¿Triunfo o Derrota en Vuelta de Obligado

16/12/2014
TriunfooderrotaenVueltadeObligado?
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ArazdelartculopublicadoenestaseccinporLuisAlberto
Romeroesnecesariopuntualizarquelaconmemoracindelda20de
noviembreconferiadoymonumentoabriundebateacercadesiel
combatelibradoenelroParan,enelparajeconocidocomoVueltade
Obligado,sehabaresueltoafavoroencontradenuestrastropas
conducidasporLucioN.MansillaentiemposdelaConfederacin
http://www.clarin.com/opinion/Vuelta_de_ObligadoRosasMansillaSan_Martin_0_1267673253.html
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1/12
16/12/2014
ArgentinadelgobernadorJuanManueldeRosas.Elmalentendido
surgedelaequvocadenominacindeunaguerraquetranscurrialo
largodelroParan,quelaarmadainvasorarecorrideidayvuelta,
conelnombredesuprimercombate.
SindudalaGuerradelParan,queasdeberarecordrsela,es,junto
alCrucedelosAndes,unadelasdosmayoresepopeyasdenuestra
Patria.Unagestavictoriosaendefensadenuestrasoberanaquepusoa
pruebaexitosamenteelcorajeyelpatriotismodeargentinasy
argentinos.
Corra1845.Lasdosmsgrandespotenciasdelapoca,GranBretaay
Francia,seunieronparaatacaralaArgentina,entoncesbajoelmando
delgobernadordeBuenosAires,donJuanManueldeRosas.El
pretextofueunacausahumanitaria:terminarconelgobierno
supuestamentetirnicodeRosas,quelosdesafiabaponiendotrabasal
librecomercioconmedidasaduanerasqueproteganalosproductos
nacionalesyfundandounBancoNacionalqueescapabaaldominiode
loscapitalesextranjeros.
LosrealesmotivosdelaintervencinenelRodelaPlata,comola
llamaronloseuropeos,fuerondendoleeconmica.Deseabanexpandir
susmercadosafavordelinventodelosbarcosdeguerraavaporqueles
permitaninternarseenlosrosinterioressindependerdelosvientosy
asalcanzarnuestrasprovinciaslitorales,elParaguayyelsurdelBrasil.
Dichasintencioneserandenunciadasporloscasicienbarcosmercantes
queseguanalasnavesdeguerra.
Otroobjetivodelagigantescaarmadaeradesnivelarelconflictoarmado
entrelaArgentinaylaBandaOrientalafavordesta,quelosfranceses
considerabanentoncesprotectoradopropio.Tambinindependizar
Corrientes,EntreRosyloqueeshoyMisionesformandounnuevopas,
laRepblicadelaMesopotamia,queempequeeceraydebilitaraala
ArgentinayharadelParanunrointernacionaldenavegacinlibre.
Essteunargumentodecisivoqueponefinaldebatesiseganosise
perdi.Laderrotahubierasignificadounaprdidaterritorial
irremontable.
Losinvasorescontaronconelantipatriticoapoyodeargentinos
enemigosdelaConfederacinrosista,queseidentificabancomo
unitarios,muchosdeellosemigradosenMontevideo.Elfindelas
guerrasciviles,ellosescribieronunahistoriaadaptadaasusintereses.
en portada
Media sancin al proyecto
para habilitarle fueros a
Cristina en 2015
La iniciativa del oficialismo prev votar
diputados para el Mercosur el ao que viene.
Maratnico
debate en la
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ao: intentan
votar 3 leyes
exprs
Antes de volver a
la Rosada, el
Congreso le
aprob una ley a
Anbal Fernndez
Abal Medina se
enter por su
mujer que deber
asumir una banca
en el Senado
Gonella,
procesado ayer,
fue citado a
indagatoria en
otra causa
Inglesesyfrancesescreyeronquelasolaexhibicindesusimponentes
naves,susentrenadosmarinerosysoldados,ysumodernsimo
armamentobastaranparadoblegaranuestrosantepasadoscomo
acababadesucederconChina.Peronofueas:Rosas,quegobernaba
conelapoyodelamayoradelapoblacin,sobretododelossectores
populares,decidihacerlesfrente.
EncargalgeneralLucioN.Mansillaconducirladefensa.Dadoquese
tratabadeunaoperacincomercialencubierta,elobjetivoera
arruinarleselnegocio,provocarlesdaoseconmicossuficientescomo
parahacerlosdesistirdelaempresaylograrasunavictoriaestratgica
quevigorosasnegociacionesdiplomticasharanluegocontundente.De
alllaestrategiadelastresgruesascadenastendidasdeorillaaorillaen
ellugarconocidocomoVueltadeObligado,dondeelroseangostay
describeunacurvaquedificultabalanavegacin.Duranteeltiempoque
tardaronencortarlas,losenemigossufrieronnumerosasbajasen
soldadosymarinerosydevastadoresdaosensusbarcosdeguerrayen
losmercantes.Esclavesealar,paradespejarlodetriunfooderrota,
queRosasyMansillasabanquelosinvasoreslograransuperaresa
primerabarrera:eraimposibledetenerlosdebidoasusuperioridad
blicaytecnolgica.Peroseconsiderabansatisfechossi,comosucedi,
lasfuerzasenemigasseconvencandeque,loqueanticiparoncomouna
accinsininconvenientes,ibaatransformarseenunapesadilla.El
calvariodelasarmadaseuropeasylosconvoyesmercantesquelas
seguancontinuduranteelviajedeidayderegreso,siendoferozmente
atacadasdesdelasbaterasdeQuebracho,delTonelero,deSan
Lorenzo,porloquedebeserclaroqueladenominacinVueltade
estilo
2/12
16/12/2014
ObligadoaludeenrealidadalaGuerradelParan,conloquese
hacejusticiaconquieneslucharonymurieronenloscombatesen
distintosemplazamientosalolargodenuestroro.
LaestrategiadeRosasyMansillatuvoxitoylasgrandespotencias
finalmentesevieronobligadasacapitularaceptandolascondiciones
impuestasporlaArgentina,aunqueFrancialogrpostergarla
aceptacindesusdiputadoshastamsalldeCaseros,ycumpliendo
conlaclusulaqueimponaaambasarmadas,alabandonarelrodela
Plata,dispararveintincaonazosdehomenajeydesagravioal
pabellnnacional.
DesdesudestierroenFrancia,donJosdeSanMartn,henchidode
orgullosopatriotismo,escribiasuamigoTomsGuidoel10demayo
de1846:Losinterventoreshabrnvistoporestechantillonquelos
argentinosnosonempanadasquesecomensinmastrabajoqueabrirla
boca.YfelicitaraalRestaurador:LabatalladeObligadoesuna
segundaguerradelaIndependencia.SereferaaGranBretaa.Yal
morirlelegsusablelibertador.
DE AUTOS
As ser el nuevo Audi Q7
PachoODonnell,PresidenteHonorariodelInst.Nac.deRevisionismo
HistricoManuelDorrego
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16/12/2014
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JuanCarlosCostilla Hace23minutos
"90buquesmercantesy20deguerra"diceeltriunfocantadoporAlbertoMerlo.
EsobvioquemilitarmentefueunaderrotayenesotieneraznRomeropero
tambinesciertoqueestratgicament
efueunavictoriayaqueloseuropeosse
habrnpreguntado"Conlamercaquelestraemosporqutantahostilidaden
estascostas?"dndosecuentaque"vinieronalcuete"comotambinrezael
triunfo.SanMartnviviendoenEuropahabrtenidomejorinformacinsobreel
resultadovistadesdeallOhabrledoClarnyporestabatanbieninformado?
Responder 0
FranciscoPezzente Hace36minutos
Aver..yaelhechodellamarse"revisionismo"implicanolainvestigacion,sinola
modificaiondelahistoriacomolaconociamoshastaahora,eimplicaun
potencialsesgoideologicoenlasmodificacionesrealizadas.Labatallade
VueltadeObligadofueunaderrota,lesgusteonolesgustealoscrapulas
ideologosdeturno.Intentarcrearpatriotismodelanadaesbastantepatetico.
TenemosMUCHASrazonesparasentirnospatriotas,perodeahiafestejaruna
derrotaesdemasiado.
Responder 0
EmilioFernndez Hace2horas
Aver,ver.RosasdeclarlaguerraaBoliviaporcausasftiles,sininvocarla
negativadelGobiernodestaatratarlareclamacinargentinasobrela
devolucindeTarija,territorioquenospertenecaporelutipossidetisde1810.
Lohizosindarnoticiapreviaalasprovinciasydejandotodolibradoalnorte
argentino,elcualcarecadelosrecursosnecesariosparapodersobrellevarla
guerra.En1843ChilefundPuertoBulnessobreelestrechodeMagallanes,
ocupandoterritorioargentinosibienRosastuvonoticiadelhecho,dej
transcurrircuatroaosantesdepresentarlareclamacincorrespondiente
.En
ningnmomentohizovalernuestrosderechossobrelasMisionesOrientalesni
formulprotestaalgunaenocasindeltratadodelmitesbrasileourugu
ayode
1851endondesedesconocanlosmismos.Sudesidia,suindiferenciaante
todoloquehicieraalaintegridadterritorialargentina!
Responder 3
debocaboquita Hace2horas
jajaqueincreibleverquelosmismospersonajestraidoresycipayosque
enfrentRosasenaquelmomentotienensuclonenlaactualidad,Rosasfue
giganteyustedesnosonnada,nadaeh,niunpoquito.
Responder
1respuesta 2
CristianDAndrea Hace2horas
EnbuenahoranotengonadacomparableaRosas!!!
Responder 2
raulgreen Hace3horas
Estehombreesun"demagogobaratodenota"ycreadordeRELATOSalmejor
estiloK.....
Dondeasegura..."Rosas,quegobernabaconelapoyodelamayoradela
poblacin,sobretododelossectorespopulares,decidihacerlesfrente"...cabr
a
preguntarle...
CualeseranlossectorespopularesqueapoyabanaRosas?...
Exist
ansectorespopularesenesapocasimilaresalosactualesosoloutiliza
esetrminoporsemejanzademaggicaconlonacionalypopularactual?...Si
esossectorespopularesquedescribeeranreales.......P
odranserbien
representadosporunoligarcacomoRosas?....
AmigoPacho...haceratoquelamscaraselehacaido,Ud.dehistoriador
independientenotienenadaninuncalotuvo....Udesunsofista....sost
ienelos
dichosdelquelepaga...todolosuyoesporfiguracinydinero...nosede
diques....UdaRomeronolelleganialabocamangadelpantaln.
Responder
4respuestas
sosunignoranteRosasnofueunoligarca,fueunodelosmsgrandes
patriotasquehemostenido,unejemplodedignidad,valentayentrega,
peroqueteexplicosivossosunpobretraidor
Responder
2respuestas
4/12
16/12/2014
Noooooo!!!Claroqueno!!!!Fueunpobretipoquelounicoque
quehizofuerepartirsufortunaentrelospobres!!!!Con
patriotasasi.....
Responder 1
Leeinfeliz!!Investigaportucuentaynoasumasqueloquete
contaroneraverdad!!Afirmarloqueafirmassolodemuestra
quenotenesideadeloqueestasdiciendo.
Responder 0
Bravo,Raul!!Totalmentedeacuerdoconusted!!EstaPacho(aligual
quePigna)escualquiercosamenoshistoriador.
Responder 0
Aver...RosasennombredelfederalismoacumulopoderenBuenosAires.
CuandonecesitodeInglesesyFrancesesaceptosuayudaparafinespropiosy
nonacionales.LasprovinciasaceptaronayudaexternaparasacaraRosaspor
razoneseconomicasquepocotienenqueverconelnacionalismo.Menemdijo
siganmequenolosvoyadefraudar,arrasoaldebilitadoradicalismo,vendio
todoaextranjerosysefuemillonarioypoconacionalista.Cristinahablade
federalismo,igualdad,socialismo,etc,etc,etcydespuesniegalosindicesde
pobreza,desempleo,inseguridad...s
ellenosusbolsillosysevaaretiraracontar
billetesaRioGallegos,algomuypopularynacional!!Seoressiemprefueigual
detristelahistoriaargentina,cuatroricosterminanmasricosymillonesde
pobres,terminamosmaspobres!!!Rosas,Lavalle,Urquiza,Dorrego,Rivadavia,
Sarmiento,Mitre,Peron,Menem,CristinayNestor.Ponganenlalistaaquien
masselesocurraquenolevanaerrar.
Responder
11respuestas
Yalospocosquerealmentelesimportabaelpaislosborrabandeun
plumazo.LeaseYrigoyen,Iliayalgunotroperdidoporahi...
Responder 3
FranciscoAnibalLarrea Hace3horas
Sarmientonorobymuchasdelasinstitucionesquehoyenda
conformanlaNacineslogrodesuvisionarioespritu.
Responder 5
FranciscoAnibalLarrea Hace3horas
Rosascuandollegoalpodercerrolaescuelapblicaylaeducacinse
lograbapagandoagentepreparadaquelaimpartiaensucasa,porlo
tantoRosasnoveiaconbuenosojoslaeduacinpopular.Ytanigual
comohoyteniadoblemensaje.
Responder
2respuestas
Loqueustedllamavisionarioespiritunoesmasqueambicion
depoder.Queensupasoporlahistoriaargentinaalgunosde
estospersonajes,casiporerror,noshayandejadoalgobueno
noloslibradeculpaycargo.
Responder
1respuesta 3
Sarmiento??Ambiciondepoder???Uau!!Creoque
hahabidopocostiposennuestrahistoriaquehayan
hechotantopornuestropaiscomoel.Averiguaun
pocoantesdedecirestascosas.
Responder 0
FranciscoPizarro. Hace3horas
Disclpameporloquedir,masRosashombresumamentericocomo
pocosenlarepblica,dueodecuarentaestancias,dueodecientos
demilesdehectareas,decientosdemilesdecabezadevacunoyde
milesdeyeguarizos,elhombremaspoderosodesupoca,terminopor
sernacionalista,pornoteneruncentavonienoronienelextranjero,
pobrecomounarata,sinunpesopartidoporlamitadluegodelabatalla
deCaseros,sielhubierasidocomoRivadavia,Urquiza,MitrePern,
MenenolosK,nohubieramuertoenelexiliosinnadadenada.
ParaescaparelysuhijadelcuchillodeUrquizaseembarcobajoal
proteccindeinglaterra,yenestaelgobiernoingleslediounachacra
dedoshectareas,yteniadosvacas,delascualesordeabayvenidala
lechetodoslosdasparavivirycuandomuriunavacalloroydijo:Yo
quefuidueodecientosdemilesahoralloroporunavaca.
5/12
16/12/2014
Responder
3respuestas
Enelexilioelgobbritnicolediounapequeapensinanual
delaqueviva,ycuandohambriadovinounodelostanto
politiclogosargyledijoquehabauninteresadoen
comprarleunaestanciaelpornecesidadaccediavenderla
firmndoleunpoderparahacerloyenesperadeelgirodel
dineroaInglaterra,paraque?consufirmayconfabuladosle
vendieronnosololasestanciassinotodoloquetenia,los
palacios,loscasasquintasqueeranenpalermodondeenel
espaciodesuhabitacinSarmientomandoaponeruna
estatuasuyaoseadeSarmiento,lacosaquenadadenadale
quedopuestodoselorobaronpornotenernadaafuera,cosa
totalmentediferentedeRivadavia,Urquizaydemas.
Losnicosdecenteseconomicamentehablandofueron,
Belgrano,Rosas,YirigoyenyIlliasyparemosdecontar,todos
losdemsladronesycorruptosamasnopoder.
Responder
2respuestas
Sequedosinnadacuandotuvequehuiralexilio
paraquenolomaten!!!Nolodonoaobrasde
caridadqueyosepa.Simplementeseloarrebataron
susenemigos.Cosaquesegurolepareciobarbaro
detannacionalistaqueera!!!Porfavor!!!!!!!!!
1respuesta 2
Responder
Selorobaronqueesotracosa,comole
gustaensuciaraalguienquehastael
mismoSanMartinengrandecilegndole
suespada,ocasoustedsabemasqueel
padredelapatriacontemporneode
Rosas,yodigo,ungrandePOR
FAVOR!!!!!!!!!!
!!!!!!!
Responder 1
quemangadeignorantesporfavor,quererensuciaraRosasdespus
detodoloquehizoporestanacin.Pobrecitossoninsignificantesal
ladodelRestaurador
Responder
1respuesta 2
Graciasatodoslosquevienenhaciendotantoporestanacion
yaestamosatrasdeKenia!!!Mejorquenohagannadamasen
nombredeestanacion,nolesparece????
Responder 4
LauraIsnardi Hace3horas
uh,quelargooooooooooo
oooooooo,c/razntanaburrida,lahistoria
Argentina..noconvenceanadie..1seduermeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeee
eeeee!ademscag..dores,comoahora..
Responder
1respuesta 0
Dasverguenza,Laura.Asiestamoshoyporpersonasquetienetanbaja
estimaporlapatriacomovos.
Responder 0
MiguelAngelPrada Hace3horas
Pachoporfavor,dejatuobstinacinporelpasado,queparalonicoquesirve
porloqueveoenloscomentariosesparagenerarmasdivisiones.Porfavor
dedicatuinteligenciaaproyectossobreelfuturoqueeseslonicoquepodr
salvarnos,Elpasadoseguroquenolohara.Elrevisionismosolosirvepara
ejerciciosdialecticoquenonosllevananingnlado
Responder 2
ClaudiaPosse Hace4horas
Elmejorjuegodeestrategiaonline:http://tinyurl.
com/ls2xfv9
Unacomunidadteespera,pasarseelratohaciendonuevosamigostampoco
estanadamal:)
Responder 0
NinaNannis Hace5horas
Pachodice"...ellosescribieronunahistoriaadaptadaasusintereses..."pero
Vamos!Quinnolohace?!
Estoytotalmentedeacuerdoenqueunagestanosemideporelgradode
6/12
16/12/2014
victoriasacortoplazo(yenparticularstaque,comodijoRomero,pocoimpidi
enelcortoplazo)peroesterevisionismoestcargadodeinterpretacin
subjetiva...kasikasiunmanifiesto.
Igual...alfinalselogrloquepretendaRosasqueesunaaduanacetralizada
enBuenosAires(muyunitarioypocofederano?).
Responder
7respuestas
HDepayens Hace5horas
El"PactoFederal"deRosascontralaLigaUnitariaorganizadaporel
GralPazdesdeCrdobatenadefederalsoloelnombre.Eneste
extraopastodoslosnombresestncambiados.Dondedice"federal
debedecir"unitario"yviceversa.En1840enTucumnsecreaLa
CoalicindelNorte,quesepronuncicontraRosas,desconocindolo
comoGobdeBsAsyleretirabaladelegacindelasrelaciones
exterioresEsteterritorioenfrentadoyenpugnaesparaO'DonnelLa
Argentina?.ApartirdeahsecreaLaCoalicindelNorte,lideradapor
AvellanedayseledeclaralaguerraaRosas,guerraquenotenacomo
objetivoallanarseaFrancia,sinotenerunaConstitucin.
Responder
1respuesta 2
esodicen...!
Responder 0
RosasdebilitlaeconomadelInterioralprohibirqueembarcaciones
extranjerasnaveguensusros.Sulemaeraelfederalismopero
encabezabaunrgimenabsolutamentecentralista.Culerala
ArgentinadeODonnelen1845entonces?Sospechosotintepolticole
daelhistoriadorasulectura,queestaraatonoconelrgimenKactual,
sobretodoensucostumbredeautodenominars
eporloqueNOSON.
Responder
3respuestas
JonasDaniel Hace4horas
NosoloporloqueNOSON,yodiraautodenominarseSEGUN
TODOLOCONTRARIOALOQUESON,perohayque
entenderqueesosucedaenaquellapocaporqueArgentina
eraunpaspobreeignorantellenodeindiosycriollos
analfabetosqueeranmanejadoscomochicosporlospolticos,
...nocomoahora...jaja.Paraverelgradodeinstruccine
inteligenciadelpuebloargentinosolobastaconrepasarlos
personajesquenosgobiernandesdehacealmenos25aos...
1respuesta 1
Responder
c/ladiferencia,delosplanessociales..!yla
loca...c/susdiscursos,vacosdeDDHH..yplan
sonrrisa:::"p/q
uin...?losquetienen$$%%,seguro
siempre,fueasseryseguir....sien
do...
Responder 0
nocambinada,Kiciloffno.tiene1ancestro,enesapoca..?
Responder 0
Cualerala"Argentina"deO'Donnelen1845?En1840Tucumn,Salta,
Jujuy,CatamarcayLaRiojaconformanlaCoalicindelNorteyle
declaranlaguerraaRosas,cansadosdesusarbitrariedadesyenun
duroconflictodeintereses.ElPactoFederalrosista,quedefederalsolo
tenaelnombrenotenacomoenemigosoloalosdelNorte,tambin
estabaenfrentadoalaLigaUnitariadelGralPazdesdeCrdoba.Rosas
ahogabaysometalaeconomadelasprovinciasdelinterior.Enesas
condicionesvariasprovinciasabransuspuertasalcomerciocon
inglesesyfrancesespornecesidad,eranmejoresaliadosqueelmismo
Rosasysus"federales".Nopareceelmejorescenarioparahablarde
una"gestapatritica".
Responder 2
JuanGarca Hace5horas
EsverdadqueFranciaeInglaterradefendansusinteresespolticoeconm
icos,,perotratarondeaprovechareldesprestigiodeRosasqueeravistoenlas
provincias,incluidalaBandaOriental,comounsmbolodelcentralismoporteo
yunhombreambiciosodepoder.Lasprovinciassabanqueuntriunfode
Rosas,lesperjudicara,yaqueelpuertoacumularatodoelpoderyriquezadel
pas.
Responder 3
elacutedospiringuletas Hace5horas
SOLOELPAPANOSVAASALVAR.ACAESTAELVIDEO:
www.lvartstudio
.com.ar
7/12
16/12/2014
TAMBIENPUEDENVERLOENYOUTUBE:http://www.yout
ube.com/watch?v
=BansM0NSb1w&li
st=PLrbRAeXvEr8
kP_tg8dKotL8ZFk
AvZQPrP&index=3
Responder 0
VariosdeslicesllamativosdeO'Donnel:habladela"Argentina"almandodel
GobernadordeBsAs,JMdeRosas.Ningncaudillodelinteriordeesapoca
reconocaaRosascomosu"mandatario".Alrevs,variasregiones,Noreste,
NoroesteyCuyohabanlibradosangrientasbatallasconlosRosistas,quesolo
contemplabalasnecesidadesdelPuertoyconstruapoderparasupropiaelite
deterratenientespampeanos.Decirquelosinvasorescontabanconelapoyode
argentinos"antirosistas"(faltaquelesdigacipayos)esnegarlarealidaddel
Interiorenesostiempos(yenestosactualestambin).Simplementelos
caudillosdelinteriornoconsiderabanaBuenosAirescomolacabezanise
consideraban"argentinos"si"Argentina"eralaBsAsrosista.O'Donnelsemira
elombligoyleealrevslahistoria,noveodequemanerahayatriunfadoel
"federalismo"enunpasquesiguesiendopatticamenteunitarioycentralizado.
Responder
4respuestas
FabianGallegoGarcia Hace5horas
Incorrecto.Habiasidodesignadocomoencargadoyrepresentatedelas
relacionesexterioresdelaconfederacion,locualincluiatemas
comerciales,diplomaticosybelicos.
Responder
3respuestas
Ah,cierto,meolvidabadel"PactoFederal"deRosascontrala
LigaUnitariaorganizadaporelGralPazdesdeCrdoba.Pero,
esquetodavanohemosaprendidoqueenesteextraopas
todoslosnombresestncambiados?Dondedice"federal
debedecir"unitario"yviceversa.Desconocequeen1840en
TucumnsecreaLaCoalicindelNorte,quesepronunci
contraRosas,desconocindolocomoGobdeBsAsyle
retirabaladelegacindelasrelacionesexteriores?Este
territorioenfrentadoyenpugnaesparaO'DonnelLa
Argentina?.ApartirdeahsecreaLaCoalicindelNorte,
lideradaporAvellanedayseledeclaralaguerraaRosas,
guerraquenotenacomoobjetivoallanarseaFrancia,sino
tenerunaConstitucin?
Responder 1
NosabequeRosasdebilitlaeconomadelInterioralprohibir
queembarcacionesextranjerasnaveguensusros?Nosabe
quesulemaeraelfederalismoperoencabezabaunrgimen
absolutamentecentralista?CuleralaArgentinadeODonnel
en1845entonces?Sospechosotintepolticoledael
historiadorasulectura,queestaraatonoconelrgimenK
actual,sobretodoensucostumbredeautodenominars
eporlo
queNOSON.
Responder 1
Estimado,larealidadesqueenelInteriorDETESTABANa
Rosasynadieloreconoca.
Responder 2
RafaelFonzi Hace5horas
comoreculasteClarin?yanotequedadignidadjajaja
Responder 1
SondenocreerloscomentariosrelativizandoloqcuentaacertadamenteO
Donellyloqueespeor,tratandefantasiasacuestionesqestanperfectamente
documentadas,yaquetantoenlosParlamentosfranceseInglesseplaneo
minuciosamenteesta"operacioncomercial"conellibrecomerciocomoexcusa
parasecesionardenuestroPaisalasprovinciasmesopotamicas.Estanlas
actasdeambosCongresosminuciosamenterecopiladascomoprueba
documentalenlaHistoria_ArgentinadeJpseMariaRosa.Noselespodia
causardaomilitar,afortunadamentefuetaleldaoqselescausoalosbuques
mercantesqlaexpedionfueuntotalfracaso...modalidadqporsupuestono
aceptabanensuspropiospaises
Responder 1
En1829,cuandoelGobiernodeLavallelosresidentesfranceseseran
incorporadosalBatallnAmigosdelOrdenenvirtuddelaleydemiliciasdel17
dediciembrede1823,aplicableaFrancia.Estandoaslascosas,Rosasquien
tenasitiadaBuenosAiresseponeencomunicacinconelVizcondede
Venancourt,JefedelaEscuadraFrancesasurtaenelRodelaPlata,yloincita
aqueataquelasnavesargentinas,hacindolesaberquetienenunadotacin
reducidsimayreclamando200prisionerostomadosenlasVizcacherasporsus
enemigospolticos.Enlanochedel21y22demayo,alamparodelassombras
ycuandosemantenanrelacionespacficas,lasnavesargentinasson
sorpresivamenteabordadasporVenancourtysushombres(yenaguas
argentinas).Esteataquetraicionerocoincideconelarreciodelsitiorosistadela
8/12
16/12/2014
ciudad.DetalmanerafueronapresadoslosbuquesRoBamba,General
Rondeau,PontnCaciquey11deJunio,incendiadoLaArgentinaysaqueado
elGeneralBelgrano.
Responder
7respuestas
Hayms.Verdaderoactodepirateraporsuscaractersticas
,contcon
elaplausoinmediatodeRosas,quienenvaunacomunicacina
Venancourtexpresndole"elmssinceroyjustohomenajede
reconocimientoporlossucesosquehantenidolugarenlosltimosdas
conrespectoalaescuadranacional...",yrequiriendoquelaescuadra
tomadanoseadevuelta,yqueselaguardecercayenseguridady"que
setomenlosbuquesnacionalesqueseencuentranenParan",yque
har"proveeralcomandantedelaEscuadratodoloquefuera
necesario,ylamismaordenesdadadesdeQuilmesalTuy,yentoda
lacostaypuertosseencontrarnsustropasprestasaejecutarlas".De
maneraqueel"defensordelasoberananacional"aparece
directamentecomprometidoenestagraveafrentaalpabellnargentino,
ysolicitandoparasusfinespolticoslaayudaextranjera.
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4respuestas
Uncomentarioalpaso:Noestuvoenlasluchasporla
Independenciaseexplica.Tampocoestuvodurantelas
invasionesinglesassiendojovencitolaactuacinquese
atribuyeelmismoRosasyquerepitensusbigrafos,hasido
desmentidaporeldoctorErnestoCelesiamediante
documentosdelapoca.Alrespecto,losantecedentesdesu
desempeoenlasjornadasdelaReconquistasonnegativos.
EncuantoalaDefensaesconcluyentelalistaderevistadel
EscuadrndeMigueletes,segundacompaa.Enlamisma
leemos:"Notas:"JuanManueldeRosasseapartdelservicio
el1dejulio..."(eldadeentrarencombateconelenemigo).
(Celesia,ErnestoRosas,aportesparasuhistoria.Rosasy
lasInvasionesInglesas.)
Responder
2respuestas
LoqUdmencionafueprolija(ycontundentement
e)
refutadoporJoseMRosaenElRevisionismo
Respnde..Celesiauso(sinmalaintencion,nopodia
saberlo)documentacionfraguaday/oalteradaporlos
"patriotas"vencedoresenCaseros...esosmismosq
sevalierondetropasbrasileasparatriunfaren
dichabatallaynocontentoconeso,lespermitieron
desfilarporBsAs.entriunfo
1respuesta 1
Responder
Noescierto.Lalistaderevistadel
EscuadrndeMigueletessegunda
compaa,esundocumentoindubitable
queestenelArchivoHistricodela
Nacin.Ysiterefersalossucesosde
1829,lacartadeRosasfueledaensu
originalenelParlamentofrancsen1849
poreldiputadodeLaRochejaquelein
(variosaosantesde"losvencedoresen
Caseros",quedecslafraguaron).La
reclamacindiplomticaqueinterpuso
nuestropasaFranciafueretiradapor
Rosasunavezllegadoalpoder.
Responder 0
nuncafaltaron,losdobolus.."deturno..!
Responder 0
"Olvidaste"(ylodigioasientrecomillas)queloquedenominas"sitio"
fuerunajustareaccionantelausurpaciondelgobiernodelaCiudadq
ejercia_Dorrego,quienfuecobardementefusiladoporLavalle,el
usurpador"visible"...losinvisiblesusaronalaespadasincabezapara
queleshagaeltrabajosucio,culpandoinjustaymaliciosamentea
DorregodeladesastrosadiplomaciadeRvadaviaysuenviadoaRiode
JaneiroManuelGaricaquienesvergonzosamenteentregaronlas
ventajasdeunaguerraganadacediendomiserablementealas
presionesdeLordPonsonby,embajadorbritanicoenBrasil.
CuriosamentetmbolvidasteqaosdespuesLavalle,patrocinadoporlos
francesesdesdeUruguayinvadirianuestroPais...peroalparecerlos
actoshistoricosparavossolotienenunsesgo
Responder
1respuesta 1
YAQUEMENCIONASADORREGO.NOFUEDORREGO
QUIEN,DESPUSQUELASANGREDELOSCRIOLLOSSE
DERRAMARAENJUNCALEITUZAINGYEMPERAMOS
HASTALOSAGUJEROSDELACAMISETAPARAPODER
9/12
16/12/2014
SOBRELLEVARESAGUERRACONELBRASIL,FIRMLA
PAZ,YFIRMQUERENUNCIBAMOSANUESTROS
DERECHOSSOBRELAPROVINCIAORIENTAL?Esquelo
"OLVIDASTE"(ylodigoasentrecomillas).
Responder 0
RegistraCiones Hace6horas
recuerdenqueBuenosAiresqueriamantenerlaaduanacentralizadaylaactitud
inglesaestabamostrandoquelasdemasprovinciaspodiancomerciarconel
exteriorsinpasarporbuenosaires.
Responder
2respuestas
LasprovinciasunanimementehabiandesiganadoaRosas
representanteyencargadodelcomercioydelasrelacionesexteriores
delaConfederacion.Sepretendiaqaplicaramosaquiunaridiculalibre
navegacionqnilosinglesesenelTamesisnilosfrancesesenel
Rodanopermitian..TENIASQPONERTECONLOSDERECHOS
ADUANEROS,comoesusualencualquierPais...conesecriterio,como
biendeciaRosas,hagountratadodelibrecomercioconNormandia
(provinciafrancesa)pasandoporarribadelaautoridaddelgobierno
francesresidenteenParis.
Responder
1respuesta 0
Esoesfalso.En1840TucumnsepronuncicontraRosas,
desconocindolocomoGobdeBsAsyleretirabala
delegacindelasrelacionesexteriores?Esteterritorio
enfrentadoyenpugnaesparaO'DonnelLaArgentinaApartir
deahsecreaLaCoalicindelNorte,lideradaporAvellaneda
yseledeclaralaguerraaRosas,guerraquenotenacomo
objetivoallanarseaFrancia,sinotenerunaConstitucin?
Responder 2
RegistraCiones Hace6horas
Laideaeradeteneralosinglesesquequerianllegaracorrientesparavender
suproduccion(comolohizosiempreensuscolonias).Peroseencontraroncon
quenoteniamostantosrecursosasiquesetuvieronquevolvercasiconloque
vinieron.
Nosepudodeteneralaflotainglesanideidanidevuelta.Unexitorotundo.Los
inglesesseencontraronconunaregiontanpobrequeportalmotivono
volvieronaatacar.
Murieronmuypocosinglesesymuchisimoscriollos.QUEGRANVICTORIA!!!
Responder
3respuestas
diegodaniel Hace5horas
Segunturelatolosinglesesyfranceseshicieronundesplieguieblico
invirtiendofortunasparaluegoencontrarseconunazonapobrey
decidieronvolverse!cerolgica
Responder
1respuesta 1
yqueibanallevar,1paquetedeintiles..quelesgusta
bolud..ar..?!
Responder 0
siloscriollos,nosabenhacer,1caraj...
nihoy..sonunosvagos..!
Responder 0
ErnieBauer Hace7horas
Menosmalqueestopasoenelsiglo19porquesihubiesesidoenel21la
ArgentinahubiesesidoarrasadacomolofueIraq,Siria,Afghanistan,Libiayel
estedeUcrania.
Responder
1respuesta 2
segurotecreo..!sinoRosas,teminaradecapitado,porelISIS...!
Responder 0
josephMarieRenauld Hace7horas
O'DonnellinterpretandoHistoriaArgentinaeslomismoquesiBorgeshubiese
tratadosercomentaristadefootball.
Responder 9
O'Donnelestdominadoporsuideologayposicionespolticas,perodedatos
10/12
16/12/2014
concretosyobjetivosdelahistoriapocoynada,filtraselectivamentela
informacinquenoleconviene.Merecuerdaaciertosectordepoderactual,
quebuscanosoloocultarpartedelahistoria,sinoreescribirla.Cualquier
parecidoconlarealidadNOESPURACOINCIDENCIA.
Responder 9
RafaelPinto Hace7horas
MuyparcialPachoyverdadamediasesmentira.Laspcias.dellitoral
reclamabanlalibrenavegacinparaalentarsuseconomaseindependizarse
delaegemoniadelpuertodeBA.Pregunta:estaspcias.eranvendepatrias?Lo
delplanparaestablecerunaprotectoradosobreellitoraldelosinglesesesuna
fantasa,caidoRosasloprimeroquehizoUrquiza,conlaconformidaddetodoel
interior,esdeclararlalibrenavegacinylaoligarquaporteanichist.Eran
tambinvendepatrias'
Responder
4respuestas
CandidoSilvaRe Hace7horas
ElCdigodeJusticiaMilitaresbienclaroalrespecto:serviralenemigo
estraicin,yCorrientes,servaalosfranchuteseingleses,masallque
elconceptodePatriatodavanoestabaclaro,perohabauna
CONFEDERACIN.Militarmente,unaderrota,perocomercialmentele
reventamosalosgringos.Unavictoriaestratgica.Nocreoquedeba
haberundebate.Loqueestest....yelGral.SanMartndonsusable
glorioso.Poralgoserno?
Responder
3respuestas
Comercialmentereventamosalosgringos?Noenesapoca,
menosahora,losargentostenemoslaazoteallenade
cuestionesmuypocoprcticasyloquemejorhacemos
"comercialmente
"esjoder(estafar)anuestroscompatriotas.
Losgringosnosdieron(ynosdan)vueltaymediaentodo
sentido.
1respuesta 3
Responder
es1pas,degatafloros..."!
militares,polticos,policas.
empresarios..et
c..
Responder 0
militares,bah..otros..p/l
oque,sirven..."!
Responder 0
BorebtoP Hace7horas
Criollosllenosdeavaricia,soloquerancuidarsusinteresesparticulares.
Setendraquehaberpermitidoyalentadounainvasinanglosajonaquesin
dudahubieraconvertidoestastierrasenunlugardedesarrollo,educaciny
progresocomoAustralia,Canad,NuevaZelanda,etc.
Responder
5respuestas
CandidoSilvaRe Hace7horas
Borebtovoscreesquelosingleseshubieranpermitidonuestro
desarrollo.otrocipayososvos.Noshubieranreventadocomoalos
Hindes.Estamosmalpornuestroscipayoytraidoresadmiradoresde
FranciaeInglaterra.
Responder
4respuestas
BorebtoP Hace7horas
Cndido,quersdecircomoalosIndios,(originariosdeIndia).
NosoyadmiradordeFrancianideInglaterra.Peronohay
dudaquelosterritorioscolonizados,almenosporInglaterra,
handevenidoenautnticospaisesynoenmamarrachos.
Responder
1respuesta 3
AStrangeDay Hace5horas
Otroindiecitolatino,quegustadelsemxen
anglosajon,pensandoquedetantosobarytragar,
seraalguienmejor.
Responder 1
Seguroquelosingleseshubieranpermitidonuestro(su
desarrollo)mejorqueloquenospermitimosnosotrosmismos,
expertosenestafarnosentrenosotrosymanipularnuestras
propiasmasas.
Responder 3
11/12
16/12/2014
p/lamesuelas.."
,comovos,delasra....K,prefiero,sercipaya..y
vosqueds,payaso..!
Responder 0
Masqueelenfrentamientoconel"invasorextranjero",partiendodelaunidadde
unpasqueeneseentoncesnoexista,loquehabaeranunfurioso
enfrentamientointernoentreelInterioryelPuerto,porpoderyrecursos
econmicos.Lasalianzasibanyvenanynoimportabalabandera,inglesesy
franceseseranbienvenidossiconvenanlosarreglosylosbeneficios
econmicos.EstosdatosconcretossonignoradosolmpicamenteporO'Donnel
quehablacomosilaArgentinadeahora,conelcentralismoporteoya
impuestoymonolticofueselamismaqueenlapocadelabatalla.
Responder 10
O'Donnelnoaclaranada,siguerepitiendolamismacantinelahistricade
siempre.ElaciertodeRomerofueponerencontextodesutiempoloshechosde
laVueltadeObligado,loqueponeendudalainterpretacinnacionalistapa
triticadelosresultadosdelabatalla.O'Donnelnocontestaeldesafoysigue
firmementeaferradoasuscincocntimos.MequedoconlalecturadeRomero.
Salud
Responder 9
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¿Triunfo o Derrota en Vuelta de Obligado

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