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Bernie Taft

Le testament de Georg Lukcs 1


Australian Left Review, n 32, septembre 1971
Traduit de langlais par Jean-Pierre Morbois

Ctait seulement six semaines aprs linvasion de la


Tchcoslovaquie par les cinq pays du pacte de Varsovie.
Une deuxime runion prparatoire des Partis
Communistes et Ouvriers avait t convoque Budapest
pour tenter dorganiser la confrence internationale prvue.
Limpact immdiat de lintervention militaire sur les partis
communistes europens avait t tel que tout ce qui put tre
convenu cette rencontre fut de nous runir nouveau six
semaines plus tard.
Cest dans cette atmosphre que jappelai Georg Lukcs
son domicile de Budapest pour lui demander si je pouvais
avoir une discussion avec lui. Jexpliquai que jtais un
dlgu de lAustralie la rencontre des partis
communistes lhtel Gellrt, et mentionnai un ami
commun qui tait lpoque un dirigeant dun parti
communiste dEurope de louest. Certainement ,
rpondit-il, je serai heureux de vous voir. Voulez-vous
demain matin ? .
La matine suivante, le 3 octobre 1968, je la passai avec
Georg Lukcs dans son bureau qui donne sur le Danube. Il
1

Georg Lukcs, le penseur marxiste controvers et thoricien de la


littrature et de lesthtique, est mort Budapest dbut juin de cette
anne [1971]. Bernie Taft, membre du bureau excutif national du Parti
Communiste Australien, lavait interview fin 1968 Budapest. Lukcs
lui avait parl franchement de quelques problmes du mouvement
socialiste, tant entendu que cela ne serait pas publi tant que Lukcs
serait vivant.

fut soulag de dcouvrir que je savais parler allemand, la


langue dans laquelle il a crit la plupart de ses uvres. Il
expliqua quil se sentait moins laise en anglais. Lukcs
fut extrmement intress par lattitude des reprsentants
la runion prparatoire envers la situation en
Tchcoslovaquie, et minterrogea ce sujet.
Je pris des notes dtailles de lentretien. Lukcs me fit
promettre que je ne publierai pas cet entretien de son vivant.
Il expliqua quil venait tout juste dtre rintgr dans le
Parti Communiste (le Parti Socialiste Ouvrier Hongrois)
aprs son exclusion conscutive sa participation aux
vnements de 1956 en Hongrie. Ils connaissent mes
vues, mais je ne veux pas mopposer publiquement la
politique du parti.
Lintervention en Tchcoslovaquie lavait fortement irrit.
Il y revint constamment tout au long de notre rencontre.
Je suis fortement oppos lintervention , dit-il, mais
je ne veux pas tre associ lhystrie antisocialiste. En
mme temps, je ne veux rien faire qui puisse mettre en
danger les rformes conomiques en Tchcoslovaquie.
Cependant, comme thoricien, je me rserve le droit
dexprimer mes vues. Je ne veux pas participer aux
clameurs, mais claircir les questions thoriques que cela
pose.
Il voyait lintervention comme une tragdie, mais aussi
comme un symptme de la crise des pays socialistes.
Lre de Staline et ses squelles ont rduit lattractivit
du communisme. Comparez lattractivit de lUnion
Sovitique aujourdhui celle de la Russie en 1917, quand
le pays mourait de faim. Cela prendra une dcennie de
politique correcte pour restaurer lattractivit du

BERNIE TAFT : LE TESTAMENT DE GEORG LUKCS. 3 OCTOBRE 1968.

communisme. Malheureusement, le grand processus de


dcadence du systme capitaliste a t contrebalanc par
les dveloppements ngatifs en URSS. Un rsultat de
lintervention en Tchcoslovaquie, cest que Brejnev a fait
lire Nixon prsident des tats-Unis.
Lukcs critiquait certaines tendances en Tchcoslovaquie
pendant la priode Dubcek. Il parla en particulier du culte
de Masaryk et de la libert de la presse.
Je considre la libert complte de la presse et la cration
du plusieurs partis comme une erreur. Se rapprocher de la
dmocratie bourgeoise comme alternative au stalinisme est
une erreur. L nest pas lalternative. Nous ne pouvons pas
retourner la priode glorieuse de la dmocratie
bourgeoise. De telles tendances existaient en
Tchcoslovaquie. Elles doivent tre vaincues. La vritable
alternative au stalinisme, cest le retour aux principes de la
Commune de Paris, 1905 et 1917-1921, aux conseils
ouvriers construits la base. Ces questions doivent tre
clarifies. Mais je ne veux pas critiquer les Tchques au
moment prsent o ils sont en grande difficult.
Je lui demandai son point de vue sur les perspectives de
changements politiques en Union Sovitique. Il rpondit :
Lavenir du mouvement antistalinien est trs incertain. Je
dois avouer que jai surestim lintelligence des dirigeants
actuels, je ne mattendais pas lintervention. Beaucoup
dpend de lexistence au sein de la direction dun groupe
qui reconnaisse le danger que constitue la tendance actuelle
pour lUnion sovitique comme pour le socialisme. Mais
nous ne connaissons pas assez bien la situation interne. Ces
dirigeants sovitiques sont des apparatchiks, des managers.
Khrouchtchev tait un homme politique, mais il tait

mauvais. Eux ne sont pas des hommes politiques.


Lintervention a dgrad davantage encore mon opinion
leur sujet. Ils ont agi comme des amateurs des plus stupides
(die bldesten Dilettanten waren sie). Jusqu ce jour, ils
nont pas t capables de trouver une seule personne qui
dise : "Jai invit les russes venir dans le pays."
En rponse la question sur ce quil considrait comme les
raisons principales de lintervention, Lukcs dit : La
raison principale de linvasion tait de dtruire toute
opposition. Aprs la mort de Staline, il devint clair que le
systme conomique ne pouvait pas survivre sans rformes
dmocratiques. Cest encore la grande tche du moment.
Les russes craignent dtre confronts une opposition
rformiste. Tant que lopposition est limite aux artistes et
aux crivains, ils peuvent sen arranger ils peuvent tre
boucls. Mais la lettre de Sakharov montre que
lintelligentsia technique commence se rebeller. Or,
lURSS dpend pour sa position de puissance mondiale de
lintelligentsia technique. Permettez-moi dillustrer ceci par
un exemple tir de la dernire guerre. Pourquoi les USA
ont-ils russi produire une bombe atomique tandis que
lAllemagne a chou ? Il y a deux raisons. La premire,
cest quils ont accueilli comme migrs venus
dAllemagne quelques uns de leurs meilleurs savants. La
deuxime est que dans de nombreux cas, les propres
savants dAllemagne navaient pas le cur louvrage.
LURSS ne peut pas chapper ce problme.
Parlant de lui-mme et de quelques auteurs marxistes
contemporains, Lukcs a dit ceci : Les cercles officiels
sovitiques me traitent encore avec une grande retenue. En
gnral, on ne mattaque pas, mais on se contente de

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mignorer. En Rpublique Dmocratique Allemande, je


suis mort depuis 1957.
Je suis en dsaccord avec Koakowski 2 , mais je le
respecte. Je ne crois pas que ce soit le marxisme lui-mme
qui ait besoin dtre rvis. Les mthodes marxistes
doivent tre comprises et appliques tout spcialement dans
les domaines o elles ont pris du retard, tels que
lconomie politique. Marcuse et Bloch sont des utopistes,
moi, je suis marxiste. Isaac Deutscher tait un homme trs
intelligent, mais il est trs partial concernant Trotsky. Il
dforme les relations entre Lnine et Trotsky.
En rponse une question sur le retard du marxisme dans
le domaine de la thorie conomique, il dit : En 1929, il
ma sembl que nous assistions la dernire crise cyclique
gnrale. Elles ne se reproduiront plus. Cest une nouvelle
tape. Ce problme ncessite dtre tudi et rsolu. Ceci
na pas encore t fait. La raison de cette nouvelle tape
qui doit donc tre aussi une nouvelle tape dans lanalyse
marxiste est que Marx avait affaire au capitalisme du
machinisme. cette poque, la plupart des articles de
consommation ntaient pas produits dans des usines
capitalistes. Le peu de consommation personnelle quil y
avait dans la classe ouvrire tait fourni par des artisans. En
plus de cela, nous avons la croissance des activits de
service. Ces choses constituent un changement structurel au
sein du capitalisme. Le capitalisme dpend maintenant de
la consommation de la classe ouvrire. Il est intress par
le travailleur comme consommateur, et pas seulement
comme source dexploitation comme au temps de Marx.
2

Leszek Koakowski, (1927-2009) philosophe, historien des ides et


essayiste polonais

En rponse ma question sur les perspectives du


mouvement communiste en occident, Lukcs dit : Je suis
pessimiste. Le fait est que lURSS reste le modle, quoi
que nous fassions.
Sur la nouvelle gauche, il dit : Je la regarde avec une
grande sympathie, comme le commencement dune
opposition la socit de manipulation. En 1945, il
semblait que la socit de manipulation allait gagner. Mais
lvolution prsente nest que le commencement dune
opposition qui mettra des dcennies se dployer. Cest
comme le mouvement de destruction des machines
dautrefois. Ctait progressiste, mais le dveloppement
rel na t possible que lorsquune nouvelle tape a t
atteinte. Les perspectives relles rsident dans leffet long
terme et les dveloppements. Je suis critique de lattitude
ngative du Parti Communiste Franais lgard de ces
dveloppements. Le Parti Communiste Italien est bien
moins enkyst dans le stalinisme. Cest en partie d
Togliatti.
Je lui demandai quelles taient ses vues sur les espoirs
passs et les perspectives actuelles de dstalinisation en
Union Sovitique.
Sa rponse fut : Jai t pessimiste ds le dbut. Jai dit
quon voulait surmonter le stalinisme avec des mthodes
staliniennes. On a retenu cela contre moi, mais javais
raison. Staline a invers la relation entre thorie et question
tactiques. Il a plac la tactique avant la thorie, et invent
des thories pour justifier des besoins tactiques. moins
de surmonter cela, la dstalinisation reste un vain mot. La
question nest pas de savoir si un homme ou un collectif
agit de manire bureaucratique. La question est de savoir ce

BERNIE TAFT : LE TESTAMENT DE GEORG LUKCS. 3 OCTOBRE 1968.

qui est premier, de la tactique ou de la thorie. Prenons


lexemple de la thorie de Staline sur laggravation de la
lutte de classes. Pourquoi a-t-il mis cela en avant ? Pour des
besoins tactiques lpoque des grands procs. Cest l la
question essentielle. Tant que les questions tactiques sont
premires, nous restons staliniens. Cest pourquoi je pense
que le retour au marxisme est une question pratique trs
importante, et pas seulement une question thorique. Les
dirigeants sovitiques ont trait la question de la
Tchcoslovaquie sur la base de considrations tactiques.
Cest cela qui a t premier, ils ont produit des thories
pour rpondre des besoins tactiques.
Je demandai Lukcs pourquoi, son avis, les dirigeants
sovitiques ne pouvaient pas se librer de cette habitude de
placer en premier les considrations tactiques.
Il rpondit : Ils ont t duqus comme . Trente ans de
stalinisme, voil ce quont eu dans leur vie ceux qui ont
cinquante ans aujourdhui.
Il continua en disant : Nous avons perdu la perspective
socialiste authentique de libert. Nous avons capitul
devant la socit de manipulation. Cest une illusion de
croire que le progrs conomique de lURSS nous gagnera
des soutiens. De nombreux ouvriers lobtiennent aussi sous
le capitalisme. Nous sommes tous pour le dveloppement
conomique, mais une consommation plus importante ne
signifie cependant pas de plus grandes perspectives
socialistes. Nous traversons une priode dobscurcissement
de lidal socialiste. Comparons au point de vue de
Bernstein selon lequel le mouvement est tout, et le but rien.
Cest tout fait pareil aujourdhui. Nous avons laiss les
perspectives socialistes Marcuse et Bloch. La

manipulation nest pas seulement une ralit du capitalisme,


il y a aussi de la manipulation sous le socialisme. Ceux qui
sont opposs la manipulation ne voient pas le socialisme
existant comme un modle. Et juste titre. Cest Lnine
qui disait il y a longtemps quon ne peut pas dcevoir les
classes populaires.
Le retour Marx est une rvolution idologique. Je pense
que les camarades tchques nont pas t suffisamment
critiques lgard des points de vue non-marxistes. Prenez
par exemple lide de libert absolue. Cela ne peut pas
exister. Cest facile de dire que nous avons tous besoin de
libert. On peut aller loin avec a. Mais sil y a de la
propagande pour le racisme, devrions nous lautoriser ?
Jutiliserais des mthodes administratives dans ces cas l.
Dire quil y a une galit complte est un non-sens. En
1956, des tudiants mont demand dorganiser la
traduction de quelques ouvrages de philosophes
occidentaux. Jai dit que je ne traduirai pas sans
discrimination. Apprenez lallemand si vous voulez lire
Heidegger.
Parlant de lui-mme, il dit quil avait t arrt par les
russes en 1941. Jai pass deux mois en prison. Cest
grce lintervention personnelle de Dimitrov que jai t
relch. 3
Discutant de la situation dans le mouvement communiste
international, Lukcs dit : Lissue de cette terrible crise
est pour de nombreux partis un retour au marxisme. Cela
peut conduire vaincre le stalinisme. En Union Sovitique

Cet pisode est relat dans Pense vcue, mmoires parls, Paris,
LArche, 1986, pp. 136-139.

BERNIE TAFT : LE TESTAMENT DE GEORG LUKCS. 3 OCTOBRE 1968.

mme, Evtouchenko et Soljenitsyne refltent un


mouvement populaire. Il ne peut en tre autrement.
Lukcs tait amer sur les manifestations dantismitisme
dans les pays socialistes. Il rappela quEngels le qualifiait
de socialisme des imbciles 4. Il ajouta : Linfluence
dIsral et du sionisme est terriblement exagre. Cela
aussi est li la priorit donne aux questions tactiques.
Cela revient a. Cela sert quelques besoins tactiques.
Mais un marxiste ne ferait pas cela. Cest une fausse
priorit qui conduit des bureaucrates faire cela .
Je lui demandai son avis sur les perspectives long terme
de dveloppement des pays socialistes. Il a fallu plus de
800 ans pour que le fodalisme sinstalle. Il y a peine plus
de 50 ans que la rvolution socialiste a eu lieu. Cela peut
prendre 100 ans, ou mme 300 ans pour que le socialisme
se dveloppe. Nous devons nous attendre une priode de
transition relativement plus longue que prvue. Cela
dpendra dans une mesure considrable de nous, de ce que
Lnine appelait les facteurs subjectifs. Je veux contribuer
thoriquement, de toutes mes forces, la renaissance du
marxisme. Dun autre ct, cela peut ne pas tre aussi long.
Nous ne devons pas oublier que lhistoire connait de grands
bonds. Jai vu leffondrement des empires des Habsbourg
et des Romanov ; ils avaient lair stables, et semblaient
ternels leur poque. Beaucoup dpend de ce que chaque
communiste soit conscient de sa tche. Le mouvement de
rforme contre le stalinisme sera victorieux long terme.
Le danger rel est la passivit. Des cadres rvolutionnaires
existent potentiellement. Les Partis Communistes doivent
se concentrer sur ces tches. Nous ne devons pas faire la
4

Lauteur de cette formule serait en fait August Bebel.

moindre concession lidologie bourgeoise occidentale,


de peur dtre traits de staliniens. Moi, je ne fais pas de
telles concessions.
Sur ce qui pourrait arriver dans les pays socialistes si les
rformes ncessaires ntaient pas mises en uvre, Lukcs
dit : La restauration du capitalisme est trs difficile, en
fait impossible. Mme en Hongrie, la base pour une
restauration du capitalisme a disparu ; 1917 ne peut pas tre
effac. Un genre de systme capitaliste dtat est possible,
mais nous manquons dexprience historique. Je pense que
la transition prendra beaucoup de temps cest un domaine
dans lequel peu de travail thorique a t fait. Ce dont le
mouvement a besoin aujourdhui, cest une perspective
commune, mais des tactiques diffrentes. Mais les russes
pensent quils peuvent continuer diriger le mouvement
comme au temps de Lnine, sous leur leadership. Ils
souffrent dillusions bureaucratiques. Les russes avaient
une autorit norme aux temps de 1917. Ils ne lont plus
aujourdhui. De mme que le pape ne peut pas empcher
lusage de la pilule, de mme Brejnev ne peut pas restaurer
la relation quavait Lnine avec le mouvement communiste
en 1917.
Voici comment Lukcs rsumait le rle de Staline dans
lhistoire. Il a eu trois grandes russites historiques. La
premire, cest davoir industrialis lUnion Sovitique. La
deuxime, cest davoir remport la victoire dans la
deuxime guerre mondiale, et ainsi davoir empch une
domination dHitler sur lEurope. La troisime, cest
davoir prpar les conditions dune rupture du monopole
amricain sur les armes nuclaires, et davoir empch la
domination amricaine sur le monde daprs guerre. En

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BERNIE TAFT : LE TESTAMENT DE GEORG LUKCS. 3 OCTOBRE 1968.

mme temps, il a dtruit pour un demi-sicle lefficience du


marxisme et les perspectives socialistes.
Lorsque je dis, la fin Camarade Lukcs, vous semblez
plutt pessimiste. Il rpondit : Non, je suis optimiste,
pour le 21me sicle.

Note du traducteur : Nous avons eu accs un document


dactylographi manant du dpartement du Commerce des tatsUnis, se prsentant comme une traduction dune interview de
Lukcs par Bernie Taft, publie en italien par lexpresso le
12 septembre 1971. Il sagit dun texte continu et non dun
dialogue. Lintroduction mentionne que cette interview a
galement t publie par LAustralian Left Review. Plutt que de
traduire de langlais un texte traduit de litalien, le texte italien
tant lui-mme traduit de langlais, nous avons recherch le texte
originel de LAustralian Left Review. Celui-ci est en fait un
compte-rendu dentretien entre Bernie Taft et Georg Lukcs. Il
apparat que les rponses de Lukcs cites entre guillemets ont
ensuite fait lobjet dun montage pour le texte publi par
lexpresso. Cest donc partir du texte de LAustralian Left
Review que nous avons travaill, et non sur la traduction anglaise
du texte italien. Il nexistait pas notre connaissance de traduction
franaise de ce texte, qui est voqu par Nicolas Tertulian dans son
article Lukcs et le stalinisme (Les temps modernes, juin 1993),
daprs la citation quen fait Arpad Kadarkay dans son ouvrage
Georg Lukcs. Life, Thought and Politics, l99l, Cambridge,
Massachusetts and Oxford, Basil Blackwell.

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