del modelo en el sentido clsico del trmino". Recorre
una pluralidad de situaciones, de informantes o de informadores, que proporcionan el
mapa de todos, y slo los elementos pertinentes para esa investigacin. Todo elemento que se sale de campo -y puede ser precisamente del orden de las peculiaridades
biogrficas- ya no interesa.
Digamos que hay un valor directivo, y a veces fetichistamente cosificado, del
modelo sobre lo peculiar de cada uno de los procesos de produccin de los relatos.
2. Al otro lado estara la interpretacin segn un modelo hermenutico, que tiene que
ver con el anlisis en profundidad de un texto. Digamos, de modo descriptivo, que
mientras en otras formas de anlisis uno mira quin produce el relato, qu sentido
tiene el cundo y el porqu de este hecho, a quin llega, cul es su circuito, en el
anlisis hermenutico -corno en el anlisis estructural, pero no extensiva sino intensivamente- hay un centramiento en el texto mismo.
La hermenutica supone que el texto ya est dado, que el circuito de la produccin ha concluido y que lo que uno hace es descubrir sentidos ocultos precisamente
en ese texto. ESI3 modalidad inspira todos los trabajos que tienen que ver con la recuperacin indicial de los textos, incluso con la misma corriente del conversacionalismo cuando trabaja con textos y no con circuitos.
Lo que hace el intrprete es tratar de ver en los enunciados ya producidos qu
sentidos haba de los que no nos habamos dado cuenta. La historia se reduce al
texto entendido como productor de sucesivos sentidos.
Los lmites de esta modalidad pueden ilustrarse doblando el esquema de la Figura
10.2 de modo que se superpongan los procesos de interpretacin sobre los de produccin. El modelo hermenutico tiene que ver con esa forma de acotacin de lo particular. Por ello, cuando se sigue este modelo hermenutico se prefieren pocas historias pero analizadas muy en detalle, en profundidad, viendo sentidos ocultos, analizando los
lapsus, todo ese tipo de elementos que tienen que ver con una comprensin intensiva.
3. Entre estas dos formas, hay un proceso de interpretacin al que podemos llamar comprensin escnica". Esta perspectiva plantea que lo que se hace en un proceso de investigacin respecto de una historia no tiene que ver tanto con detectar cul es su estructura muestral, ni tampoco con cules son los elementos de profundidad de sus
sentidos ocultos. No se trata de ir decorticando el texto hasta llegar a su sentido ms
oculto, porque en realidad no lo tiene",

Captulo JO: Historias de vida e historia oral

271

Los textos no tienen un sentido originario, ni tienen una metafsica de la profundidad, sino que estamos construyendo el origen todos los das. y estarnos haciendo
todos los das el sentido profundo de los textos. La pretensin de interpretar "a la luz
de los orgenes" o "a la luz de los estratos ms profundos del texto", responde ms al
resultado de una tarea de invencin y de traduccin: producimos otra historia que se
contrasta con las versiones recogidas. Sentido y origen son cosa que hace uno, no
que encuentra ya formados.
Comprensin escnica supone, pues, que en la situacin de produccin de un relato, se actualizan los elementos de la escena que se vive, o que se vivi. No es neutral el que uno cuente una historia a alguien, por muy avalado que venga con el carnet de investigador de campo. En la transmisin, recogida, o produccin de historias
de vida, hay un proceso de transferencia -por la desemejanza" de la situacin como
ocurre en el psicoanlisis- de afinidad, que tiene que ver con el contenido, la forma,
la vivencia y la posicin ideolgica en la historia que se ha vivido. Lo que antes decamos metafricamente yo no digo mi cancin sino a quien conmigo va vale para
esta cuestin.
En la Figura 10.3 se marca la relacin de escenas o contextos en la que consiste el trabajo
de produccin e interpretacin de las historias de vida, entendidas segn esta perspectiva integradora

contexto 3
ESCENAS VIVIDAS EN EL PASADO
contexto 2
ESCENAS DEL PRESENTE DE LOS SUJETOS

contexto 1
ESCENAS DE LA ENTREVISTA

Figura 10.3. Comprensin escnica de la historia de vida y de la histeria oral temtica

El contexto 3: comporta la totalidad de los referentes biogrficos y sociales de los sujetos entrevistados. Al nombrarlos como escenas aludimos a que no son inefables, sino
que estn compuestas de relatos y de interacciones entre personajes relevantes para el que
habla. El acceso a ellas no es inmediato ni, por lo dicho, total.
El contexto 2: supone las redes de relaciones sociales del presente de los sujetos desde las que estos elaboran su recuperacin -mediante la tarea concreta de la entrevista- y
establecen su pertinencia, su sentido para el presente. Siguiendo estrategias valorativas de
recomposicin. Como muestra Agnes Hankiss (1993) las secuencias tienen un carcter
mitolgico o, en nuestra terminologa, ficciona!.

272

Porte 11: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

El contexto 1: indica las formas de acuerdo y cooperacin de la entrevista misma.

Nombrarlo como escena supone darle su peso especfico de relacin en la que intervienen
la escucha, la voluntad de transmisin y la reciprocidad como condicin de la reflexividad
(de la identificacin no fusional ni meramente instrumental). Como luego detallamos, .la
escucha y la pluralidad de planos del sujeto desempean aqu un papel central que convrene reflexionar en cada tarea de investigacin.
Trada al campo de la historia oral, de las biografas, la comprensin escnica interpreta el proceso -que en el caso del interaccionismo queda?a fuera de ~~ntexto- en el cual
los sujetos que intervienen reactualizan, reelaboran el sentido, las posiciones y las dimensiones ideolgicas colectivas de los procesos vitales de los que estn dando cuenta. Es decir, comprensin escnica supone que uno, a partir de los circuitos de intercambio actuales, es capaz de detectar preguntas elementales: "y por qu esta persona no habl hasta
este ao de este episodio?" (trtese de temas conflictivos, como los que Fraser o Nithamrner,
1985, recogen, o incluso de temas personales, a secas).
.
.
Hay que tener en cuenta que, cuando se trata de acontecimientos
o de ep!SOdlOS que
tienen una vuelta atrs conflictiva, estos gravitan en el proceso de intercambio presente.
En ese sentido podemos hablar de modos de interpretacin que no excluyen ni el momen10 de la enunciacin,
ni tampoco del enunciado. Se trata de interpretar las historias en los
juegos y dimensiones de su entramado (contexto. es lo que e,st tejido-~o~) pero tambin
de la construccin del sujeto. No para hacer una mterpretacion hermenutica (sea esta sociologista, psicoanalitista o historicista) sino para situar las historias de vida en sus sujetos
y procesos plurales.

10.3. Las cuatro dimensiones centrales

de una historia de vida

Captulo 10: Historias de vida e historio oral

273

Desde nuestro punto de vista la fortaleza e importancia metodolgica de la propuesta

de Fraser, se sita en la constatacin experimental que el mismo autor ha realizado. No es
que proponga una receta, sino algo mucho ms substancial: una reflexin a partir de la experiencia en dicha prctica. De esta forma, experiencia y reflexin arrojan una propuesta
genera lista y concreta que dice, diciendo, mucho ms de lo que nombra. La propuesta es inflexible en su voluntad de apertura: [Cmo.y cundo naci Usted? Si esta pregunta es correctamente escuchada, funciona como una llave que abre no slo a un dato, a una fecha o a
la incidencia de una coyuntura, sino por el contrario, a las posibilidades discursivas de una
narracin cuyo protagonista es un yo articulado desde aqul que habla.
Cmo y cundo /leg Vd. a esta ciudad, cmo y cuando comenz Vd. a tener este oficio,
esta profesin. cmo y cundo compr este tipo de producto por primera vez..., articulan la
demanda de una narracin en la que se solicita que el sentido de la misma sea puesto y expuesto por la persona entrevistada. En cualquiera de estos casos, en la demanda de una historia de vida en sentido ms estricto y general o por el contrario, de una historia de vida ms
particular relacionada con un hacer, con un hbito, o con alguno de los muchos aspectos de la
identidad del sujeto, (productor, consumidor, ciudadano, partcipe de un determinado linaje,
etc.) siempre se est solicitando la puesta en evidencia de un Yo cuya posibilidad de existencia es la expectativa de un Otro. Un yo que se construir en la narracin que se realiza y que
pondr en juego, en tensin constructiva, diferentes aspectos o universos analticos. Porque
recoger los relatos o las historias de vida no es recoger objetos o conductas diferentes, sino
ms bien asistir y participar en la elaboracin de una memoria que quiere trasmitirse a partir
de la demanda de uno, del investigador. Por eso, la historia de vida no es slo una trasmisin
sino una construccin en la que participa el propio investigador. Y esta circunstancia nos pone
en cuestin la primera de las cuatro dimensiones centrales de la historia de vida:

en la produccin-interpretacin

J 0.3.1. El problema de la escucha y la produccin discursiva

As como el grupo de discusin ocupa un lugar hegemnico dentro de los dispositivos
de la metodologa cualitativa o estructural, sin que ello desmerezca de manera alguna el
resto de posibles formas de organizacin para la produccin discursiva,' d.e la misma forn:a
-decimos- la historia de vida ocupa un lugar central dentro de las practicas de la historia
oral. Como mencionbamos
en prrafos anteriores forman parte de la historia oral los
cuentos populares, las canciones, los refranes, las leyendas, los ritos y rituales, las prcticas domsticas
y extradomsticas,
los hbitos particulares y colectivos que organizan la
vida de las diferentes comunidades. Las canciones infantiles, los juegos con los que se va
educando a los ms jvenes, la relacin con el tiempo y los tiempos del hacer y del ser. ..
son todos ellos, elementos a tener en cuenta desde la perspectiva de la historia oral. Pero la
historia de vida, dada su particularidad de produccin, se sita en una posicin privilegiada ya que a primera vista, resulta obvio que implica mucho ms que ,la no poco meritoria
tarea de recopilar, elegir, ordenar e interpretar documentos de diversa ndole,
La historia de vida, es, seguramente, la forma de mxima implicacin entre quien entrevista y la persona entrevistada. La posibilidad de eficacia de este dispositivo, depender
en gran medida de dicha relacin. En el maravilloso artculo ya mencionado de R. Fraser
(1990), hace el autor algunas consideraciones importantes entre las que vale la pena destacar aqu -adems de recomendar su lectura- las que se refieren a la forma ms eficaz de
iniciar una historia de vida.

Todo relato tiene en cuenta -de manera consciente o inconsciente- al destinatario de

lo que se dice, por lo que la escucha, al igual que en la experiencia de la clnica psicoanaltica, es la posibilidad de construccin de lo narrado.
Dice Fraser (1990) al respecto:
Los psicoanalistas hablan de "atencin en suspensin libre" que es un estado, segn lo entiendo yo, de escucha en busca de palabras y frases que evocan la transferencia y la contratransferencia. La atencin de un historiador oral es forzosamente diferente; hay que escuchar
plenamente alerta, la mente histrica crtica campando libremente, buscando coherencias y
confusiones; pero a la vez. desprovisto, como un psicoanalista, de aquellas reacciones y respuestas personales que suelen utilizarse con demasiada frecuencia en las relaciones cotidianas
para destacar la individualidad de uno a expensas del otro. Como historiadores orales no nos
encontramos cara a cara con nuestro testimonio para demostrar nuestros conocimientos "superiores" o establecer "la lnea a seguir", estamos all un poco como comadronas en la recreacin
de la historia de una vida.
Comadronas que ayudan a parir no slo un relato de la memoria o mejor an de la experiencia, sino -lo cual es an ms importanteayudan a parir una representacin del sujeto a partir de ese mismo sujeto que se desdobla entre el enunciador y el enunciado.

Parte 1/: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

274

Captulo 10: Historias de vida e historia oral

Toda disciplina experimental plantea la relacin entre un investigador y un objeto de

investigacin. En el caso de la historia de vida, como en la casi totalidad de las disciplinas
de interaccin social, este enunciado no tiene fcil solucin. El sujeto de la enunciacin y
el sujeto del enunciado es el mismo, pero son dos (vase el captulo Anlisis Semitico del
discurso). El yo que habla se representa en el relato como un yo en otras circunstancias,
en otro tiempo y espacio diferentes, que organiza la mirada del enunciador, pero que, al
mismo tiempo, slo existe si aqul le nombra y le reconstruye.
Pero hay ms: el sujeto de la enunciacin recrea o crea al sujeto del enunciado para y
con ese otro que ha demandado la puesta en escena del relato. Quien investiga es un interlocutor, alguien que hablar con las palabras del otro, que las har suyas porque en el encuentro con el otro, -y esro vale para los dos, para el entrevistador y para el entrevistadose encuentra la alteridad y no la repeticin de uno mismo. Y an ms: hay otros que Son
invocados con sus nombres, o sin ellos, con sus roles y sus circunstancias dentro del relato
y que estn siendo construidos desde el sujeto de la enunciacin. Recuperados en el recuerdo, pasajeros del relato que darn solidez o harn de contrapunto a lo contado, tambin ellos estn presentes como actores y como testigos mudos de la narracin.
El investigador que trabaja con historias de vida, lo sepa o no, est haciendo su propia
historia con la amplia variedad de posibilidades que se le ofrece desde la experiencia humana trasmitida por los otros. En la feliz consecucin de esta tarea, gran parte de ella depender de la disporubilidad con que el investigador se entregue a los inquietantes resultados
de la experiencia. y es en esta relacin donde se puede aplicar la reflexin de Kermode"
sobre la identidad en la que sostiene que aqulla, la identidad, es ms un problema de retrica que de semntica. Es ms verosmil una pregunta sobre el cmo que sobre el qu para
responder al enigma de lo que somos. Y en la historia de vida, el investigador debe saberlo
y expresarlo a travs de la calidad de su escucha. Frente a la bsqueda de sentido univoco y
definitivo, tpica de las llamadas ciencias naturales, en la historia de vida como en las ciencias sociales se propone la apertura a un proceso que requiere constante elaboracin, presencia de las contradicciones, cada en la subjetividad, produccin de discursos opuestos.
Aqu es donde una vez ms la aportacin de Freud resulta irreemplazable. No porque
el discurso psicoanaltico sea en s una epistemologa, sino porque lo esencial de esta propuesta est en el trabajo desde la escucha ms como acto que como concepto.
El relato en la historia de vida, -y esto lo saben bien los investigadores- no se convierte nunca en la instancia ltima del saber. Si as fuera, este relato se convertira en el discurso todopoderoso, definitivo y ltimo, en el discurso del amo, que dira Hegel. Por el contrario la experiencia de la interaccin entre dos en la historia de vida es la experiencia antdoto
frente al dogmatismo, es la apertura a lo nuevo, lo desconocido, la vivencia original.
En sntesis, la escucha en la experiencia de la historia de vida ha de ser la de quien se
sabe receptor y depositario de lo imperfecto irrepetible. Esta actitud de la escucha ha de
estar presente tanto en lo expresivo de quien la ejerce como tambin en los complejos cauces del anlisis y de contextualizacin o recontextualizacin
de lo narrado para el ejercicio
de la interpretacin. Por eso la pregunta sobre el cmo y el cundo no valen como receta
sino ms bin como actitud, como predisposicin verdadera de quien ejerce el ser depositario de un relato. Una vez ms se har evidencia que la gramtica del receptor no es un
destino del discurso ni un ejercicio a posteriori de la narracin sino -sobre todo- la posibilidad de existencia de aqul.

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275

/03.2. La recuperacin del pasado

La madurez intelectual y evolutiva de un nio se juzga a travs de sus dibujos, por los
detalles que va siendo capaz de incorporar a los mismos, sobre todo cuando se trata de la
figura humana. Cabe preguntarse, entonces, por la evolucin en la mirada sobre el pasado
que realizan los sujetos en el relato de su historia de vida. En la narracin del pasado el
sujeto accede a su propia historia bajo las condiciones marcadas por lodo el proceso de
transformaciones de sta y que de una u otra manera estarn presentes en su reconstruccin. El presente es el contexto de su narracin y el que organiza las posibilidades de recuperacin en un texto narrativo, el texto de su discurso.
Bajo tal enfoque se impone un interrogante: En qu medida la propuesta de la historia de vida, condiciona y transforma el acceso a la representacin que el entrevistado tiene
de su propio pasado? O dicho en otros trminos, hasta qu punto la historia de vida es capaz de recuperar los procesos verdaderos? El efecto de realidad de la historia de vida supera con creces al que alcanza el quehacer de los historiadores. Lo referiremos con una
ancdota.
Durante la realizacin de una historia de vida con un manchego de 75 aos que haba
luchado en la guerra civil espaola, ste reflexionaba as acerca de lo que nos deca:
no s yo cuanto le puede importar a usted sto que le estoy diciendo, no s si sto le puede
importar a alguien, porque stas cosas no las cuentan los libros, sto no sale nunca en la historia, pero sabe lo que le digo?, sta es mi verdad.
El replanteamiento cultural operado por la historia de vida proviene de su innovacin
epistemolgica, antes que de su innovacin tcnica. La relativa facilidad para producir un
testimonio significativo sin pretensiones de espectacularidad, que seale un camino diferente para la recuperacin del pasado. Un camino que pretende, ante el pasado, construir la veracidad antes que desde la verdad en sentido absoluto; devolver el protagonismo a los propios actores de la historia/de sus historias y participar en la recreacin de un pasado desde
formas narrativas particulares, subjetivas, irrepetibles. Dice Italo Calvino" en un prlogo de
1964 a una de sus novelas: la memoria o mejor la experiencia que es la memoria ms la herida que te ha dejado, ms el cambio que ha operado en ti y que te ha hecho diferente.
Recuperar el pasado y dejarse mirar mientras sto se hace, parecen ser los dos momentos ms obvios de la dialctica relacional en la historia de vida. Pero el sujeto que miramos no es el sujeto del pasado, sino el que lo reconstruye, es el sujeto que mira buscando
una memoria desde la diferencia de ser despus de sus heridas y de sus cambios (vase el
captulo Teora de la observacin).
La historia, al menos de este siglo se ha encargado, sobradamente, de enterrar la utopa
positivista que hace del pasado una suma de hechos observables y cuantificables. En lo que
hace a nuestro tema especfico, el conflicto tiene dos dimensiones: lo que la historia de vida
demuestra adquiere realidad aunque sepamos que inventa, que imagina, que no slo reconstruye sino que tambin construye. La historia de vida hace visible lo que desde la perspectiva positivista -corno seala Daniel Bertaux -no es empricamente detectable. Esta situacin
ha sido precedida por un largo proceso crtico respecto al supuesto naturalismo de la percepcin histrica al que correspondi un progresivo cuestionamiento de la objetividad de la
historia. Hoy sabemos gracias a muchos autores, -basta slo recordar a Gombrich y a
Merleau-Ponty en la teora de la percepcin y a toda la saga de tericos del psicoanlisis

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276

Parte l/: Las tcnicas y las prcticas de iovestigacin

Capitulo 10: Historias de vida e historia oral

desde Freud en adelante- que las dimensiones invisibles a veces innombrables son las que
permiten organizar lo evidente.
Esas dimensiones provienen del mundo de la cultura, la ideologa y el deseo y estn
presentes en toda recuperacin del pasado. Fantasa y realidad, consciencia e inconsciencia confluyen como factor de alto riesgo condicionando la experiencia integral de la historia de vida. Porque la historia de vida presenta de manera ejemplar el problema esencial
de la intersubjetividad: el encuentro de mirada a mirada. En el mundo de los seres humanos, en el mundo intersubjetiva, la verdad de recuperar el pasado se dialectiza en una experiencia clave cuyas dos caras son necesariamente complementarias: mirar y ser mirado.
Si ya hemos perdido la ingenuidad de creer que la historia nos devuelve una imagen
objetiva de sus referentes reales, no deja de ser turbador que la historia de vida sea capaz
de construir una recuperacin del pasado a partir de las huellas de un sujeto en trance de
desdoblamientos mltiples. Sin embargo, es justamente este sujeto desdoblado en varias
facetas, el nico capaz de reconstruir el pasado, considerarlo desde el presente, revisarlo,
pasarlo por filtros de diversas categoras y desarrollar una lgica narrativa en la que procure dotar de sentido a aquello que cuenta.
Por eso el gran reflejo especular que la historia de vida le ofrece a la cultura y a las diferentes disciplinas que la incorporan como prctica, es la imagen de s de la persona misma, y la imagen del mundo recreado en la necesaria recuperacin de ese pasado. Este peculiar dispositivo, saca a relucir lo que somos y lo que creemos ser, lo que queremos
mostrar de nosotros mismos y de nuestra historia.
En esta tarea de recoger historias e interactuar con la gente est presente la subjetividad. Una subjetividad preada de condicionantes como bien recogen Hobsbawn (1969),
Bertaux y Bertaux-Wiame (1993) entre otros. Condicionantes tan diversos como el gnero, el linaje, la clase social, la distancia o cercana con el hbitat del cual se habla, la trayectoria personal como proceso de ascenso o de prdida a lo largo de la historia, el momento concreto en el cual se hace la reflexin. Todo lo cual abre a la siguiente dimensin
sobre las historias de vida el problema de la identidad.

Nac en 1908. Hc hecho de todo en mi vida, desde gande cabras y arrglalotodohasta

sacristn,criado y zapatero; no sabra recordarlolodo. Mi padre muri cuando yo tena siete u
ocho meses y ramosmuy, peroque muy pobres(Erikson, 1959: 49).

nunca es una hist~ria ~e uno solo o de una sola, siempre hay otros que estn invocados y
presentes en esa historia y que son, en cierto modo, las otras audiencias que se intuyen y a
las que se les cuenta lo narrado.
Las diferentes dimensiones del conflicto de la identidad, como no poda ser de otra
forma, aparecen expuestas y en tensin en la historia de vida. Si la adultez supone el progresivo pasaje de la identificacin con personas a la identificacin con pautas y valores
surgen al menos, dos preguntas centrales relacionadas entre s. Hasta qu punto la historia de vida es capaz de recrear el trnsito por estos pasajes de camino hacia la adultez? Y
en segundo lugar, desde qu cuerpo de pautas y valores un sujeto de nuestra cultura (de
masas, meditica y despersonalizada) aborda la reconstruccin de su historia? Este conflicto queda abierto. Sin embargo es posible tender algunas lneas que describen el problema antes que darle solucin o respuestas.
La vida de cualquier ser humano, comienza, tambin hoy, inmersos como estamos en
las culturas de la modernidad por la identidad de un linaje que le permite situarse dentro
de un grupo humano del que se apropia en idntica medida en la que este grupo se apropia
del sujeto. La pregunta, que por otra parte sigue articulando la nocin de identidad en los
espacios rurales, o en las culturas ms tradicionales, pone en evidencia esta saturacin de
la identidad dada por el grupo de pertenencia. As, la cultura del linaje atravesar, con la
contundencia de un golpe de hacha, las otras variables que ante sta se sitan en un irremisible lugar secundario. Pero en las culturas ms modernas, la identidad pas a definir~e a
partir de otros factores diferentes. El siglo XX es testigo y productor de un nuevo tipo de
identidad que sita en el trabajo y en el logro por la actividad que se desarrollaba, el espacio central de identidad del sujeto. El hacer, el pertenecer a uno u otro lugar dentro del
aparato productivo se erigi como el principal espejo capaz de devolver la imagen de
quien en l se miraba. Sin embargo las diferentes crisis del capitalismo de produccin, la
presencia aplastante de una sociedad meditica, consumista y de tipo ms societario que
comunitario, puso en evidencia que el hacer como forma de identidad del ser, resultaba
notoriamente incompleto. Una tercera dimensin ms centrada en las amplias posibilidades de las subculturas, los estilos de vida, las modas y los modos de vivir aporta un tercer
escenario desde el cual completar en algunos casos, o definir simplemente desde s, la
identidad de los sujetos.
Estamos as ante las tres grandes dimensiones de los conflictos de identidad de nuestro siglo: la cultura del linaje, la del logro o actividad y la de las subculturas de referencia,
tan vinculadas -stas ltimas- a la tan mentada cultura del ocio. Pero estos tres grandes
bloques de identidad debern ser atravesados por otros no menos importantes como son
los que se refieren a la edad, al gnero, al tipo de hbitat que se ocupa y a la clase social a
la que se pertenece.
El tema de la edad es seguramente el parmetro ms constante dentro de la historia de
vida. El tiempo estar desde un primer momento presente en la referencia y en la connotacin del relato. Ser sin lugar a dudas uno de los ejes de la narracin. Desde l, desde el
tiempo, se articularn los recuerdos y los olvidos, la importancia de lo acontecido, lo que
surge como experiencia de cambio y lo que se diluye en lo inconsciente que trabaja por
debajo de la narracin. En ningn caso ser ajeno al relato, pero se redefine desde la perspectiva que lo comprime o lo sustantiviza con la arbitrariedad de la narracin.

En el relato hay una organizacin y representacin del mundo, an cuando sta sea incompleta, cargada de puntos oscuros, contradictorios, innombrados o innombrables. Pero

Estbamossentadoscomoahora mientrascaan las bombasall fuera.Era esta hora ms o

menos,diez minutosantes o diez minutosdespus... (Fraser, 1979).

/0.3.3. El problema de la identidad

Como en todo proceso de relato siempre hay ms de dos sujetos que estn articulando
la posibilidad de existencia del mismo. Siempre hay alguien ms que no est presente y
que sin embargo promueve la forma ausente de destinatario de lo contado. El que narra se
va representando a s mismo, se va haciendo a medida que cuenta. Tambin el que escucha
y participa en lo narrado, porque el relato una vez se dice ya no pertenece al primero, ya
es parte de la experiencia de quien recibe. y adems existe la presencia de esos otros, o
ese alguien ausente que el narrador reconoce sin siquiera nominarlo, pero que participa
desde el lugar del referente mudo, testigo y copartcipe de la historia:

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278

Paree J/: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

Capitulo 10: Historias de vida eh'
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han pasado tantas cosas entre ayer y hoy que ya no me acuerdo. Es raro pero tengo ms
fresco 10 que sucedi hace treinta o cuarenta aos que lo que pas ayer. Antes no me pasaba ..
(Kermode, 1988)"
Pero no olvidemos que el tiempo tampoco es una linealidad sino una dimensin en la
que suceden muchas cosas. En la que la gente cambia, cree que ha mejorado o no, que las
cosas han sido ms fciles o ms difciles que antes, que ha ganado o ha perdido, que vali
la pena que transcurriese o que mejor me hubiera quedado como estaba. El tiempo es el
bastidor sobre el cual se va enhebrando y tejiendo la historia de vida. Y es la dimensin
primera e irrenunciable para organizar el relato.
Por su parte el gnero ser otro de los factores atravesados por las diferentes caracterizaciones de la identidad. En la historia de vida cobra todo el peso de su fuerza y pondr en
evidencia la importancia que tiene en la comprensin y articulacin de la historia. As lo
sintetiza, a partir de sus trabajos con historias de vida, Isabel Bertaux- Wiame (1993):
La diferencia entre hombres y mujeres, respecto a la lgica social de sus vidas, aparece
tanto en las historias de vida como en la manera en que las cuentan ... Pocos hombres hablan
espontanearnerue sobre su vida familiar -corno si ello no formara parte de su vida-. Su vida:
los hombres consideran la vida que han vivido como suya propia; esta es quiz la diferencia
clave respecto a las mujeres ... Los hombres presentan sus historias de vida como una serie de
actos conscientes o autoconscientes, como la prosecucin racional de metas bien definidas: el
xito, o simplemente la tranquilidad y la seguridad ... Las mujeres no insisten en esto. Sus actos
autoconscentes no son lo que ms les interesa. Por el contrario, hablan largo y tendido sobre
sus relaciones con talo cual persona. Sus propias historias de vida incluirn partes de las historias de vida de otros. Resaltan a las personas que las rodean, y sus relaciones con ellas. En contraste con los relatos de los hombres, las mujeres no insistirn sobre "lo que han hecho", sino
ms bin sobre "qu relaciones existan" entre ellas y las personas prximas a ellas.
Pero tambin la presencia del gnero en las historias de vida se ir definiendo de
acuerdo a las consideraciones que sobre l, sobre el gnero, existan en diferentes momentos
de la historia. Como todo constructo cultural, no es fijo. Es constante su presencia, pero las
modalidades que adopta son diferentes y las relecturas que se van realizando, tambin".
Otra dimensin a tener en cuenta es el hbitat en el cual se habla y del que se habla
Ambos articulan conflictos de identidad en la historia de vida. Hay dos grandes dimensiones
que se deben destacar, al menos, en la diversidad de subtemticas que abre la espacialidad como dimensin organizadora de la narracin en los relatos que nos ocupan. En primer lugar, el
espacio como referente de identidad. Nadie que siga viviendo en el lugar donde ha nacido se
percibe como que es de tal lugar. La identidad espacial, ser manchego o leons, o andaluz, es
una identidad que la otorgan los otros, los que no son manchegos, o leoneses o andaluces. Los
seres humanos se reconocen como pertenecientes a un lugar cuando se enfrentan lejos de ese
lugar, al mundo en su diversidad y en su complejidad. Cuando deben transitar la experiencia
vital de la migracin (tan frecuente, por otra parte, en la Espaa del siglo xx) y reconocer su
identidad en la diferencia. La filsofa Nelly Schnaith", recoge un brevsimo relato de un
manchego emigrante a Suiza en los aos sesenta que reflexiona as:
Ver Usted, todo es distinto en el norte: el clima, la comida, las casas, la gente, la lengua ...
A mi llegada yo pensaba que todos deban ser iguales a nosotros. Despus entend que eran
ellos quienes estaban en su casa y era yo quien deba esforzarse por comprenderlos, entend
que tenan derecho a ser diferentes.

tstoria ora

279

Esta comprensin sobre los otros como diferentes pone en I

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e extremo de e t
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Y fi~almente, otro de los elementos que hemos apuntado ms arriba, el st:~; social
co_mo articulador de la mirada ,sobre el pasado y sobre el presente. En la historia del peregnnar, que es la verda~era metafora de todas las historias de vida, los senderos del progreso
y los del retroceso articulan reconstrucciones diferentes tanto del pasado como
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di'
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, muy espeera mente, e a autoestrrna por la identidad. Agnes Hankiss> analiza esta dirnensi d d
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a rec0u:posIclon mito ogica de las propias historias de vida. En eUa establece una serie de
estrategias
diferentes de acuerdo a tipologas distintas de relacin entre la Imagen actual
del Y~ del sujeto ~u,e narra y las !n_zgenes de la infancia. Las estrategias sern de cuatro tipos diferentes: dinsticas, antueticas, compensatorias y aUlOabsolutorias. Por debajo de
esta~ formas de nom~r~, la aut~ra propone tener en cuenta la importancia del proceso de
crecimiento o decrecl~lento
soclO~econmico y cultural, en tanto articuladores fundamentales en la autovaloracin de los sujetos y en las caractersticas narrativas de sus historias.

103.4. El problema

de la memoria individual y colectiva

Comenzaremos por criticar nuestro propio subttulo. Suponer que la memoria'

di ._
dual, mal llamada individual, es un ~orpus diferenciado de la memoria colectiva, SI~ p~~_
de sostenerse desde ciertas perspectivas que no son las obvias.
A la luz de esta. metodol~ga es evidente que la: bsqueda de un relato particular tiene
dos. grandes ex~ctatIvas Impcl.tas: por un lado, articular un espacio de palabra y de interlo~ucln con aquel que relata su. histon_a.y que lleva a considerar sta, como testimonio irrepetible que superpone ~ la ~rmca ven'dl~~ y cronolgica de los acontecimientos del pasado",
el trabajo de la expe~encla, de. ~a reflexin y el permiso para la subjetividad de la mirada. Por
otro lado, queda abierta tamb~en~ la puesta en escena de pocas, espacios, situaciones, circuns~anclas que no son nunca individuales, que son inevitablemente colectivas, sociales testimoruales.
'
El pro?io dispo~itivo qu~ posibilita la historia oral, pone en funcionamiento un mecanismo. que :eune, ~n SI, expresiones de lo colectivo. Se penetra en las esferas y en los lugares
~ocIales m,acceslbl~s para la documentacin o ms exactamente para la documentomana. La
informacin recogida en todo proceso de contar una historia, deber permitir recrear proceso~ sociales a partir de la experiencia de cmo
sido vividos y pensados y sentidos por
quien los cuenta. Un encuentro de estas caractersticas lleva a un cuestionamiento sobre uno
,,!,sm.o: esto. le sucede a los dos partenaires y constituye su enriquecimiento. La propia expenencia modifica, en ambos, la mirada sobre el presente.
~l~ujeto -{~o
que nos es ms afn que el de individuo- y la sociedad son a la vez
repeticin y creacion. Entre los procesos de la memoria colectiva y la memoria particular,

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280

Parte 1/: Las tcnicas y las prcticas de investigaci6n

entre el imaginario reproductor de lo social y el imaginario creador del sujeto hay una relacin dialctica. La memoria colectiva liga con 10 particular a travs de la experiencia antes
grupal que solipsista de aqul que exhibe su historia de vida.
Pero la historia oral debe tener muy en cuenta el trabajo sin fin de la memoria que
produce una seleccin en el pasado en relacin con las exigencias del presente. Son antes
los mitos del presente que los del pasado los que abren o bloquean las posibilidades de relato. No son nunca los valores del pasado en s mismos los que impiden que un hecho sea
nombrado, reseado. Es, por el contrario, lo colectivo del presente, actuando en quien relata una historia de vida, lo que abre o cierra el espacio de palabra y el espacio de la escucha. El individuo estructura su relacin con la realidad a travs de las categoras lingsticas y retricas propias de su grupo. La realidad es percibida, clasificada y organizada por
medio de las posibilidades del lenguaje. Lo colectivo est, irremediablemente
presente en
cada individuo.
Una cultura est viva si no se la considera clausurada, si es capaz de recibir las aportaciones de sus miembros que son capaces de disentir con ella misma en el juego vital de
tradiciones y nuevas propuestas. Y an ms, una mirada que disiente con lo dicho desde lo
colectivo, ensancha las fronteras de ste permitiendo una reelaboracin de la simblica social. No hay antagonismo entre lo individual y lo colectivo.
Nicole Gagnon (en Marinas y Santarnarina, 1993) aporta algunos testimonios tomados, a su vez, de otros autores, y que resultan ilustrativos:
El modelo ms frecuente es el de la oposicin aquellos das/ahora. Es la manera ms simple en que un informante mayor se dirige a un entrevistador ms joven, nacido en una nueva
cultura, a fin de moldear su memoria. y este modelo no es el nico que encontramos. En el caso de un trabajor de una fbrica de aviones (un militante obrero, por ejemplo) el esquema tipo
es en un determinado momento la gente comenz a... La historia aqu no aparece como un
cambio estructural que separa dos pocas, sino ms bien, como un proceso colectivo que va adquiriendo sentido como acontecimiento.
...de todos modos las referencias aparentemente sin sentido, cuando fueron descifradas pacientemente revelaron una representacin de nuestra historia ms verdadera a travs de la cual
transpira claramente el sentido de los procesos biogrficos, afectados por la historia y concebidos como destino colectivo.
En la prctica de la historia de vida, el conflicto entre la memoria individual -incluidos
los cuestionamientos
que hacemos ante esta forma de nombrarlo- y la memoria colectiva,
es el mismo que existe en cualquier otro mbito de la realidad entre sujeto y sociedad, entre
uno y el universo. En ningn caso son conceptos antagnicos, pero tampoco son afines. Por
el contrario, deben ser aceptados como fuerzas en tensin y en constante proceso de relacin dialctica. El investigador no puede domesticarlos, debe incorporarlos con su conflictividad constante. Cuando una persona se ha entregado a una fuerza histrica colectiva sin
ofrecer resistencia, habr que preguntarse por las debilidades de su identidad, por las quiebras en su perfil peculiar e irrepetible. Sin embargo, si su historia seala -en el supuesto
contrario- una constante resistencia ante el principio de realidad y una imposibilidad a encontrar canales de vinculacin con lo colectivo, deber entenderse, tambin, como un proceso relevante.

Capitulo 10: Historias de vida e historia oral

281

10.4. Otras cuestiones de mtodo

Adems de lo dicho sobre produccin, dimensiones e interpretacin, sealamos por
ltimo algunos aspectos ms del trabajo que tienen un alcance no slo emprico, sino metodolgico.
El trabajo con las historias de vida en contexto, exige una redefinicin ms abierta de
las fases de todo proceso de investigacin. En las referencias bibliogrficas (principalmente Bertaux, 1993a; Thompson, 1988, 1993; Pujadas, 1992) existen desarrollos detallados
de las fases tal y como se entienden desde una intencin terica integradora y que pretende ceirse a las exigencias concretas del descubrimiento de una memoria concreta.
El talante de aproximacin a las historias -lo que Alfonso Ort llama la formacin del
investigador: evidentemente no slo acadmica- resulta, tras lo visto, ms importante que
el afn del utillaje y la tecnologa. Nos encontramos Con historias de personas y de grupos,
cuyo sentido contribuimos a establecer, a condicin de no ir con el manual o el modelo
como con una horma.
Una historia personal, como sabemos, se teje con (y contra) el bastidor y los recursos
narrativos de todos, de "las palabras de la tribu". Por eso recuperar el llamado principio de
redundancia y clausura de las historias de vida (principio que pone en boga el mtodo estructural) significa reconocer no slo una cualidad de los relatos como enunciados, como
textos. Significa verlos como un proceso de enunciaciones que nombran un espacio discursivo colectivo (no homogneo, contradictorio incluso) y que gracias a l se producen. y
sobre l vuelven con ms saber o ms consciencia. Desde esta conviccin hemos de plantear los pasos de la investigacin, en lo que tiene de peculiar cada vez.

10.4.1. La eleccin del problema y de la perspectiva

Supone un proceso de acotar la pertinencia no slo acadmica o libresca, sino la atencin al contexto de los sujetos cuya memoria y experiencia se pretende hacer surgir. La
atencin continua al enunciado anterior -desde el principio hay interpretacin- es la que
nos lleva a deliberar y decidir si hemos de contar con historias individuales (cada informante habla del curso de su vida hasta el presente) o colectivas (por el procedimiento de historias cruzadas: varios informantes hablan sobre una misma prctica o experiencia: un conflicto social, los hbitos de consumo, una forma de relacin de linaje, trabajo, subcultura).
Dos cuestiones importantes desde el punto de vista epistemolgico se presentan aqu.
Una es la de las relaciones individuo-grupo, en el sentido de plantear el valor representativo de los inforrnantes (Ferrarotti, 1993a, plantea la necesidad de tomar el grupo como verdadero sujeto en el que el individuo y sus relatos adquieren su sentido).
Otra es el planteamiento relacional de los problemas que se quieren estudiar: acotar
grupos de poblacin segn las categoras tpicas de la encuesta (edad, sexo o gnero, clase, hbitat, etnia) es un paso rutinario que no debe impedir elegir en concreto, para cada
tema, las formas estructurales de relacin entre los sujetos, segn tales categoras. en una
prctica concreta. No se trata de tomar los grupos aislados (como sujetos diferenciados de
relatos) sino las prcticas de intercambio entre ellos. Lo que implica no slo cmo se
nombran unos a otros como interlocutores u oponentes, sino los procesos concretos de su
constitucin respectiva de sus identidades y prcticas.

282

Parte 11: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

10.4.2. El diseo de la investigacin

No podemos restringir los grupos con los que trabajamos en funcin de su represenrs;
tividad rnuestral -puesto que no perseguimos cmo se distribuyen poblacionalmente opio

niones o respuestas a cuestionarios imaginados por nosotros, sino el sen/ido que aqullos
dan a sus experiencias y prcticas-, El diseo de grupos y mtodos Ueva otro camino.
Se trata, en general, de ordenar la secuencia de las entrevistas en funcin de las narraciones que se producen. Se entiende que cada una aporta datos de la relacin social que pretendemos conocer y que la serie inicial nos ayuda a marcar la pertinencia de los entrevistados posibles. As como el desplazamiento desde elementos que son ms bien socioestructurales,
en
el sentido dicho, a otros que forman parte de la cultura o las representaciones. Desplazamiento que viene dado por la interpretacin continua de lo que tales elementos significan en la poblacin o institucin concreta (el estudio sobre la panadera artesanal de Bertaux y Bertaux.
Wiame, 1993, es enormemente ilustrativo al respecto).
Lo mismo ocurre con la disposicin de mtodos y tcnicas concretas en funcin del
problema elegido y de los objetivos que lo acotan. La cuestin del carcter ms cerrado o
abierto, directivo o no (guin previo) de la preparacin de las entrevistas tiene una relacin
estrecha con el tipo de prctica que analizamos e interpretamos (Thompson, 1988, adjunta
un gran repertorio de cuestionarios tipo, con la salvedad de su flexibilidad de aplicacin).
Una vez establecidas las dimensiones del contexto (relaciones entre contextos 2 y 3 de
la figura anterior), es posible organizar el guin tentativo de las entrevistas siguientes de manera ms centrada en los elementos que los informantes han sealado como ya pertinentes.
La clusula general podemos formularla como el predominio de la escucha sobre lo
ya sabido. En el sentido de que tambin hemos de poder interpretar los silencios, lagunas
o distorsiones sobre los puntos aparentemente ya conquistados.

Captulo 10: Historias de vida e historia oral

283

anlisis hermenutico de la autobiografa, el desciframiento de los sentidos ocultos que contiene, cosa que puede desembocar, en el mejor de los casos, en hiptesis relativa a nivel sociosirnblico. La saturacin es un fenmeno por el que, superado un cieno nmero de entrevistas,
biogrficas o no, el investigador o el equipo tiene la impresin de no aprender ya nada nuevo,
al menos por lo que respecta al objeto sociolgico de la investigacin.
La segunda versin es ms reflexiva y ana la dimensin operativa de la investigacin con
su fundamentacin
terica. Los principios de redundancia y clausura del discurso (Barthes,
1970) tienen aqu una mayorexplicitacin:
el investigador no puede estar seguro de haber alcanzado la saturacin ms que en la medida en la que conscientemente ha intentado diversificar al mximo sus informantes. La saturacin
es un proceso que se opera no en el plano de la observacin, sino en el de la representacin que
el equipo investigador construye poco a poco de su objeto de indagacin: la "cultura" de un
grupo en el sentido antropolgico, el subconjunto de relaciones estructurales, relaciones sociosimblicas, etc. As pues no nos podemos contentar con una primera elaboracin de esta representacin. Esta descansa efectivamente en representaciones parciales de la primera serie de sujetos encontrados; por ello es susceptible de ser destruida por otros sujetos situados en el
mismo subconjunto de relaciones socioestructurales, pero en lugares diferentes.
Las observaciones sobre los procedimientos de transcripcin, arch.ivo y disponibilidad
desbordan este marco nuestro y podemos remitir, adems de a las referencias inmediatamente anteriores, a los artculos de la revista Historia y Fuente Oral (HFO 1".

NOTAS AL CAPTULO

10

10.4.3. Los "daros" y su interpretacin

El perodo de emergencia surge en el campo de la investigacin social con un lempo peculiar.
Podemos decir que entre el primer balance de Bemab Sarabia (1985) Yel trabajo monogrfico de
Juan Jos Pujadas (1992), por no mencionar nuestra reciente edicin, Marinas y Santamarina
(1993), se apunta una voluntad de desarrollo que an no ha dado sus frutos ms cumplidos. Otro es
el caso de los historiadores, como se ve en las referencias y comentarios de este trabajo.
, A este respecto, conviene indicar que nuestra posicin pretende ser integradora y no unidisciplinar. Es evidente el peso de las tradiciones gremiales, por ejemplo la pertinencia de la expresin
"fuentes orales", como produccin previa al trabajo de los historiadores, frente a la mayor familiaridad del trmino "historia oral" en sentido ms sustantivo de antroplogos o socilogos. 0, por completar el recorrido, la proximidad de las historias de vida como historias o estudios de casos entre
psiclogos, sociales o no. La apertura de los investigadores es notable no slo hacia otros campos
disciplinares, sino tambin hacia otras formas de intervencin. Vase, a este respecto, Mercedes
Vilanova, prlogo a Thompson (1988).
) Es la expresin de Francoise Morin en su excelente balance de la historia oral en Francia y
Estados Unidos hasta comienzos de los ochenta, en Marinas y Santamarina (1993).
Marinas (1990).
l Es la pregunta que formula Rgine Robin "Cede la historia oral la palabra a quienes estn
privados de ella o es la historia de vida un espacio al margen del Poder?", en Vilanova (1986).
I

Los datos que resultan son relatos complejos y las ms de las veces altamente expresivos. Por ello hemos de controlar la cada en una recepcin esttica o simptica (en el sentido etimolgico: que implicara tambin distancia o rechazo), teniendo en cuenta el objetivo final que es producir un discurso nuestro capaz de interpretar la prctica estudiada.
Por eso hablamos de la verificacin por saturacin, que Daniel Bertaux (l993b) formula como sntesis de un repertorio de preguntas concretas que siempre surgen en la investigacin: a quin preguntarla cuntos/de qu forma/con relatos completos o incompletos/cmo transcribirlos/cmo
analizarlos.
Podemos ver dos versiones de este principio que ayudan a matizar lo explicado anteriormente (nota 16). La primera tiene' un tono pragmtico y de experiencia
vivida: est
presente el tilubeo de todo trabajo (detenerse o seguir entrevistando, con qu criterio"):
Si lo que precede es exacto el corte significativo, segn esta dimensin, del nmero de casos observados, no se sita en algn lugar entre 10 y II o entre 30 y 31 relatos, sino ms bien
en el punto de saturacin que hay que superar ampliamente, claro est, para tener la seguridad
de la validez de las conclusiones. Ms ac de este punto es difcil pronunciarse sobre la validez
de las representaciones de lo real que propone cada relato, y es en particular el caso de cuando
no disponemos ms que de un nico relato. La tentacin entonces es la de orientarse hacia el

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284

Parle Il: Las tcnicas y las prcticas de investigacin

'Una irueresarue discusin sobre el valor de las "fuentes orales" o la "historia

periencia ms que acadmica puede verse en Passerini (1988: 105-153).
"Bourdieu (1989) habla de la ilusin biogrfica, para designar este componente.

Captulo la: Historias de vida e historia oral

oral" como exVase el artcu_

lo de este ttulo en Historia y Fuente Oral. Nm. 2.

, Para un ejemplo de cada una de las perspectivas, vase Bertaux (1993b).
v Otras importantes
muestras ms recientes las encontramos
en Foucault (1990), Giddens
(1992), Benhabit (1992), y Touraine (1993).
,. Diagnstico que recorre, sobre todo, su vastsima obra de los relatos y representaciones
de Un
universo de poca, recogido en su Passagenwerk
(Benjamin, 1982). Su versin francesa, con algunas variantes, es Le livre des passages. Paris, capitale du XIX Sicle. Versin de Jean Lacoste (1989),
Y publicado por Eds. du Ceno
" Esta periodificacin resulta de los elementos que consideramos
en el desarrollo del trabajo:
en el sentido en que no forma fases histricas que se superan unas a otras sin dejar rastro. Las etapas hay que entenderlas como modalidades de la historia oral que acentan ms unas dimensiones
que otras. Estas tres quedan como repertorios posibles en el presente, aunque el grado de generalizacin y apertura es, por todo lo dicho, mayor. Otras forrnas de periodificaci6n
se pueden encontrar
en Thompson (1986), Morin (en Marinas y Santamarina,
1993).
"Lvi-Strauss (1959) oscila entre un respeto positivo a las fuentes orales, tratadas como monografas etnogrficas, y el mandato epistemolgico
de la facticidad o coseidad de los hechos sociales.
Tal y como expone F. Morin (1993), su aproximacin,
honesta en cuanto a la crtica al etnocentrisrno, sucumbe a su perspectiva cuando se trata de acercarse a lo "intratable"
de las biografas y las
historias de los grupos.
u Es el caso de los trabajos nterculturales
reseados
in extenso en Morin (en Marinas y
Santamarina, 1993) yen el elenco bibliogrfico de Perks (1990).
" Algunos comentarios, rigurosos e interesantes, del trabajo de Thomas y Znaniecki pueden
verse en los trabajos de Ferraroui, Morin y de Bertaux en Marinas y Santarnarina (1993). Con todo,
la base analtica de estas crticas se debe al pionero Blumer (1939).
"El repertorio de trabajos de Lewis abarca desde Five families: Mexican case studies on culture (1959) a los publicados en la editorial Random House: La vida: a Puerto Rican familily in /he
culture of poverty-San Juan and New York (1966), Pedro Martinez: a Mexican peasant and his family (1964) y A death in the Sonchez family (1969) .
.. La justificacin y argumentacin ms detallada de estos enunciados que presentamos en su contundencia para invitar a reflexionar sobre ellos, se puede encontrar en diferentes lugares. Recomendamos, por
su accesibilidad Benaux (1993a), y Thompson (1978,1988). Y por su especial completud, las reflexiones
de Alfonso Ort (1986).
11 Es el sentido que aparece
en Barthes (1970) .
, El trmino es una elaboracin nuestra a pan ir de un concepto que Haberrnas y Lorenzer emplean
en el contexto del anlisis de la comunicacin distorsionada en las sociedades complejas. La incorporacin de la perspectiva psicoanaltica no queda en el campo meramente clnico, sino en el anlisis de sus
posibilidades ernancipatorias: de reconstruccin
de la comunicacin.
Vase Haberrnas (1978) Y
Lorenzer (1980).
"Es la fantasa sobre la que ironiza la novela de Stanislaw Lem Manuscrito encontrado en una
baera, en la que meten un texto, un dilogo de una obra de Shakespeare, en una mquina interpretadora y esta va estableciendo traducciones que muestran "los verdaderos dilogos interiores", luego "las autopercepciones" hasta disolver, a la cuarta o quinta traduccin, en balbuceos inarticulados
las palabras y la escena.

285

lO Jacques
Lacan (1990) da una interesante pista al hablar de la oddiry, es decir, de la radical
imparidad de la situacin del que cuenta su historia y quien la escucha. La proximidad, tiene que
ver con ~I h,:ho de que el psicoanlisis investiga con historias. Y de aqu surge la reflexin que algunos historiadores orales se formulan: cmo recibir en la escucha que es parte de la investigacin
las manifestaciones
no del actor social sino del sujeto (Fraser, 1990). Lo que lleva a mantener abierta otra cuestin: cul es el modo de comprensin biogrfica del psicoanlisis?,
el trabajo de poder
llegar a relacionar de manera arrnoniosa, o de manera integrada, saludable, la escena de la vida cotidiana, y los personajes que conmigo viven en este momento, la escena del anlisis, de la sesin y
una tercera escena que son los episodios originarios de los que "ya no me acuerdo".
" Kermode, F. (1988): El sentido de un filial. Barcelona. Gedisa.
"Calvino,
1. (1990): El sendero de los nidos de araa. Barcelona. Tusquers.
" Kerrnode, F. o. cit., pg., 92.

,. Vase Borderas, C. (1991): "Las mujeres autoras de sus trayectorias

a travs del servicio domstico". Historia y Fuente Oral. Nm. 6.
"Schnaith,
16 Hankiss,

personales

y familiares:

N. (1990): Las heridas de Narciso. Buenos Aires. Catlogos.

A. (1993): Ontologas del yo: la recomposicin
mitolgica de la propia historia de

vida.
n Esta es la formulacin clsica de la perspectiva positivista que -por su misma naturaleza y
sesgo de los procesos- no considera los relatos de los sujetos, ni considera a estos como interlocutores de la historia.
" En concreto: Condomines, Soler y beda (1989): "Los archivos orales del Institut Municipal
de Barcelona". Historia y Fuente Oral. Nm.1 (contiene inforrnacin til para lodo in.
vestigador, No hay que olvidar que Fraser cedi sus materiales a este centro). Caries, J. L. y Lpez,
1. (1990): "Aspectos tcnicos relacionados con nuestros archivos sonoros". HFO. Nm. 3. Alberch,
R. (1990): "Arxius, documents sonors i historia oral". HFO. Nm. 4. Caries, J. L. (1992): "Nuestra
memoria sonora". HFO. Nm. 7. Voldman, D. (1992): "Archivar fuentes orales?". HFO, Nm. 8.
En Perks (1990) pueden encontrarse referencias muy completas y variadas sobre los pasos y mtodos de la transcripcin a la publicacin de historias de vida. Entre ellas: Brown, C. S. (1988): Like it
was: a complete guide to writing oral history, Nueva York. Teachers & Writers Collaborative.

d'Histria