---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).

Bom dia a todos,

A entrevista com Eduardo Loureno que j se encontra disponvel na pgina principal desta unidade
curricular, e serve como introduo para a leitura da sua obra, A Morte de Colombo. Deixo aqui alguns
tpicos/frases retirados da entrevista que merecem a nossa considerao:

O western enquanto gnero cinematogrfico paradigma da cultura americana;

A genealogia europeia do cowboy - O cowboy enquanto descendente do cavaleiro ibrico. [origem
na ascendncia do cavaleiro da Ibria, sem a pertena aristocracia e nobreza. mais humilde,
eram das grandes fazendas, simples vaqueiros assalariados. Foi o western que os elevou e

projetou depois como heris];

O western veicula a posse virtual ou real de um espao que no pertencia aos americanos [os
novos heris conquistadores, da a sua componente de epopeia pica]; A sua primeira formao

de Identidade.
Os western () legitimaram a usurpao [e colonizao] de um territrio e a violncia contra um

outro que no foi reconhecido como outro e como igual.

A natureza pica, de aco contnua veiculada pelo cinema, est impregnada na sociedade

americana;
Quando os cowboys (...) comeam a desaparecer quando comeam a ser interessantes como

objectos de fico;
A relao do western com uma nostalgia cultural (da poca de ouro; dos grandes espaos; do

contacto com a terra);

A violncia "quase natural e estrutural das Amricas", que so sempre duas, a que j existia e l
estava e a que chegou da Europa, com a colonizao; [Esta violncia repercute-se, a nvel

simblico, na Literatura, no Cinema, noutras Artes, nas narrativas pblicas];

Os mitos como "[nem] uma criao nem uma leitura da realidade intrinsecamente falsa ou aparente,
mas uma leitura da realidade em imagem";
A mitologia enquanto "a primeira expresso da verdade";
"O que distingue a mitologia americana em relao a qualquer mitologia ocidental que nela h
um fundo de optimismo superior"; A mitologia americana nasceu de um sonho, de gente que
encontrou qualquer coisa que alegoricamente era o Paraso, era o que o Colombo procurava

p.49.
Os Estados Unidos enquanto herdeiros de uma pulso messinica [expressa em Textos Culturais
de carcter religioso, como a Bblia trazida pelos colonos europeus. Toda a mitologia americana
est ligada ao territrio como Terra Prometida, replicao da narrativa bblicaonde os pioneiros
do cinema americano, sendo Judeus, impregnaram ainda mais essa perspetiva messinica, como

imagem cultural].
A relao cowboy/anticowboy.

Jeffrey Childs

---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).
O professor Eduardo Loureno parece um pouco excessivo.
As iluses, tal como os sonhos, por vezes, fazem parte do crescimento.
Mas se os Estados Unidos receberam esta herana violenta na gentica que a me Europa lhe
transmitiu (que neste aspecto, est muito mais apuradinha), renegaram outras ddivas. A questo do
optimismo superior no foi herdado da me Europa e, por sua causa, tm estrangulado (o melhor
que podem) a ironia (que a progenitora tem para dar e vender). O George Steiner aborda muito bem
esta questo nas suas entrevistas: os americanos recusam a ironia por questionar o amanh melhor
(pode no cantar, desde que seja melhor). A mim, pelo menos, comove-me e espanta-me esta f. A
forma como uma civilizao cresceu e se desenvolveu por acreditar que, se cada um fizer a sua
parte, amanh teremos uma vida melhor, verdadeiramente surpreendente.
Junto a isto a msica das Harleys Davidson, todos os livros do Hemingway, alguns do Steinbeck, uma
pitada de Faulkner, a baleia do Melville, a virilidade do Jack London, ilumino com as fotografias que
o Bern Stern encontrou no espao entre a objectiva e o corpo da Marylin, derramo o Jack Nicholson e
coloco o Elvis como cereja. Digam l se no o melting pot mais cativante do nosso planeta?
Ainda bem que est l longe: podemos sonhar com ele, visit-lo, voltar e ter saudades.
Fernando Gameiro
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Boa noite, Professor e colegas.

Falarmos da Amrica como "Imprio" significa projectarmos no futuro aquilo que no uma realidade
absoluta.
Compararmos a hegemonia secular Romana ou Inglesa Americana, estarmos a comparar um
recm-nascido a um Druida com 180 anos de idade.
Num Pas que no sculo XXI se debate com problemas gravssimos no resolvidos, tnico/sociais, que
tenta impor a democracia de uma forma blica em regies com mecanismos estruturais, sociais e
polticos perfeitamente antagnicos no espao e no tempo, que mantm uma ordem assimtrica em
termos de igualdade humana e social, muito dificilmente conseguir manter essa supremacia o tempo
suficiente para se auto intitular "Imprio".

Alis, o desenvolvimento econmico da China, da ndia, sem esquecermos a Coreia do Norte, mostranos que muito dificilmente essa hegemonia possa vir a ter a mesma longevidade que as acima
mencionadas.
Sobre as questes lanadas pelo Professor acerca da entrevista com Eduardo Loureno, concordo que
so deveras pertinentes.
A Amrica divide-se em duas,"A Amrica" antes de Colombo e a "Amrica" depois de Colombo.
A "Antes de Colombo", aquela em que os Americanos no fundo se gostavam de rever, como no
"Canto General" de Pablo Neruda e todos os seus pares da Literatura latino-americana, e o "Depois de
Colombo" que foi um dos acontecimentos mais dramticos e dolorosos da histria humana em que se
refutam h quinhentos anos. essa dramatizao que nunca ser perdoada ao "Velho Mundo" e que
persegue tragicamente "O Novo Mundo".
Negando-se a si mesmos, negando as suas prprias razes de violncia, inclusive negando as
comemoraes do Quinto Centenrio de Colombo, preferindo ser o Continente virgem antes da
chegada do mesmo.
Em que a herana mtica Europeia se mistura na mistificao Americana, transformando-se numa
outra Idade Europeia "Aquela que nunca deveria ter existido", feudal, esclavagista, tendo a sua
apoteose em Aristteles atravs da questo da inferioridade humana dos ndios do Novo Mundo.
Toda esta questo de incorrigibilidade humana, no sentido explorativo da sua prpria raa, criando
razes profundas de medos, inseguranas e de procura de justificaes, muitas vezes gloriosas dos seus
prprios erros, que acaba por se repercutir na cultura americana, atravs dos mais variados sectores,
tendo o seu expoente mximo, o cinema americano.
Com a criao dos seus mitos e dos seus heris, do confronto entre o Bem e o Mal e dos to clebres
Cowboys, que no fundo no eram nem mais nem menos do que pacficos fazendeiros.
Tudo serve para mistificar, justificar, perdoar, esquecer aquilo que foi violentado nascena.
Como afirma Eduardo Loureno O tempo da Amrica e o de todas as Amricas no o nosso, de
Ocidentais, como o nosso foi o deles e deixou de o ser.
Saudaes Acadmicas
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Boa noite Professor Doutor Jeffrey Childs e colegas

O western enquanto gnero cinematogrfico paradigma da cultura americana:

O western potenciou a imagem do heri nacional cowboy, respeitador da lei e da justia, num
mundo sem lei, e que muito rpido se popularizou.
O cowboy conquista facilmente o corao do cidado comum porque simboliza o homem comum,
respeitador da lei e rbitro da mesma, da que a sua violncia seja completamente justificada.
O cinema um meio muito poderoso na criao de heris, nomeadamente na figura do cowboy,
repercutindo-se na literatura, na arte, na vida.
O cinema americano exporta o seu heri para todo o mundo, sendo rapidamente absorvido e inscrito
em ns este conceito. O cowboy veiculado pelo cinema e depois tambm pelas outras artes, inscrevese mentalmente e culturalmente em todas as frentes.
A genealogia europeia do cowboy:
Se que h alguma genealogia europeia do cowboy, ela advm do cavaleiro ibrico, em nada igual e
sem o cariz aristocrtico e nobre do mesmo, mas poder ser esta a origem.
O western veicula a posse virtual ou real de um espao que no pertencia aos americanos:
O western surge com um carcter pico e com um sabor a divertimento, camuflando um falso
herosmo daquilo que foi uma usurpao e colonizao violentas, contra os ndios e contra o Mxico, a
quem se roubou uma vasta poro de terra, rica em petrleo (Texas). Esta imensa terra como um
smbolo de liberdade, uma vez que o poder central era inexistente.
A relao do western com uma nostalgia cultural:
O western representa o passado envolto de uma nostalgia por uma poca de ouro, pelos grandes
espaos, o contacto com essa terra merc, essa terra que se oferecia ela prpria aos colonizadores.
Loureno, compara o western epopeia da conquista e formao da nao americana e sua
identidade.
Baseado na "entrevista com Eduardo Loureno"
Ceclia
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Boa Noite
O western enquanto gnero cinematogrfico paradigma da cultura americana:
Pelo facto de ser Americano, na sua origem, o gnero cinematogrfico a que se chama "western"
todo ele carregado de moralismo e bom senso.

Veja-se o aproveitamento exploratrio do gnero feito pelos italianos. Em que h um olhar em tudo
diferente dos realizadores de facto americanos (desde logo John Ford).
Veja-se como relata a histria da Amrica, um realizador Italiano chamado Srgio Leone, com um
filme intitulado: "Era uma vez no oeste" Se certo que se tratou da explorao de um filo
cinematogrfico, o que tambm no h dvida que as narrativas "spaghetti" (ciclo de filmes
western italianos) foram as grandes responsveis pela divulgao global da figura do cowboy, talvez
porque continham a perspectiva de um olhar europeu, distanciam-se de um John Ford, por exemplo.
Se perdermos um pouco de tempo a comparar a estrutura psicolgica do "cowboy" Fordiano com a de
um Srgio Lene, veremos que a marca europeia est bem vincada, sobretudo no modo como
"humaniza" os heris, que no so perfeitos, mas cujas virtudes acabam sempre por transparecer.
O heri "Fordiano" por norma mais consistente e digamos menos ficcionado, depois h uma
diferena enorme em termos estticos.
Podemos mesmo fazer um paralelo, com outro heri americano, protagonista de outro xito de
bilheteira; John Rambo, Rambo nada mais que um cowboy actualizado ( poca) um tipo de heri
que s podia ser americano.
Fernando Gameiro
---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).

Caro Fernando,
um excelente exemplo do modo como o western tardio toma como objecto as suas prprias
representaes. Outro trao da mudana interior deste gnero a alterao na figura do vilo, do
ndio americano para ocidentais corruptos (banqueiros, latifundirios, bandidos organizados, etc.) que
ameaam os valores dos colonos e das liberdades individuais (nem sempre compatveis entre si).
Jeffrey Childs
---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).

Boa Noite,
Ainda bem que iremos visionar o filme "Birth of a Nation" que no um western, mas pretendia ser
um filme pedaggico.

D.W. Griffith foi um pioneiro do cinema e o filme, embora tendo sido considerado tendencioso e
racista (entre muitas outras coisas) no deixa de ser interessante no mbito da histria do cinema em
geral, nesse aspecto, tem sido colocado a par com "o triunfo da vontade" da realizadora alem Leni
Riefenstahl.
Para se tentar redimir, Griffith fez o filme "intolerance" como anttese de "Birth of a Nation".
No fundo, isto mostra bem o espirito americano, cheio de contra-sensos e contradies, mas sempre
pronto para se emendar e corrigir os seus erros (vejam-se as "emendas" constituio).
Penso que antes de nos debatermos com os westerns deveramos focalizar em filmes como este, que os
precedem e apresentam histrias, de certa forma menos inocentes, que os westerns.
Penso que a posicionar-se o western como um gnero nostlgico, temos de ter em conta os seus
antecessores, tanto ao nvel histrico e cultural, quanto ao aspecto temtico, cuja frmula original, se
esgota com a segunda guerra mundial.
---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).

Boa noite colegas e Professor,

Aps a descoberta do solo americano, este se tornou ao longo da sua histria, num imemorivel
cenrio blico, multitnico, multirracial com origens diversas, nomeadamente os exploradores
europeus (ex. os vikings). Existiam dois tipos de actores neste palco os defensores e os
conquistadores.
Acabando por quase aniquilar povos inteiros, estes exploradores no encontraram povos atrasados e
sem conhecimento. Pelo contrrio, Maias, Astecas, ndios etc., j possuam relevantes conhecimentos
do cultivo e irrigao dos solos, da construo e at algumas prticas de defesa da natureza.
Lutando pela posse da terra, havia cavaleiros armados, guerreiros astutos, homens simples e
assalariados, morrendo a cada gesto, mas fazendo cumprir a lei e a justia o cowboy. Estas so as
razes porque se tornaram num cone monumental.
Tal no foi marcante no seu papel e figura caracterstica, que rapidamente fez explodir e imortalizar
a histria do cinema americano. Afinal, quem no aprecia, ainda hoje, uma boa cowboyada....
Estavam aqui as origens do povo guerreiro, armado, defensor, preparado at para o imaginrio, que
ainda hoje , tendo como figura histrica e mtica o cowboy e o western.
Neste mito do cowboy interrogamo-nos igualmente sobre as suas origens. No sendo de origem
inglesa, parece ter algumas razes genealgicas nos vaqueiros europeus tambm chamados de

cobis. Estes eram homens que conduziam os gados os vaqueiros, mas sempre com uma
conotao nunca guerreira. De vaqueiro a cavaleiro, este ltimo com uma ligao mais nobre, mas
nunca cowboy guerreiro, justiceiro e defensor. Sabe-se que as vacas foram animais introduzidos nos
continentes europeu e americano, vindas de pases como norte de frica e outros mais orientais.
Parece, portanto, e por estas razes que haja alguma razo genealogia para a existncia
do cowboy americano.
Como disse anteriormente era tal a profuso tnica e racial existente no continente antes das
exploraes dos colonizadores, que os filmes western s podem mostrar virtualmente aquilo que foi a
usurpao de vastssimas reas de terra pelos exploradores, que no lhes pertenciam, portanto.
funo da histria reter e registar a realidade (ou no...) dos factos. trabalhar o presente com os
ingredientes do passado para agir ou reagir ao futuro.
Tais registos histricos podero ser criaes mticas dessas primeiras verdades histricas. o que se
passa em torno da figura do cowboy. Essa primeira verdade mitolgica desta imagem no
desaparece com a histria, ela a primeira expresso da verdade. Pelo contrrio, a histria faz dela
objecto de nostalgia e mesmo que ela j no exista, como nos dias de hoje, ela sangue que ainda
corre nas veias do povo americano, introduzindo-lhe, no corpo e na alma o mesmo pulsar
messinico de outrora.
Mas este pulsar messinico, esta violncia intrnseca, tambm se ficou a dever s lutas entre as duas
Amricas, uma defensora da liberdade e dos direitos de igualdade entre os homens (nortistas) e outra
defensora da escravatura (sulistas).
A verdade que o povo americano, lutou e venceu. No est agora em causa se venceu bem e
dignamente (no nos esqueamos do flagelo humano da escravatura... (homem pelo homem)), o que
quero transmitir que resistiu a guerras, aps a guerra desenvolveu-se de maneira tal que sempre
esteve em primeiro lugar nos mais diversos campos do fazer e do conhecer. Autocriou o seu esprito e
a sua imagem de povo poderoso, optimista, criador e superior e com uma vida que fez sonhar e atrair
gente dos mais diversos pontos do mundo. Esta uma verdade actual da imagem fortemente
mitolgica do seu passado. Talvez seja esta a diferena principal que a distingue de uma outra
qualquer mitologia ocidental, e lhe confere o tal optimismo superior.
Como povo superior que sempre foi, superou guerras, marcou posies determinantes nas 1 e 2
guerra mundiais, ajudando os europeus a libertarem-se da monstruosidade nazi. Actualmente
intervm a nvel mundial na perspectiva de colmatar ou minimizar o terrorismo mundial, facto pelo
qual tm vertido muito sangue do seu prprio povo. uma batalha longe de ter o seu fim, j que est
em causa um confronto entre duas civilizaes completamente divergentes. Nestes confrontos a figura
mtica do antigo cowboy fica comprometida nas suas virtudes e princpios j que o poderio militar e as
tecnologias blicas utilizadas acabam por produzir um desequilbrio de foras cujas consequncias

ultrapassam por vezes os princpios da justia, do bem e da liberdade. Neste cenrio impera
o anticowboy.
De qualquer forma, penso que apesar do grande poderio tcnico e blico utilizado pelos americanos
impor grandes desequilbrios nos seus cenrios de interveno, nem por isso deixam de representar a
coluna vertebral que suporta actualmente as foras da paz, da justia e da liberdade. Assim, e neste
caso diria que o cowboy reaparece.
Maria Madalena
---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).

Obrigado, Madalena.
O "optimismo" que refere parece-me ser um elemento importante na anlise que devemos fazer da
Amrica, mas muitas das obras mais importantes na cultura americana retratam o lado negro deste
"optimismo" (Moby Dick, por exemplo, ou The Scarlet Letter, para referir apenas dois clssicos).
Jeffrey Childs
---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).

Trust the Americans to create their own myth.

Impresses parte, e tendo como base os contedos da presente entrevista, eis que os americanos
criaram a sua prpria epopeia, a conquista dos territrios (numa aluso conquista da Terra
Prometida), com o seu prprio heri. O western, como gnero cinematogrfico, surge como meio, ou
agente (EL), de legitimao da violncia contra o Outro (fundamento do mito), tendo o cuidado de
revestir essa mensagem com o papel do cowboy-defensor do Bem contra o Mal (o heri). A inveno
do cinema veio mesmo a calhar. Foram ainda os tempos em que a realidade era representada nos
termos simplistas desta dicotomia; e, a julgar pela actualidade, ainda hoje os EUA continuam a ver e a
tratar o mundo nesses mesmos termos simplistas; EL fala de a Amrica se instituir cowboy (a boy, not
a mature man) para fazer reinar a justia no mundo inteiro, contrariando o ideal de liberdade que
defende e tornando-se anticowboy (j um homem, mas no amadurecido, fazendo referncia
filosofia de Proust, numa das questes postas na entrevista). Ser que os EUA ainda no mataram o
seu mito/heri? EL diz que os EUA j se libertaram dos westerns, mas que a nao continua
impregnada da natureza pica veiculada pelo cinema. Isto talvez porque os westerns veiculam
realmente a posse, virtual ou real, de um espao que no pertencia aos americanos e, desse ponto de

vista, compreende-se que tenham necessidade de fazer por conservar esse terreno conquistado,
consciente ou inconscientemente.
O desaparecimento dos cowboys, depois de se terem urbanizado, ser, quanto a ns, o que levou sua
criao como fico (adquire estatuto de heri de epopeia) e o western ficou e ficar como nostalgia
cultural, tal como o mito a primeira expresso da verdade que nunca desaparece.
As origens da figura e da palavra cowboy, diz EL que estas pertencerem ao cavaleiro da Ibria, de
extrao humilde, e no a razes inglesas. De facto, deve tratar-se dos vaqueros, dos espanhis das
terras do Mxico, conquistadas pelos americanos, e do sudoeste dos EU. Durante as transaes
comerciais dos ingleses com os espanhis, essas duas culturas integraram-se: os westerns descrevem
muitas destas histrias. (in Rise of the cowboy, Wikip.)
Ainda quanto s questes: quem responsvel?, qual o espao?, como se determina a
representatividade?. Enfim, muito sucintamente, a responsabilidade caber, no ao povo americano em
geral, mas aos seus polticos elegidos/lderes, mesmo que no a todos da mesma forma; o espao
parece-me ser o irracional, se bem que consequentemente ideacional, mais do que tico ou
institucional; a representatividade parcial, fracionada, pode no pertencer a todos os americanos; e os
elementos que desempenham um papel no processo de representao parecem-nos ser os da
propaganda, essa sim institucional, da difuso, de formas correntemente conhecidas, das componentes
culturais.
Um outro aspecto, tambm referido por EL, o da punio (os EU sentem-se castigados e decidem
punir o mundo inteiro). Este aspecto pode estar ligado cultura religiosa/puritana/mais ou menos
fundamentalista de punir os pecados, infligir castigo, pela prpria mo. Como diz EL os EUA
herdaram essa pulso messinica que vem do texto bblico que se tornou o texto cultural por
excelncia dos colonos. Trata-se, no de f crist, mas de uma religiosidade aplicada s realidades; e,
uma vez mais, ao nvel de quem representa essa cultura, de uma actuao de anticowboy as opposed
to uma maturidade cultural.
Por fim, mesmo ficando outros pontos por reflectir, as duas amricas.
A mitologia americana nasceu de um sonho (o Paraso que Colombo procurava); por outro lado, EL
afirma que toda a Amrica nasceu de um acto de violncia; continente violado na origem; a
Amrica emergente teve de destruir a Amrica existente; nada nasce que no tenha de morrer primeiro.
S que, no caso da Amrica, primeiro foi o sonho (que Colombo destruiu, embora tenha ficado a ideia,
EL) e depois que veio a morte e a violncia. O que ser que nasceu/nascer, por sua vez, desta morte
feita de ocupao, usurpao, violncia, justia pelas prprias mos armadas? O mito. O heri. A
grande, eficaz e cheia de impacto, mitologia americana / western-gnero cinematogrfico. O sonho da
Terra da Liberdade, (mais um mito?), com o seu fundo de optimismo superior. O anticowboy.

Nota: no possuo nenhuma relao com a Amrica, portanto fiz este trabalho apenas baseado no texto
da entrevista.
Ana Paula Monteiro Amaro
1100371
16 de Maro de 2013
---------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------Atividade 1: Entrevista com Eduardo Loureno A Piet impiedosa (Primavera/Vero 2008).

Excelente reflexo, Ana.

Poderamos passar dias a tentar desempacotar as seguintes citaes:

Isto talvez porque os westerns veiculam realmente a posse, virtual ou real, de um espao que no
pertencia aos americanos e, desse ponto de vista, compreende-se que tenham necessidade de fazer por
conservar esse terreno conquistado, consciente ou inconscientemente.

A mitologia americana nasceu de um sonho (o Paraso que Colombo procurava); por outro lado, EL
afirma que toda a Amrica nasceu de um acto de violncia; continente violado na origem; a
Amrica emergente teve de destruir a Amrica existente; nada nasce que no tenha de morrer
primeiro.

Seria muito interessante partir da segunda para uma leitura do quadro de Paula Rego (First Mass in
Brazil) que serve como imagem representativa para esta linha temtica.

Jeffrey Childs
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Boa noite, Professor.

Tive interesse em fazer esta breve leitura do quadro da PR, tendo presente o tema da concepo das
amricas. Talvez tenha correspondido minimamente sua sugesto.

Ana Amaro
1100371