DirectoraGeneral:CARMENLIRASAADE

DirectorFundador:CARLOSPAYNVELVER
SuplementoCulturaldeLaJornada
Domingo1demarzode2015Num:1043

PORTADA
PRESENTACIN
BAZARDEASOMBROS
HUGOGUTIRREZVEGA

JOSEMILIOPACHECO
HABLABADEL
MURCILAGOVELSQUEZ
LEONELALVARADO

CUANDOTENGA64AOS
LEANDROARELLANO

ELITINERARIODE
HERNNCORTS

ALESSANDRAGALIMBERTI

LAINVESTIGACINCIENTFICA
ENSULABERINTO
MANUELMARTNEZMORALES

ENTORNOAL
LIBREALBEDRO
JOSLUISGONZLEZ

ELMALDELAMODERNIDAD
YLAREINVENCIN
DELAPOLTICA
MARCOSDANIELAGUILARENTREVISTA
CONRICARDOFORSTER

JANNETELLER,PIERRE
ANTHONYLANADA
YOLANDARINALDI

UNRAROREGALO
KIKDIMOUL

LEER

Columnas:
BITCORABIFRONTE

JAIRCORTS
MENTIRASTRANSPARENTES
FELIPEGARRIDO
ALVUELO
ROGELIOGUEDEA
LAOTRAESCENA
MIGUELNGELQUEMAIN
BEMOLSOSTENIDO
ALONSOARREOLA
LASRAYASDELACEBRA
VERNICAMURGUA
CABEZALCUBO
JORGEMOCH
LACASASOSEGADA
JAVIERSICILIA
CINEXCUSAS
LUISTOVAR

Unhombredeambuladeaquparaall.
Tienebarbablanca.Usalentes.Con
esesacocolorcaqui,quelohacever
mssombroaun,buscaaalguienen
mediodeloslargospasillosqueledan
formaalasededelaFeria
InternacionaldelLibrodeGuadalajara.
Nohayprensatrasdel,nadielo
acompaa:niunasistenteniunalumno
niunrepresentanteoficialnadiepodra
afirmarqueesunodelosnuevos
ministrosdelaRepblicaArgentina,
quienencabezaunnuevoministerio
creadoenelltimoaodela
administracindeCristinaFernndez
conelobjetivodeimpulsarcongresosy
debatessobrelaactualidaddel
pensamientosocialypoltico
latinoamericano,ascomoanalizarel
papelyalcancesdelasdemocracias.
SunombreesRicardoForster,filsofo
argentinoyahoraministro,queenlas
ltimassemanasfueelfocodeatencin
noslodelaprensasudamericana,
sinodelostitularesenEspaa,pues
resultaqueForster,crticodel
neoliberalismoyallegadoensu
momentoalexpresidenteNstor
Kirchner,estambinuninterlocutor
cercanodelosjvenesespaolesde
Podemos,quienespretendenaslo
dicenellosacabarconelbipartidismo
parademocratizaranmselsistema
espaol.Estehombre,acusadodeser

UNBENJAMINIANOINCONFORMECONESTA
MODERNIDAD

Dedndelevieneestavenacrticaa
Fortser?Dedndeesteanlisispor
describirlosmalesybienesquenoshan
tradolossistemaseconmicosypolticos
quenosgobiernan?Larespuestaesten
Mxico.Estedoctorenfilosofa,nacidoen
BuenosAiresen1957,tuvoquetrasladarsea
Mxicotrasladictaduramilitarensupas.En
1977estudienlaUNAMyfueahdonde
conocilaobradeWalterBenjaminpor
caprichosdelavidafuelaeditorialmexicana
FondodeCulturaEconmicalaque,en
2014,editsuensayoLatravesadel
abismo.MalyModernidadenWalter
Benjamin.QudijoBenjaminparaque
Forsterahoraseaunadelasvocesms
crticasdelaculturalatinoamericana?
CuandomeencontraWalterBenjamin,yo
eraunodeesoslderesargentinosque
hallaronenMxicounmbitodehospitalidad
yproteccin.Aqumeobsesionporla
dialcticadelamodernidad,esdecir,de
qumodolasgrandesilusionesyutopasque
nacierondelaRevolucinfrancesa,dela

DIRECTORIO
NM.ANTERIORES
jsemanal@jornada.com.mx
@JornadaSemanal
LaJornadaSemanal

asesorideolgicodelosgobiernos
populistaslatinoamericanosyahora
delpartidohispnicoPodemos,pas
casiinadvertidodurantesureciente
visitaenMxico.Sinembargo,pudimos
hablarconlacercadelapolticaylos
derechoshumanosenArgentina,la
crisissocialenMxico,ysobreelfuturo
delneoliberalismoylademocracia
popularquetantoapoya.

Ilustracin,terminarondesatandoviolencias
inauditasyelfracasodelaideologadel
progreso.Poresomeinteresasaberla
historiadelcapitalismocomounahistoriade
laviolenciayladepredacin.

Siempreligadoalaizquierda,profesoren
HistoriadelasIdeasenlaUniversidadde
BuenosAires,devozgraveperojovial,
ForsteraseguraqueMxicoeselejemplo
clarodelosanlisisdeWalterBenjamin:CmonovaaserconscienteMxicode
estahistoria,sifueunatierradondeEuropavinoesgrimiendolallegadadela
civilizacin,paradesplegarunaviolenciasobrecuerpos,ideasyculturas.Estaes
unapocaenlaqueestamosobligadosapensarsincomplacenciasloquesigue
siendolanecesidaddedarcuentadelatravesadenuestracultura.
Ensulibrosobreelpensamientodelautoralemnentornoalamodernidadenla
queanvivimos,elfilsofoargentinoaseguraqueBenjaminvioenlaprimeramitad
delsigloxxcmoelprocesocivilizatoriobasadoenelracionalismohaballegadoa
sudebilitamiento.Apesardeello,Forsterveunaesperanza:Entiendola
frustracindenuestrotiempoalverelfracasodeaquellosidealesqueplanteaban
queamayordesarrollotcnico,cientfico,amayorexpansineconmicayamayor
crecimientoeducativo,mejorhumanidad.ElsigloXXfueunsigloterribleenla
historiadelahumanidad,porquenacibajolapromesadelalibertad,dela
igualdad,yencontrlosnombrestrgicosdeAuschwitzeHiroshima,delas
grandesformasdebarbarie.Perotambinaquadentroestnlasilusiones,los
sueosdesociedadesmsjustas,msdemocrticas,haypotenciasquesiguenah
esperandoeltiempodesurehabilitacin,haysueosqueestnahparaseguir
siendosoados.HoycreoqueenalgunospasesdeAmricadelSuresossueos
estnahpalpitando.
Ensuotrolibro,Laanomalakirchnerista(Planeta,2013),esteintelectualmenciona
queduranteelsigloXXensupassevivierontiemposdeprogresoy,despus,de
decadenciasocialypolticasostieneademsqueMxicoexperimentalgosimilar.
Primero,laaparicindegobiernospopulares:enMxico,lautopadelcardenismo
enladcadade1930conlanacionalizacindelpetrleo,lareformaagrariaen
Argentina,conelperonismo,enladcadade1940seconstruylavisibilidaddelos
invisibles,losderechosdelostrabajadores,lasustitucindeimportaciones,la
expansindederechos.
Peroenlasdcadasdelossesentaysetentallegaronlascrisiseconmicasyla
violenciadeladictaduramilitarquequisoquebraresasociedaddederechos,bajo
ladoctrinadelaseguridadnacionalporelpapeldeEstadosUnidosenlaregin
porellotambinhubogolpesmilitaresenBrasil,enChile,enUruguay,enBolivia.
ParaForster,laviolenciaquedestruylossueosdemocrticosnoslovinodela
polticasinotambindelaeconoma,loquesignificelpuntodequiebrey
comienzoparaotrasformasdegobiernoenlareginlatinoamericana:Despusde
lasdictaduras,AmricaLatinaseconvirtienunlaboratorioneoliberal.
Latinoamricaseconvirtienelcontinentemsdesigualdelplaneta,yapartirde
esacrisisdelmodeloneoliberalfueronapareciendootrasalternativasdegobiernos
democrticospopularesenVenezuela,Brasil,Argentina,Bolivia,Ecuador,
Uruguayesosignificquefrentealatragediasocialqueimplicelneoliberalismo
aparecilaposibilidaddeampliarlosderechos.

MXICOTOMELCAMINOCONTRARIO
SiesoocurrienSudamrica,quocurrienMxicodurantefinalesdel

sigloXXycomienzosdelXXI?
Mxicoprofundizsuestadoconservadorconelpan,primero,ynuevamentecon
elpri,unproyectoquesigueestandoligadoalneoliberalismo,alquesesumauna
violenciabrutalvinculadaaunaguerracontraelnarco.Estoplanteaunadiferencia
fundamentalconelsur,endondeseamplanderechos.Creoqueunapartedela
sociedadmexicanaestdespertandoapartirdelomsterriblequeeselasesinato
delosjvenesestudiantes.HayqueversiesposibledevolverleaMxicolatrama
depotenciademocrtica,devidaenlibertadquetuvoenotrocontexto.
QuopinasobreloqueestocurriendoahoraenMxico?
Veoqueenlatierramexicananosencontramosconunncleodeviolenciamuy
dolorosa.Nosepuededejardemencionarloquehasignificadolamasacredelos
43estudiantes.Esoimplicaquehayunaoscuridadenlapropiasociedad
supuestamentedemocrticayrepublicana,delamismaformaqueArgentina
atravesladictadurayelterrorismodeEstado.Esosehizotambinennombrede
lacivilizacin.Aveceslaspalabrasocultanelhorror.Creoquehoyestamos
necesitadosderefundaresaspalabras.Laverdadesquesientoqueesteesun
momentoparaactuar,veoconmuchaalegraqueenMxicomuchosamigosestn
saliendoalascalles,estnponiendosupalabraysucuerpoendefensadelavida,
delosderechosydelaslibertades.CreoqueelproblemaenMxicoesquehay
unaficcinquesiguefuncionando,perocadavezmsvaciadayagujerada,quees
laficcindemocrtica.
EnArgentinasalimosdelanochedeladictaduraypasamosalgobiernode
Alfonsn,queiniciunmomentohistricodecisivo:eljuicioalasjuntas.Despus
vinieronlasleyesdeimpunidad,losindultosconelgobiernodeCarlosMenem,yel
gobiernodeNstorKirchnerretomlabanderadelosderechoshumanos,las
Madres,lasAbuelasdelaPlazadeMayo,yconvirtiesaluchaenunadecisinde
Estado.Llevarajuicioatodoslosresponsablesdedelitosdelesahumanidad.Eso
implicunsaneamientoticodelasociedadargentina,significafianzary
profundizarlademocracia.Sevolvieronajuntartrespalabras:verdad,memoriay
justicia.
CreoqueelgrandesafodeMxicoesabrirlarelacinentreverdad,memoriay
justicia.AcsiguefaltandojuzgaralosresponsablesdeTlatelolco,siguefaltando
juzgaratantosresponsablesdemasacres.Mxicohasidounpasquedurante
muchotiempohatenidounapolticainternacionaltremendamenteprogresistay
que,sinembargo,hamanejadoconmanosdehierrolasdistintasformasde
protestasocial.
Sirvesaliraprotestaralascalles?
Sirvesaliralascalles,encontrarse,porquelapolticatambinesencuentro.La
construccindeespacioscolectivos.Aveceselcaminoeslargo,yosoymuy
benjaminianoenesoynocreoenunahistorialineal.Creoenlasorpresa,enlo
inesperado,enlasrupturas.Porejemplo,yonoesperabaqueenlaArgentina
pasaraloquepas,ysinembargo,algosucedi,algosequebryemergiuna
oportunidad.QuierocreerqueenMxicohayalgoquepas,quetraspasellmite,
yquizhayaunapartefundamentalenestasociedadquelogrereaccionarfrentea
esarupturayseacapazdereinventarlasgrandestradicionesdemocrticasde
Mxico.

RECUPERARLOSCONCEPTOSPERDIDOSENLASOCIEDAD
Estosdoslibros,LatravesadelabismoyLaanomalakirchnerista,hablanpors
mismossobreladoblepersonalidaddeForster.Unoesunduroensayofilosfico,

mientraselotroesunrecuentoamenosobresumilitanciayexperienciadentroy
fueradelaadministracinactualargentina,quesesuscittraslacrisiseconmica
de2001.Justoenelsegundolibro,elmilitantedice:lapolticacomoideal
transformadorycomoejedelitigioporlaigualdad.
Entonces,hacefaltaresignificarlapolticaparaevitarestaolade
violencia?
S,estoesinteresante,porqueunadelascaractersticasdelneoliberalismoesla
despolitizacin,latransformacindelapolticaenunaadministracingerencial.
Estoproducegerentesquesalendelasempresasyquevanaadministrarel
Estadoyaadministrarloscuerpos,yaadministrarlasociedadbajolalgicadela
economaempresarial.Larepolitizacinimplicavolveracolocaralapolticaenel
centrodellitigiodemocrtico,quesiempreesellitigiodelaigualdad.Lapoltica
implicaponerenevidenciaconflictosnoresueltosenunasociedad.Elconflictoes
partedelavidademocrtica,porqueelliberalismoeconmicobuscaunasociedad
deconsensoqueenrealidadesunasociedaddondelosquemanejanyconcentran
lariquezadelasociedadsonlosquedeterminanlasformasdelavidadeestas
sociedades.Mientrasqueelreconocimientodelasdesigualdadesylas
contradiccioneseselreconocimientodeladiversidad.

ELPAPELDELINTELECTUALENUNADEMOCRACIAPOPULAR
RicardoForsterescuchaconatencincadaunadelaspreguntas.Sabequela
oposicinalkirchnerismo(movimientopolticoperonistaqueencabezel
expresidenteNstorKirchnerylaactualpresidentaCristinaFernndez)loencasilla
comounoportunistaqueaprovechalosbeneficiosdelEstado,perosabetambin
queen2008conformelgrupoCartaAbierta,unaunindeintelectualesque
decidiapoyarabiertamentelaspolticasantimonopoliodelosmediosde
comunicacinyayudenelcesedeparospatronalesdelsectoragropecuario,dos
delosconflictosmsgravesqueenfrentelgobiernodeCristinaFernndez
duranteeseao.
Qupapeltomaronlosintelectualesenestanuevaetapadelavidapoltica
enArgentina?
Losintelectuales,enladcadadelosnoventa,noexistan,ysiexistanvivan
encriptadosenlaacademia.Encambio,creoqueennuestrospases,

particularmenteenArgentina,surgiestegrupoquesellamaCartaAbierta,que
incluyeacentenaresdehombresymujeresdelacultura,quehahecho
pronunciamientospblicos,hapublicadomsdediecisiscartasenlasquese
debatenideaspolticas.Sobretodo,havueltoaconstruirseunarelacinentre
mundointelectual,espaciopblico,vidademocrticaycompromisopolticoenel
interiordeunadisputadeideas.Creoqueestoesalgomuyimportante,quelos
intelectualesasumanpblicamentesucompromisoconlasociedad.
CuandoFortserasumielMinisteriodelaSecretaradeCoordinacinde
PensamientoNacional,muchosargentinoscalificaronestocomounactodeviejo
fascismo,puesnocreyeronnecesariocontarconunasecretaraas,comosifuera
unainstitucintotalitariaoelMinisteriodelaVerdadde1984,laclsicanovelade
GeorgeOrwell.Sinembargo,paraForstereranecesarioqueeldebatepoltico
intelectualseintegraraalcuerpodelEstado.
Nocreequefueunerrorqueusted,filsofo,seinvolucraraenlapoltica?
Desdemuyjovensoypartedeunageneracinquetuvoyquetieneideales
polticos.Imaginbamostransformarlasociedadypagamosunprecioaltsimo,
muertes,desapariciones,exilios,peroyosigopensandoenlanecesidaddeun
mundomsjusto.LaverdadnoesperabaestetiempohistricodeAmricaLatina,
noesperabaqueseabrieraunafisuraenelmundodeladominacin,ylaverdad
esquepudesentirelentusiasmo,juntoconotros,devolveraparticipar.Sentla
necesidadderevalorarellenguajepoltico.Esunmomentoextraordinariodelavida
polticaargentina,nomepodaquedarenmicasa.DesdelaSecretaraloque
seguimosbuscandoesgenerardebatesquepuedanponerenevidencialas
distintasmiradasquehoyrecorrenlasociedadargentina,debatesculturales,
polticos,quegenerenlascondicionesparaencuentrosconotrosintelectualesy
polticosdeAmricaLatinaydeotraspartesdelmundo.Porejemplo,enmarzode
2015,vamosahacerungranencuentroenBuenosAiresalquevendrnlos
amigosdePodemos,activistasgriegos,delaizquierdasocialistafrancesa,
probablementeelexpresidenteLuladaSilva.Loquemeinteresaesgenerar
debatesabiertos,discutiryconvocaralospueblosoriginariosqueestnenun
momentoextraordinariodesuhistoria.Discutirlasgrandesderrotasdelas
tradicionesdelasizquierdasenelsigloXXyvercmoseretomaunatradicin
democrticaypopulareigualitariaenestostiempos.

PODEMOS,ENESPAA,CERCANOSALPOPULISMOLATINOAMERICANO
Enlassemanasanteriores,laprensaespaolamencionquePablo
Iglesias,lderdelpartidopolticoPodemos,estsiendoasesoradoporusted
Escierto?CmoobservaestefenmenoinditoenlaEspaareciente?
LosdirigentesdePodemostienenunaestrecharelacinconAmricaLatina,esa
esunanovedadparaEuropa.Losintelectuales,lospolticoseuropeoshantenido
unarelacinmuydistanteconAmricaLatinaencambio,gentecomoigoErrejn
yPabloIglesias,dePodemos,tienenunarelacinintensayalgunosdeellos
estuvieronvariosaosenAmricaLatinaestudiandosusdoctorados.Hanpensado
enlasexperienciaslatinoamericanas,perotambinhanbuscadoloscaminos
propiosdelarealidadespaolaparagenerarunareaperturademocrtica,para
romperloqueellosllamanunsistemadelites,ycreoquehansintonizado
profundamenteconlacrisisbrutaldelasociedadespaola,conloquefueel
movimiento15mdelosIndignados,conlosjvenesqueenunporcentajeinmenso
notienenningunaposibilidaddetrabajo.Podemossehaconvertidoenlavozque
ledaesperanzadeesedesasosiego,enlavozquehalogradocomprenderque
Espaadebeirhaciaotraperspectivaquenoseaelajustepresupuestario.Param
hasidofantsticoelencuentroconloscompaerosdePodemosslohe
mantenidoconellosconversacionesprofundastantoenEspaacomoen

Argentina.Yoveoenesajovendiligenciaunaenormeposibilidadparala
democraciaespaola,ycreoquetardeotempranovaapasarenMxico,porqueel
problemaesqueelneoliberalismolehaquitadopotenciaalademocracia.
Lostachandepopulistas,peroquseentiendeporpopulismoeldade
hoy?
Intentandemonizarlos,intentanhomologarlosalaconcepcineuropeadel
populismo,queparaelloseslabestiapopulista,ylosdePodemos,conunagran
capacidaddeprovocacin,seasumencomopopulistas,porqueelpopulismopara
loslatinoamericanosnoesfascismo,noesxenofobia,noesautoritarismo.Loque
pasaesqueparalanomenclaturaeuropea,elpopulismoseasemejaalos
movimientosnacionalistas,aenojos,aderechas,yloquehayqueexplicarunay
otravezaloseuropeosesqueenlahistoriadeAmricaelpopulismosediocon
LzaroCrdenas,conJuanDomingoPern,conGetulioVargasenBrasil,que
implicampliacindederechos.Hayqueexplicarlesquehubounasegundaoleada
degobiernospopulistasconsupropialgica,unalzamientoapartirdelsigloXXI
quehavueltoaponeradebateelroldelEstado.Elpopulismoahoraesunpueblo
queluchaporconstruirunagenuinasociedadqueseamslibreymsigualitaria.
RicardoForster,elescritorqueentiendecmolafilosofaracionalnohapodido
remediarlacrisisqueellamismaconstruy,enfrentatodoslosdaselparadigma
deJosOrtegayGasset:eldelfilsofoqueportentacineimpulsoquiereentrara
lapolticayenfrentaeldilemadedecirlaverdadpeseaquienlepese,oquedarse
calladoynoactuarbajolaconsignadenomentirlealasociedad.Haciadndese
dirigirestefilsofo?Estonosllevaaotrapregunta:dndeestnnuestros
intelectualesenMxico?,delladodelosqueactanodelosquecallanparano
engaar?

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