Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

ENTREVISTA
1234-

Su nombre completo y fecha de nacimiento (Da, Mes y Ao)?

Su lugar de nacimiento?
El nombre de su mama y de su papa? Su fecha de nacimiento?
Se acuerda nombres, fechas de nacimiento o lugar en donde vivan los papas de
sus papas o hasta los abuelos de sus papas?
5- Se acuerda en qu fecha vino a Argentina? Se acuerda en qu fecha vinieron
los papas de sus papas a Argentina? Fueron los primeros de su familia en venir?
6- Cmo era el lugar en el que viva en Espaa? Qu actividades eran cotidianas
en su vida y en la de sus papas antes de venir?
7- Cmo era el lugar en el que pas a vivir en este pas? Qu actividades fueron
cotidianas aqu para la familia?
8- Sabe usted como adquirieron sus abuelos (o los papas de sus abuelos) la casa
en Saavedra que aun hoy se conserva?
9- En algn momento sus papas o alguien en Espaa le dijo por qu iban a venir a
Argentina? Le dijeron como iba a ser la vida en este pas?
10- Antes de viajar, conoca a otras personas en Espaa que tambin vengan a
Argentina?
11- Si hubiese tenido la edad como para recordar, podra hablarme sobre el viaje de
Espaa a Argentina? Cualquier detalle que usted recuerde es importante.
12- Recuerda alguna ancdota, algn secreto, alguna costumbre, tradicin u oficio, o
algo valioso que se transmiti por alguna generacin o suceda dentro de su
familia? Se sigue transmitiendo?
13- Actualmente, Su familia se rene en algn(os) momentos del ao para
festejar/conmemorar algo? Dnde? Desde cundo?
14- Hay algo que usted quisiera contarme y que no haya estado incluido dentro de
las anteriores preguntas? Hay algo que usted quisiera que nunca se olvide de su
familia?
-Reentrevista:
15- El pasaje en barco fue costeado por sus padres o se lo subsidiaron?
16- Se nacionalizaron? Por qu? Tenan otros beneficios con la nacionalidad
Argentina? Votaban?
17- Su pap particip de movimientos polticos o form parte de algn gremio?
18- Todos los socios de su hermano Jos de la confitera La Cristal eran gallegos?
19- A qu se dedicaba el padre de su mam?
20- Era comn que los nios de su edad trabajen?
21- En su casa en Vimianzo, vivan con mejores comodidades?

TRANSCRIPCION DE ENTREVISTA

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

AUD-20150825-WA0105
Ailen, tens un telfono fijo para que te pueda llamar? Mndame si tens.
-AUD-20150825-WA0106
Y entonces como vamos a hacer para comunicarnos?
-AUD-20150825-WA0107
Para cundo precisas eso? Porque yo viajo en Octubre para Argentina, pero cundo
precisas vos esto?
-AUD-20150825-WA0108
Vos interprets lo que es un telfono fijo verdad? Porque a ver si estamos hablando otro
idioma. Aqu le llamamos telfono fijo al telfono de la casa.
-AUD-20150825-WA0109
Has hablado algo con el to Juan?
-AUD-20150825-WA0110
Ahora estas en clase o estas fuera de la escuela?
-AUD-20150825-WA0112
El abuelo Manolo de que se acuerda? Qu es lo que te falta?
-AUD-20150825-WA0114
Sobre los papeles
-AUD-20150825-WA0113
El to Tony tiene partida de nacimiento de la abuela, del abuelo y creo de los bisabuelos,
tendras que comunicarte con l a ver... De lo otro bueno, ya veremos cmo nos vamos
manejando.
-AUD-20150825-WA0146
Qu te parece si hacemos lo siguiente? Vos me preguntas una cosa y yo te contesto. A
vuelta, me volvs a preguntar otra cosa y yo te contesto lo que s. Yo te deca lo del to
Juan porque tengo entendido que la casa la compraron los abuelos pero despus les
pagamos nosotros, y yo no quiero decir ninguna mentira, por eso te deca, pregntale al
to Juan, pero bueno, a ver qu te parece
-AUD-20150825-WA0154
A ver si te sirve eso, yo digo para no hacer un cuestionario aqu que yo me voy a perder,
porque ya ando medio to-toroleto y tengo miedo de hacer macana. T me preguntas, yo te
contesto, Qu te parece?
-AUD-20150825-WA0116
A ver si te ha quedado claro lo ltimo que te he dicho

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

-AUD-20150825-WA0158
Bueno, ehh, soy Candido Rojo Lema, nacido el 10 de junio de 1.948, eh emigrado a
Argentina en el ao 57, he estado en Argentina hasta el ao 71. En el ao 71 he venido a
Espaa, he estado dos aos por aqu, en Espaa, en Italia, en Francia, en Alemania, en
Suiza, en Portugal, un poquito en Austria y una puntita de Blgica y Holanda.
En el ao, a fines del ao 73, he vuelto a Argentina, y me he quedado en Argentina hasta
el ao 2.004. En el 2.004 he vuelto a Argentina (a Espaa), no s si esto lo podes poner o
no, pero bueno, la idea era venir a buscar una jubilacin digna, porque en Argentina pese
a tener aos trabajados iba a cobrar una miseria.
-AUD-20150825-WA0131
Actualmente vivo en Valencia, en la ciudad de Ganda. Cuando he venido para Espaa,
he ido directamente a Corua, a Vimianzo, Pasarella, el pueblo donde nacimos. En
Corua, en la zona de Vimianzo, en un pueblo que se llama Laxe, a 17 km de Vimianzo,
hay un pueblo que se llama Laxe, L A X E, que, es un pueblo de pescadores, muy
muy muy bonito, ah estuve dos aos, porque yo casi casi no he vivido en Vimianzo, me
he ido a Laxe y ah he trabajado de pintor, que era lo mo, y reparacin de fachadas. He
estado de 2.004 a finales del 2.006, casi 2.007, cuando he venido para Valencia, y he
estado siempre por esta zona. He trabajado aqu en Valencia, he trabajado de pintor, he
trabajado en una empresa textil, he trabajado en una fbrica de muebles de cocina, en
otra fbrica de muebles de cocina, y bueno un poco de todo. Yo dej de trabajar aqu en
Espaa, el 14 de diciembre de 2.010, porque ya la crisis era mucha, y sobraba mano de
obra y sobre todo sobraban viejos, as que desde 2.010 prcticamente que estoy de
balde.
Por favor, vete preguntndome, porque yo me he perdido por el camino y no s, hay
cosas que, a lo mejor no te he contestado.
-AUD-20150825-WA0135
El barco se llamaba Cabo de Hornos y el viaje que hicimos nosotros fue el ltimo que
hizo ese barco, creo que ni volvi para Espaa, creo que entr a desguace ah en
Argentina, no recuerdo pero, s que fue el ltimo viaje que hizo ese, ese barco.
Cuando llegamos a, cuando estbamos viajando, en Brasil le hicieron una, un reportaje
a mi mama y a mi papa, y le preguntaban: Por qu se haban salido de Espaa? y Por
qu iban al Nuevo Mundo? y Por qu tantos hijos y tan pobre? Y bueno, y ella le deca
que los hijos eran la riqueza de, del hogar no? Claro, en ese tiempo los hijos eran la
riqueza del hogar porque apenas podas caminar y levantar algo ya tu funcin era esa, la
riqueza de la casa eran los brazos para trabajar, ms que los hijos.
-AUD-20150825-WA0118
El abuelo cuando lleg a Argentina empez a trabajar en la municipalidad. Trabajaba
juntando residuos, eh, juntando los tachos de basura. Se iba con un carro mato
grandsimo, de 5 o 6 metros de largo, 2 de ancho o ms, por, ehh, por ah uno y pico de
alto, y ehh, tena barandas, a medida que iba llenando iba subiendo la baranda para, para
ir tirando a basura. Muchas veces le he ido a ayudar yo, a tirar basura, y mira cmo ser
lo que yo deca de igualdad en ese momento, que el trabajando en la municipalidad,

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

trabajaban tu abuelo, Juan y Jos, y en casa jams, jams, jams falt de nada, al
contrario, siempre sobr de todo porque la abuela era mucho de, ya te digo, de hacer dos
o tres comidas en vez, de, ehh, la cultura de, ehhh, o hacer un poco la comida que nos
guste a todos no? A m me gustaba una cosa, hacia eso, a otros dos les gustaba otra,
hacia otra cosa, a los ms grandes hacia caldo porque era lo que estaban
acostumbrados, y siempre dos o tres comidas, como mnimo dos o tres comidas.
-AUD-20150825-WA0136
Lo que recuerdo del viaje, yo por mi parte, creo que venamos eh, al lado de los
motores porque creo que el barco tena 5 o 6, ehhh, cmo le llaman? Ehhh No s,
plataformas, no me viene a la cabeza ahora pero bueno Has de cuenta que son 5 o 6
pisos y nosotros venamos 3 pisos debajo del agua. Acurdate que ramos emigrantes,
muy pobres y y muchos, y por eso nos ponan tan abajo.
Yo lo que recuerdo es que hacan siempre competencias de algo. Yo gan un carrito
juntando patatas. Ponan 20 o 30 patatas en fila a un metro cada una y un ehhh y un
caldero en una punta, y tenas que coger una patata, tirar en el caldero, volver por la otra,
tirar, y as Bueno, yo gan un carrito que no, por supuesto, ni ni ni idea donde habr ido
a parar. Ehh, podamos jugar, podamos estar por todos lados, pero siempre en el lugar
que nos corresponda a nosotros, no, no se poda cambiar de, de plataforma porque
bueno, ehhh, el pobre en el chiquero y el, el rico en el en en, su lugar.
-AUD-20150825-WA0139
Yo comenc a trabajar, si no me equivoco a los 10 10 aos y poquito, ehhh, comenc
a trabajar repartiendo ehhh, los pedidos en una farmacia. Despus, a los 13 aos, ehhh,
venda diarios a 300 metros de la casa de la abuela. A los 14 aos venda diarios ah
cerca de la casa de la abuela, y no s si vos te ubicas en el puente Saavedra, tambin
venda diarios ah La Quinta y casi casi antes de cumplir los 15 aos pero muy cerca,
segua vendiendo diarios cerca de la abuela, en puente Saavedra, y en plaza Italia.
Yo Haba das que me le, cuando iba a buscar los peridicos me levantaba a las 4 de la
maana, con mi pap, tomaba el mismo bus que l, e iba a Belgrano a buscar los
peridicos, para traer despus a la parada, para encartar se llamaba, no s cmo se
llamar ahora. Se llamaba encartar cuando le ponas suplementos, revistas, o algo, todas
esas cosas que traen los diarios en el medio. Bueno, despus de hacer el encartar, eh,
sala por ah a, a, a hacer el reparto.
Algunos das de mucho mucho frio, mientras hacamos el, el encarte, tombamos mate, y
haba das que haca tanto tanto tanto frio, que cuando terminbamos de tomar mate, me
echaba el agua caliente en los pies. Imagnate, a los 10 minutos el agua enfriada eran,
era bloques de hielo pero bueno, en la ignorancia y la desesperacin del momento por
calentarse algo. Mucho sufrimiento como todo el mundo pero yo, ehhh, si quers que te
diga la verdad, ehh, vea las cosas ms, ehhh, mas parejas para todo el mundo.
Ehhh, donde vive la abuela te puedo decir que en 10 o 15 cuadras a la redonda nos
conocamos todos, y t podas entrar en mi casa y yo en la tuya como si furamos de la
familia. Eh, yo recuerdo que las fiestas, tanto cumpleaos de mi pap como el de mi
mam, venan de todos lados y a veces con una botella, a veces sin nada pero haba
para todos Las fiestas de Navidad y Ao Nuevo, eh, muchas veces cortbamos la

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

cuadra para, para jugar en la calle y y bailar y tomar cosas. Lo mismo que en los
carnavales, ehh, cerrbamos la calle y habramos la boca de tormenta, sala el agua para
arriba Hoy, ehhh, ponen la llave los bomberos para quitar el agua. Bueno, nosotros
trabbamos la bocha esa y nos mojbamos, bueno, 3, 4, 5 horas, pero todos, grandes,
viejos, chicos, jvenes, todo el mundo.
-AUD-20150825-WA0142
El nombre de la abuela bueno, ya lo sabs, Maria Dulzura Lema Riveiro, la fecha de
nacimiento ya te la he dado, el nombre de mi pap es Alfonso Rojo Bello, y la fecha de
nacimiento tambin la tens. El padre de la Nona Mara era Jos Lema creo que era
Lema Rivei no, no, no recuerdo. La abuela era Cndida, la abuela si era Cndida Lema
Riveiro, el abuelo no, no recuerdo bien, despus si lo recuerdo en algn otro momento te
voy pasando.
-AUD-20150825-WA0149
En la zona de donde somos nosotros, Rojo no hay muchos, pero los Lema son como la
hierba mala que sale a los costados de los caminos eh?
Las fotos que sac tu mam, son, ehh, un creo que era Juan o no s qu Lema, que era
hermano de tu bis abuelo, que lo mataron de una pualada. Despus hay dos Lemas
ms, que tambin estn ah, uno tambin de muerte trgica pero no s por qu, y el otro
no s, ser de muerte natural o algo porque ya es muy muy antiguo. Uno creo que es del
cuarenta y pico y despus las otras dos muertes son anteriores, as que, la verdad que
no, no recuerdo la fecha.
-AUD-20150825-WA0127
Si no recuerdo, eh, al poquito tiempo de al poquito tiempo no, prcticamente das o
ponle un mes o algo as, tu abuelo comenz a trabajar en una panadera, a hacer repartos
de pan y facturas en un triciclo. El to Juan se fue con unos gallegos a trabajar de
dependiente, y capaz que vena a casa una vez por, por, por semana o por quincena o por
mes, y el to Jos, buscaron capital para ponerlo de socio en una confitera que haba ah
a unas 15 o 18 cuadras de casa, la famosa confitera Cristal, que eran 6 socios, ah
trabaj muchos aos, no recuerdo tanto, cuanto, pero muchos aos. Y los otros fuimos
despegando de poco, la ta Carmen tambin, en una panadera a 200 metros de la nona,
la ta Amparo, que fue la nica que estudi un poco el secundario, despus trabaj en un
laboratorio por ah por los alrededores. Y bueno, poquito a poco, en cuanto abras las alas
a trabajar, y, lo que era ms importante, que hoy ya no existe eso, lo que nosotros
cobrbamos, el sobre cerrado as como lo recibamos, para la casa eh?! Nada de para ti,
si queras otro, si queras plata para ti, a buscar otro trabajo eh?! Pero el trabajo primario,
el sueldo era para la casa. No s si estar bien o mal, eran las costumbres, ni si quiera de
la poca, eran las costumbres de mi casa, no s si en la poca eran as, pero bueno, es
lo, lo que nos toc a nosotros.
-AUD-20150825-WA0160
Claro, pero vos fjate que esta filosofa, comienza ya en el 1.880 no? con la cruzada de
Roca al desierto, de despoblar, de masacrar 4 millones de indios, ehh, con que
sentido? Para qu? Para que despus quede todo despoblado y se vayan metiendo

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

otras gentes de afuera, llmalos chilenos o lo que sea, la cuestin era poblar. T fjat
que, ehh, Espaa entra 5 veces y medio en territorio argentino, Espaa tiene 47 millones
de habitantes, creo que tiene la misma cantidad o 1 milln ms de habitantes que
Argentina. O sea que para que argentina sea un pas, no s, ehh, normalmente habitado,
tendra que tener como mnimo 160, 200 millones de habitantes. La cuestin es que
siempre vamos llevando las cosas para el lado que nos conviene, porque raza blanca,
raza negra, mestizo, es todo la necesidad del que lo dice en el momento que lo dice.
No, no creo que eso vaya por ah, pero bueno, en ese momento la, la diatriba o la, la
declamacin ira por ese lado, pero no, no veo que sea tan as, porque, si el 80% me
decas, que eran europeo, pero mezclados con los criollos, o sea que Qu sale?
Mestizo, sale mulato, sale moreno, no, no sale raza blanca, recin a la tercera o cuarta
generacin puede haber, haber claridad de clases, pero no antes.
-AUD-20150825-WA0159
Mir, nosotros en tres camas, dormamos siete. Porque el to Tony tena tres meses
cuando llegamos, y las dos chicas dorman con, en la misma habitacin que mi pap y mi
mam.
Nosotros, yo me acuerdo que por ejemplo, ehhh, tu abuelo dorma con Enrique, y y
no me acuerdo que otro. Yo dorma con Ramn, en, en, con Ramn y Alfonso. El to Jos
dorma con el to Juan cuando vena, eh, o sea, ya te digo, tres camas, pero tres camas
de una plaza y media, De una plaza! Nada de una plaza y media! no? Yo por ejemplo,
no me acuerdo cual era el tercero pero bueno, dos dormamos de un lado y el otro a los
pies, as eran las cosas.
Y despus lo otro, lo de la escuela no! No es verdad! Nosotros comenzamos la escuela
enseguida, todos comenzamos la escuela. Ehh, mmm, tu pap, eh tu pap perdn, tu
abuelo creo que no, porque ya pasaba la edad y no pudo ir a la escuela. Pero, creo, creo,
no lo tengo bien claro, lo que tengo claro es que de Amparo para abajo todos fuimos a la
escuela. Los otros posiblemente no, porque el to Jos tena 17, el to juan tena 16, y tu
abuelo tena 14 aos. Pero los dems todos fuimos a la escuela. Y la, la adaptacin fue
normal en, en criaturas no? En seguida te mezclas con todo el mundo. Y, segn yo
recuerdo, decan que yo principalmente, y Carmen y no se quien ms, que a los tres
meses ya parecamos argentinos, por como hablbamos, prcticamente sin acento,
porque es como que uno enseguida absorbe mucho todo
-AUD-20150825-WA0155
Vale, bueno a ver Cmo manejamos esto? Bueno, ya tens clara la fecha que llegamos
y todo lo dems no? 17 de abril de 1.957, a las 10:27 de la maana, llegamos a,
pusimos pie en territorio argentino. Los abuelos, el abuelo Jos, padre de la abuela Mara,
lleg a Argentina en el ao 11, eh, por eso nosotros fuimos ah. Al ser tal, tan grande la
familia, nosotros tenamos que haber ido al interior, podramos haber ido, eh,
principalmente los, nos mandaban a Chaco, o a Corrientes, a Formosa, a todos esos
lugares ahhh, a trabajar la tierra y a hacer algo por ah. Como el abuelo trabajaba, estaba
ya en Argentina, y tena algn conocimiento, bueno, ehh, haciendo no s qu cosa, hizo,
que nosotros quedramos en Buenos Aires, porque era imposible que una familia de 10,
12 personas, quedara en Buenos Aires, pero bueno, no s cmo fue eso.

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

Eh, mmm, no s, la, la vida de, de aqu en Espaa ya sabias como es. Es un, una zona
rural, agro ganadera, eh, mucho, mucho agro, y bueno, como la vida en cualquier pueblo,
eh, no s si tanto en Argentina pero bueno, aqu en Europa es trabajar la tierra, un par de
vacas y, y los otros animales pequeos para la subsistencia de la casa. No s qu otra
cosa ms.
Lo de la casa, el to Juan me ha dicho que, eh, mmm, ellos terminaron, o sea, ellos,
porque eran los ms grandes no? Que han terminado de pagar la casa, o sea que
nosotros hemos terminado de pagar la casa, la casa no es una herencia, segn, tengo
entendido por el to Juan, por eso, sera bueno que hablaras con el to Juan o el to Jos.
Y no s qu otra cosa ms, ehh, necesitas saber, te vuelvo a repetir a veces la cabeza
no funciona bien pero bueno, and hacindome preguntas as y yo voy a ir tratando de
contestar.
-AUD-20150825-WA0157
La abuela naci el 21 de Octubre de 1.920, el abuelo naci el 25 de mayo de 1.912. Eh,
en cuanto a lo de si nos avisaron, si, ah se hablaba inclusive, t recuerda que yo tena 8
aos, o sea que, tampoco muchas luces, pero bueno, recuerdo que nos vena a visitar
gente para hablarle a mi papa. En principio mi pap no quera venir a Argentina, pero
presionado por los abuelos y por la abuela, que bueno que ah haba una buena vida, que
ah se tiraba de todo, que sobraba de todo, y cosas que para nosotros eran nuevas, en
Argentina se tiraba. Tal es as, que parte de las cosas en Espaa, no se han vendido
cuando vinimos, porque mi pap deca que si no nos hallbamos, que si no eran como
haban dicho, podamos volver. La casa para cuando vinimos, si, la vendieron, pero
quedaba otra casa que era donde l haba nacido, por si tenamos que volver, donde
refugiarnos no? Eh, el volvi despus en el ao 75, a vender las cosas, lo que quedaba,
porque bueno, ya era un hecho y ya estaba, ya estbamos todos, eh, bien all. As que no,
no, no tena sentido dejar las cosas aqu para nada.
-AUD-20150825-WA0148
Antiguamente, cuando uno falleca, eran, era tan chico el pueblo, o los pueblos, porque en
prcticamente todas las regiones se hace lo mismo, antes los cuerpos se enterraban, por
eso lo de, del campo santo verdad? El campo santo es la iglesia, por eso se enterraba
todos en la iglesia, y no es solo ah, ah en Galicia, todos los, eh, todos los pueblos
pequeos, se enterraban as los cuerpos en la iglesia, eh, mmm, bueno no s, a otra
cosa, despus ya voy a ir recordando.
-AUD-20150825-WA0138
Yo despus cuando volv de Espaa, en el ao, en mil novecientos setenta a fines de
1.973 prcticamente, comienzos de, yo llegu en, de Europa, si mal no recuerdo, el 3 de
diciembre del 73. Y despus entr a trabajar en Fate en marzo del 74, hasta marzo del,
hasta mayo del 89. El da que Menem gan las elecciones, de presidente, yo renunci a
Fate, trabaj antes de venir a Europa, trabaj en fbrica de discos, trabaj 4 aos ah,
y bueno, despus trabaj con jardinera, tena 6, 7 personas para mi trabajando en la
pintura, y, no s qu ms, anda pidindome ms porque no es por donde arrancar.
-AUD-20150825-WA0134

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

Mir, de mi pap, casi casi, porque, la situacin y las costumbre y la educacin, eh, no
tens idea, totalmente distinto a lo que es ahora, nosotros no podamos juntarnos con la
gente grande, cuando digo nosotros es, prcticamente, de Amparo para abajo, tu pap,
casi casi, tampoco, los que podan participar en conversacin y en mesa con los grandes
eran Juan y Jos, por eso si pods comunicarte, yo voy a buscar a ver si tengo el
telfono, el celular del to Juan, pero l no tiene whats app, tendras que hablar con l,
ese es el problema, que l te puede explicar mejor un montn de cosas, adems, l ha
estado bastante ms tiempo en el pueblo, y puede recordar muchas muchas vivencias de,
de all. Eh, cmo era la abuela? Mmm, que se yo, gallegos cerrados, cerrados, eh,
siempre muy cariosos pero no muy demostrativos, siempre nos tuvo dentro de sus
posibilidades limpios, no nos podemos quejar, en mi casa tens que saber, seguramente
ya lo sabrs, pero ehh, en la casa de la nona siempre haba dos o tres comidas, y donde
coman 8 ella hacia comida para 15, eso es lo que era la abuela. Y lo que era el abuelo,
es cerrado, pero un hombre muy trabajador, muy cumplidor, en los aos que l tuvo de
vida, sabes que lAUD-20150825-WA0129 trabajaba recogiendo los residuos verdad?
Por la calle eh, en ese tiempo, te estoy mezclando todo, despus te cuento lo del
abuelo por otra parte.
-AUD-20150825-WA0129
El to Tony no te dio la partida de nacimiento de los abuelos y de los bisabuelos? Porque
cuando el to Juan estaba ah en Corua, eh, yo le hice sacar los, la partida de nacimiento
de los abuelos, o sea de mi mama, mi papa, y de los abuelos, los abuelos mos, lo que no
recuerdo ahora, eh, yo creo que la abuela se llamaba Josefa, la padre, eh, la madre de mi
pap, que haba muerto cuando l era muy joven, muy pequeo, que lo cri una ta, y el
nombre de l, no, no me cuerdo, yo creo que era Jos tambin pero no me acuerdo, el
que sabe esas cosas es el to Juan seguramente se acordar, o el to Jos, no creo que
tu abuelo se acuerde tampoco.
-AUD-20150825-WA0128
Es que ellos no tuvieron, por lo menos que sepamos nosotros, lo que yo puedo decirte, es
que, delante de nosotros, jams!, jams! Han tenido una palabra ms alta que la otra,
jams!, yo creo que han discutido como cualquier pareja, porque si no no seran
normales no? Pero, mm, cuando estaban los chicos delante, trataban de no, de no, de
no poner ni si quiera mala cara, eh, mmm, lo que pasa que nosotros nos dispersamos
mucho enseguida, vos fjate que cuando muri mi papa yo tena 28 aos, pero el trato no
era acercarnos como vos pods tener hoy, no s, con tu pap o con tu abuelo, era muy
distante, era frio, no por falta de cario, eran las costumbre tpico de ese momento, l
llegaba de trabajar, coma, acordate que el abuelo se levantaba 3 y media, 4 de la
maana! O sea, tu bisabuelo, no tu abuelo. Se levantaba 3 y media, 4 de la maana, y
haba que levantar tachos que, tacho es el cubo de la basura, porque antes no se pona
un bolsito, antes haba un cajn de madera, o una lata donde ponas la basura y bueno,
eso se volcaba en la chat, que se llamaba el carro ese, y el cajn o lo que fuera, tenas
que ponerlo otra vez en la puerta, que era donde se tiraba la, donde tiraba la basura el
vecino, y l llegaba a las 12 y media, a la 1 a casa, y bueno se lavaba un poco, coma.
Cuando el terminaba de hacer el reparto, tena que desenganchar, primero vaciar la
chata, despus desensillar los caballos, que creo que eran 4 caballos o algo as, eh, tena
que limpiarlos, cepillarlos, darles de comer, y bueno despus vena a casa, y cuando

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

vena, te puedo asegurar que llegas muerto despus de eso. Despus de comer, el hacia
la siesta, eso era sagrado, despus de la siesta, tomaban mate, y al poquito ya venan,
eh, los amigos gallegos a jugar a las cartas, porque era un casino mi casa, siempre
venan a jugar a las cartas ah a casa, gallegos de alrededor, no? Una ancdota, una
vuelta con la ta Amparo, le haban trado a mi pap una botella de coac de aqu de
Espaa, le haban mandado, le haba llevado alguien, no s qu, entonces viejo para
presumir, cuando venan los amigos, les, les serva una copita de coac a los que venan
no? Y un da de, con la ta Amparo le chupamos toda la botella, y se la llenamos de t,
ahhh! Te imaginas cuando fue a invitarles a los amigos? Nadie dijo nada, pero despus
los golpes lo recibimos tanto la ta Amparo como yo, ya enseguida supo el quien era,
siempre, siempre ramos rebeldes.
Y la abuela, tena esas costumbres por ejemplo de decir A comer vamos, a trabajar
vayan.
-AUD-20150825-WA0126
Entre 12 y 14 aos yo, y la ta Amparo es un ao mayor que yo.
-AUD-20150825-WA0120
Lo que me gustara que perdure, seria, ms acercamiento, por ejemplo entre ustedes,
entre todos los primos, pero no acercamiento por Whats App o eso, no s, aunque sea
comunicarse todos y tratar de encontrarse alguna vez en algn lado, aunque sea una vez
por ao, si se pudiera hacer ms seguido mejor, pero, no s, tener encuentros, la familia
Rojo es muy dispersa, y adems de ser muy dispersa, es, eh, muy unipersonal, eh, solo lo
mo interesa, y lo dems es como que no, no le damos importancia, y vamos perdiendo
esos valores de, de familia de acercamiento. Yo lo s que nosotros, y cuando digo
nosotros me refiero a familia en general, salvo los viejos como tu abuelo y los hermanos
de tu abuelo, no hay ningn otro acercamiento as de decir: bueno, vamos a programar a
ver cmo podemos hacer para encontrarnos, porque somos como 40, 50 Rojos en, en
Argentina, pero nunca nadie ha propuesto de decir: bueno, a ver para cuando podemos
organizar para juntarnos todos, y quizs uno no pueda, pero quizs los otros puedan
ayudarle a que ese pueda, es que no, no se busca ese acercamiento porque lo que yo
veo desde mi punto de vista es que en mi familia es lo que est alrededor mo, y no, no
debiera ser as, tendramos que ser ms unidos. A m lo que me encanta, y me gustara
que durara mientras vivamos es lo que hace tu papa (abuelo), que los que estn cerca se
encuentren por ah para conversar.
-AUD-20150825-WA0123
Otras costumbres, como t dices, es como que no, no existe no? Porque prcticamente
ninguno de nosotros tuvimos esa vivencia, porque cuando ya nos valamos por nosotros
mismos, ya haba que salir a trabajar, as que no, no tuvimos otras vivencias salvo
individualmente, cada uno con sus cosas personales, pero cosa de familia, salvo las
reuniones que te he contado no, no.
-AUD-20150825-WA0124
Sobre costumbres que perduren la verdad que no sabra que decirte Ailen, porque no, es
como que fuera de esos ritos tampoco tenemos eh, tanto acercamiento como, como para

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

querer preservar algo, no s, lo que es bonito es lo que hace tu padre (abuelo) que
siempre en esas fechas baja, otros por ah pueden y no lo hacen, pero bueno, esas cosas
de juntarnos siempre me gustara que perduraran, pero bueno no s qu... eh, ahora
cuando vaya voy a hablar un poco porque bueno, eh, que fin tiene la casa de la abuela, si
se va a seguir guardando para eso, si se va a vender, no, no tengo idea..
-AUD-20150825-WA0130
Mir, la costumbre que tienen, digo tienen porque yo estoy aqu, es seguir, juntndose los
hermanos, por eso tu abuelo en mayo y en octubre baja para Buenos Aires, porque siguen
reunindose en la casa de, de los abuelos para festejar los cumpleaos de los dos
aunque no estn, y tu abuelo viene para fin de ao, que es una forma de tenerlos
presentes, y de recordarlos siempre. Estas son las fechas que te digo, que nos
juntbamos siempre, mir, yo viva en Pacheco, y viva a 13km del to Jos, y
prcticamente nos veamos en esas fechas nomas, entends? Ese era el lugar de
reunin familiar, porque fuera de eso, ehm, casi no tenamos mucho contacto. Yo con
quien tena ms contacto era con el to Juan, pero despus por ah otro ritual era lo que
estbamos cerca, ir los domingos a la casa de la abuela, era el lugar obligado de reunin.
-AUD-20150825-WA0122
Espero que te haya servido de algo y cualquier cosa me comunics.

REENTREVISTA

-PTT-20150830-WA0006
No, todos los gastos los hemos pagado nosotros o los ha pagado mi padre. A ver, para
cuando fuimos para argentina, mi padre ha vendido la casa donde vivamos todos con
unos cuantos metros de tierra que haba alrededor, con eso sufragamos todos los gastos,
y bueno, solamente los gastos de ida, porque la casa ya estaba comprada y cuando
llegaba ya tena trabajo tambin, o sea que los gastos no eran tantos.
-PTT-20150830-WA0007
S, todos los socios de mi hermano eran gallegos, y eran 6 en total, y 3,4 eran de la
misma regin.
-PTT-20150830-WA0008
No, el nono lo nico que saba hacer era trabajar, no tena tiempo tampoco para ese tipo
de cosas. Acordate que en esos aos, eh, no, no se daba tanto en el extranjero meterse
en poltica ni nada de eso. Acordate que dos tos tuyos son ciudadanos argentinos,
Alfonso y Amparo. Los dems somos todos solo espaoles. Votar podamos votar en
todos los estamentos, yo en la ltima eleccin en, no me acuerdo si fue en 2.001 o 2.002
o algo as, por los aos de residencia poda votar como un activo ms, quiere decir que
poda votar todos los estamentos. Normalmente el extranjero vota solamente municipales
y creo que diputados provinciales.

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

-PTT-20150830-WA0009
Eh, el abuelo Jos trabajaba en una fbrica de pegamentos que se llamaba pegoti, yo
creo que an existe, ehm, estaba por el lado de avellaneda, o algo as. Ellos vivan en una
especie de conventillo por esa zona de avellaneda. Recuerda que era conventillo porque
eran una pieza al lado de la otra, no porque eran pobres ni nada de eso, que adems eran
pobres, pero bueno, hoy da conventillo le llamaramos a otra cosa.
-PTT-20150830-WA0011
No, en Pasarella la casa era ms grande. Adems haba una habitacin para mi mama
con el recin nacido, haba una habitacin para las chicas, y haba dos habitaciones para
todos los dems. La casa era bastante ms grande, as y todo, la parte de abajo, una
parte de abajo era establo, se guardaban los animales y la cocina para los animales, y en
la otra mitad de la casa, la cocina, el comedor y todo para nosotros.
-PTT-20150830-WA0012
Era comn que los nios trabajaran, porque en esa poca era muy raro que un nio
siguiera secundaria y dems. Si el poder adquisitivo era grande o la inteligencia era
grande, entonces se buscaba encarrilarlo al secundario. Si no cuando terminaba la
primaria haba talleres de arte y oficio donde vos ibas a trabajar gratis para aprender un
oficio. Trabajabas como cualquier obrero pero gratis, para aprender un oficio. Y, yo te dira
que s, era comn, que los chicos salieran a trabajar, lo que pasa es que nosotros
destacbamos mucho, justamente por eso, porque ramos muchos, por eso
destacbamos de otro, pero, en lo dems bueno, era cuestin de poca no? Lo que s
creo que era solo de nuestra familia, que nosotros los que trabajbamos, prcticamente
todos, dbamos el sobre cerrado en casa hasta, yo hasta que me vine a Espaa, ya con
21 aos, recuerda que empec a los 9 y algo, diez, siempre di el sueldo en casa. Si yo
quera alguna moneda para mi tena que buscarme otro segundo o tercer trabajo.
-PTT-20150830-WA0013
Mira, yo puedo contestarte por lo que atae a nosotros no? Aunque mi papa terminaba
de trabajar a las doce, doce y media, una cosa as, recuerda el trabajo que haca. El
trabajado era muy muy muy duro, muy duro, y bueno, aunque el terminaba sobre el
medioda, despus venia, se lavaba o se baaba, coma, hacia la siesta y despus ya
estamos hablando de la, las 5, las 5 y media, y bueno ya llegaba la hora de la partida. Es
la costumbre espaola que no poda desarraigar, y eso que aqu, aqu, yo digo aqu
porque estoy en Espaa, no es tan, eh tan arraigada la costumbre de jugar a las cartas y
dems, porque en el campo, en la zona de donde somos nosotros, como en el campo de
Santiago o en cualquier lado, en el campo siempre tens cosas para hacer, pero bueno,
en buenos aires la vida es distinta y te lleva por otro derrotero y bueno, uno se amolda, las
cosas buenas siempre gustan a todos verdad?
-PTT-20150830-WA0015
Claro, fjate que todos lo cuentan segn el prisma, segn de qu lado est. Pero, el
europeo, y no solo el espaol, el europeo, viva malamente o viva en conventillos porque
el europeo no est acostumbrado a alquilar, prefiere vivir un ao o dos aos en conventillo
o mal, y juntar lo suficiente para comprarse su terreno o su casa. Vos fjate que en

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

argentina somos gallegos de mierda, perdname la expresin, pero por que, por que
trabajan de lunes a viernes 12 horas en la fbrica, y en el tiempo de primavera o verano,
tiene todava 2, 3, 4 horas para trabajar en su terreno y levantar aunque sea un par de
hileras de ladrillos. El criollo no est acostumbrado a eso, y por eso nos miraba de mala
manera, pero no, no es por otra cosa que vivan en los conventillos.
-PTT-20150830-WA0016
Nosotros en cuanto a chicos, si, nosotros eh, nunca hicimos distincin de raza o de color,
eh, los chicos son chicos en todos lados y nos buscbamos para jugar, para pelear, para
lo que fuera. Eh, los mayores no, vos fjate que, eh, yo creo que lo vivirs ah en Santiago
del estero, o en Tucumn donde ahora estas, que se hacen colonias, hoy en da son
colonias de coreanos, de chinos, asiticos principalmente, que viene uno, ese trae otro, y
ese otro trae otro, y bueno se buscan as porque se entienden, tienen las mismas
costumbres, las mismas ganas de trabajar, y la misma filosofa de vida. Cuando t eres
recin llegado a un lugar, ehm, no es tan fcil que te mezcles con un autctono as porque
si, cuesta mucho, cuesta mucho mucho. Por eso uno se va rodeando de los suyos, que
aunque no sea de los suyos, es de su lugar, entonces es de los suyos.
-PTT-20150830-WA0017
Totalmente cierto, pero no era por mezquindad ni nada de eso, era el momento, era la
situacin familiar y era la situacin del pas y bueno, era todo muy difcil, adems acordate
que bueno, Marga 25 aos, yo 21 cuando vine para ac, el to Juan 23 cuando avis que
se iba a casar y tambin dej, y tu abuelo lo mismo. Pero sino era normal el dinero en la
casa, y cuando, como nosotros, Marga eran 2, es distintos, nosotros ramos 10!
Entonces en un mes le tocaba un tercio, otro mes a otro tercio y otro mes a otro tercio,
adems eh, la nona Mara, era muy derrochona con el dinero y con la comida y con todo
eso, entonces no haba monedas que alcanzaran.
-PTT-20150830-WA0018
Creo que te coment en algn momento, yo no, no recuerdo bien ahora el dialogo, yo
cuando volv a Espaa la primera vez en el ao 71, en Pasarella haba un pariente lejano
que tena un recorte de un diario de una entrevista que le haban hecho a mi mama y a mi
papa en Rio Grande so Sur, cuando pasamos por Brasil, y le preguntaron con qu capital
contaban para abrirse camino en el nuevo mundo, porque acordate que tenan, mi mama
tena 36 aos y ya tena 10 hijos, y bueno ellos contaban que tenan muchos brazos y
mucha salud y muchas ganas de trabajar para salir adelante.
-PTT-20150830-WA0019
La carrera que yo gan en el barco que te cont, hacan torneos especiales cuando
pasbamos la lnea del ecuador, y yo creo que todos participamos de una u otra manera,
o sea, chicos quizs hasta la edad de tu abuelo, despus ya no porque ya les daba
vergenza, pero bueno a todos les daba algo para tenerlo entretenidos, adems, era un
acontecimiento no? Porque es, bueno es la lnea del Ecuador y como que estas
entrando en otro mundo.
-PTT-20150830-WA0020

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

El barco Cabo de Hornos era un barco que haba sido utilizado en la guerra, y remodelado
y acondicionado para el transporte de pasajeros, por eso que cuando nosotros, bueno el
ltimo viaje, lo hizo con nosotros porque ya era muy viejo y porque ya no cumplira los
requisitos o bueno ya estaba para el desguace
-PTT-20150830-WA0021
Los talleres de arte y oficio, por ejemplo, el to Tony empez a trabajar en un taller de
chapa y pintura, eh, para arreglar hoy da cortan y ponen una pieza nueva,
antiguamente no, haba que golpear eh, 20 das con un martillo y un aguantador para
darle la forma porque no se poda cambiar, porque la chapa, era chapa, capaz que 2 o 3
mm, hoy da es plstico. El to Ramn entro a trabajar en una, en una tornera, a aprender
todos los rudimentos de eso, el to Enrique entr a trabajar en una zapatera para cortar
eh, los cueros para hacer los zapatos. Eh, el to Alfonso no me acuerdo en que, pero
todos, en cuanto tenas suficiente fuerza para aguantar tu peso colgado ya, ya quera
decir que podas ir a trabajar, y todos empezamos bastante temprano.

LISTAS DE PASAJEROS
Pude acceder a esta informacin realizando una minuciosa bsqueda de los pasajeros
que emigraron de Europa a Argentina. En el caso de los pasajeros que emigraron en el S

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

XIX, los busqu por apellidos y seleccion los nombres y fechas aqu presentes que
correspondan al lugar de origen La Corua. En el caso de los pasajeros que viajaron en
el S XX, busqu de entre todos los viajes que realiz el barco Cabo de Hornos desde el
24 de Octubre de 1.940 hasta el 30 de Diciembre de 1.949, seleccionando absolutamente
todos los casos que pude encontrar en donde se hiciera mencin a personas que lleven
los mismos apellidos, en donde resulta curioso observar que de 20 pasajeros que pudo
encontrar, 15 de ellos tienen como lugar de origen La Corua, provincia de la que
anteceden mis familiares.
-Lista de Pasajeros que llegaron entre 1.821 y 1.869 provenientes de La Corua, de
apellidos Alvarellos, Lema y Rojo.

ENTRADA DE PASAJEROS A ARGENTINA S XIX (1.821 1.869)

(http://www.entradadepasajeros.com.ar/pasajeros.htm)
ALVARELLOS, Placido La Corua 1.855
ALVARELLOS, Manuela La Corua 1.861
LEMA, Andrs La Corua 1.844
LEMA, Gabriel La Corua 1.855
LEMA, Juan La Corua 1.855
LEMA, Pablo La Corua 1.855
LEMA, Antonio La Corua 1.855
LEMA, Manuel V. La Corua 1.861
LEMA, Jose Federico La Corua 1.864
ROJO, Jos Antonio La Corua 1.857

-Lista de Pasajeros que llegaron en el barco Cabo de Hornos a Buenos Aires entre el 24
de Octubre de 1.940 hasta el 30 de Diciembre de 1.949 de apellidos Lema y Rojo. De
todos los pasajeros con estos apellidos, en este caso 21, 16 son provenientes de La
Corua.

PASSENGER LIST OF THE SHIP CABO DE HORNOS

ARRIVING TO ARGENTINA (http://www.hebrewsurnames.com/ships)

9 de Marzo de 1.941
LEMA, ELIAS
LEMA, JOSE MARIA

CORUA
CORUA

14 years old
17 years old

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

LEMA, MARIA NIEVES

CORUA

23 years old

PALENCIA
VIZCAYA

31 years old
23 years old

CORUA
CORUA

73 years old
33 years old

LA CORUA

17 years old

OVALLO

25 years old
37 years old

CORUA

26 years old

CORUA
CORUA

17 years old
19 years old

CORUA
CORUA

14 years old
16 years old

LEON

27 years old

23 de Julio de 1.941
ROJO GARCIA, MANUELA
ROJO, MARIA SOLEDAD
28 de Enero de 1.942
LEMA ANDRADE, CASIMIRA
LEMA LEMA, DOLORES
11 de Enero de 1.943
REY ROJO, JOSE
22 de Enero de 1.944
ROJO ARRIERO, JOSE
ROJO GALLEGUILLOS, ANTENOR

6 de Abril de 1.946
ROJO CARRACEDO, MANUEL
14 de junio de 1.946
LEMA MUIO, CECILIA
LEMA MUIO, DOLORES
26 de Agosto de 1.947
ROJO MOURELLE, FAUSTINO ABEL
ROJO MOURELLE, MARIA
11 de Marzo de 1.948
RODRIGUEZ ROJO, JOSE

Recuerdos de un nio inmigrante del S XX

3 de Septiembre de 1949
LEMA LOREIRA, MERCEDES

CORUA

57 years old

CORUA
CACERES

1 years old
38 years old

CORUA

43 years old

CORUA

17 years old

5 de Julio de 1.949
LEMA GARCIA, MARIA
ROJO GARCIA, CRESCENCIANO
9 de Marzo de 1.949
LEMA ARJOMIL, MARIA FLORA
11 de Enero de 1.949
LEMA MORGADO, JOSE