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Sara Sundstrm
Spanska
C-uppsats
Datum/Termin: Hsten 2003
Handledare:
Pilar lvarez
NDICE
1
INTRODUCCIN ___________________________________________________ 2
1.1
Propsito _____________________________________________________________ 2
1.2
1.3
1.4
Disposicin ___________________________________________________________ 4
TERMINOLOGA___________________________________________________ 4
2.1
Turismo______________________________________________________________ 5
2.2
2.3
Ecoturismo ___________________________________________________________ 7
2.4
2.5
3.2
3.3
3.4
4.2
5.2
5.3
5.4
REFLEXIONES Y CONCLUSIONES__________________________________ 28
RECAPITULACIN________________________________________________ 29
BIBLIOGRAFA ___________________________________________________ 30
INTRODUCCIN
Ecuador es un pas que lleg verdaderamente a mi corazn durante los meses que
1.1 Propsito
Nuestro propsito principal es comparar el ecoturismo ecuatoriano con el
ecoturismo sueco, sus igualdades y diferencias, teniendo en cuenta los orgenes, las
organizaciones, los tipos de actividades, las ambiciones y respectivas metas. Examinamos
si los dos pases pueden aprender algo el uno del otro y estudiamos como los dos pases
aplican el concepto de ecoturismo en cada sociedad.
www.landguiden.nu (2003-12-09)
El ttulo original de la monografa presentada como trabajo final en la carrera de Geografa Humana es: Utveckling,
tredje vrlden och turism: en studie av Ecuadors ekoturism- ideal och verklighet , Sundstrm Sara (2002)
3
Anlisis utilizado frecuentemente en estudios universitarios en la carrera de Ciencias Empresariales. El nombre
original del anlisis es SWOT- analyze: Strenghts, Weaknesses, Oportunities and Threats.
4
apoyadas por alguna organizacin reconocida o relacionada con el Estado del
correspondiente pas por la autenticidad del trabajo.
Las dos entrevistas realicemos con una grabadora ms apuntes tomados durante las
entrevistas las cuales dur alrededor de una hora cada una. Usemos preguntas abiertas,
para no influir al entrevistado, es decir, sin respuestas alternativas, de los cuales
recibimos un material muy amplio que es imposible presentar en tablas o como
estadstica. Ese tipo de material se llama fuentes cualitativas y lo exponemos como
anlisis de texto corriente.
Intentbamos no influir al entrevistado de ninguna manera, por ejemplo usbamos
preguntas las cuales cremos no tocan ningunas opiniones sensibles, pero es probable que
la sola presencia del entrevistador de alguna manera puede influir las respuestas de las
preguntas.
1.4 Disposicin
El estudio empieza con una introduccin al lector en los trminos precisos de
turismo y ecoturismo. Despus damos la historia de las races del ecoturismo y los
requisitos que tienen en general los pases vecinos de Ecuador en cuanto a su turismo En
apartado 3 empezamos a especializarnos en Ecuador y su ecoturismo, para despus
dedicar el captulo siguiente a la elucidacin del mismo fenmeno en Suecia. Luego en el
captulo 5 presentamos el resultado del estudio comparativo y las condiciones que cada
Estado tiene para desarrollar un turismo sostenible. En el mismo captulo tratamos de
extraer algunas conclusiones sobre lo que se pueden aprender mutuamente los dos pases
involucrados en el estudio. Terminamos en el captulo 6 con reflexiones sobre la
investigacin en general y el resultado.
TERMINOLOGA
Para poder sostener una argumentacin cientfica sobre el tema ecoturismo es preciso
definir los trminos adecuados que son imprescindibles para el razonamiento. Por eso
presentamos aqu los trminos ms frecuentes que esperamos sean de uso para el lector y
5
aclaren las dudas posibles del mismo: turismo, desarrollo sostenible, sustentabilidad y
ecoturismo.
2.1 Turismo
Hoy en da podemos contar al turismo como una industria polifactica. Aunque
algunos no quieren llamarlo un producto o una industria sino ms un proceso 4 o
fenmeno, se cuenta al turismo como uno de los comercios ms grandes en la economa
mundial, que est bajo una expansin notable. El turismo constituye el 6 % del comercio
mundial y remunera a 100 millones de personas. 5 Est compuesta por varios
componentes que hace ms difcil formarse una idea de su carcter. Los componentes
ms nombrados en literatura especializada del asunto son:
1. transporte (viajar)
2. alojamiento (vivir)
3. comida (comer)
4. atraccin turstica (hacer)
5. distribucin (vender/empaquetar) 6
Se cuestiona si en el trmino turismo hay espacio para todos tipos de viajes, no slo
los de recreo, sino viajes de estudio, de servicio o por razones profesionales, de
peregrinacin o hasta emigracin y fuga. La definicin ms adoptada es la de la
Organizacin Mundial de Turismo (OMT) 7 que dice: "Turismo son las actividades que la
gente realiza cuando viaja y se encuentra en lugares afuera de su entorno comn, por un
tiempo ms corto que un ao, para negocios, recreacin e otras finalidades. 8 "
6
declaracin y divulgacin del documento Agenda 21, el concepto Desarrollo
Sostenible se ha difundido ampliamente. La cumbre trat sobre lo que tiene que hacer la
humanidad para dejar la tierra en buen estado para las generaciones posteriores.
Entendemos la palabra sostenible como adjetivado del verbo sostener que significa
defender o mantener firme una cosa. Un proceso sostenible es l que conserva algo en su
estado. 9
La palabra desarrollo est empleada frecuentemente en diferentes contextos,
teniendo para la mayora un sentido positivo y un carcter emprendedor. El diccionario
traduce desarrollo como Accin que hace pasar una persona, una cosa o una idea por
una serie de estados sucesivos cada uno de los cuales es ms perfecto o ms complejo que
el anterior. 10
Uno de los documentos claves sobre desarrollo sostenible, en el marco de la
Cumbre para el Medio Ambiente y el Desarrollo, es el "Informe Brundtland" (1992), ms
conocido como Nuestro futuro comn 11 , que destaca el valor de largo plazo para
alcanzar un desarrollo sostenible. Este documento dice que el desarrollo sostenible es
Asegurarse de que el desarrollo satisface las necesidades de hoy sin aventurar las
posibilidades de satisfacer las necesidades de las futuras generaciones. 12
Diversos especialistas mencionan cuatro dimensiones del desarrollo sustentable
o sostenible: socioeconmica, institucional y poltica, productivo- tecnolgica y
ecolgica. A pesar del tiempo transcurrido y la gran cantidad de publicaciones, an no
hay consenso respecto a lo que realmente significa el desarrollo sustentable y las
numerosas interpretaciones varan segn la disciplina, el paradigma o la ideologa que
sirva de base para definirlo. 13
Junto al concepto desarrollo sustentable surge el trmino sustentabilidad cuyo
uso se ha extendido en varias disciplinas y ahora es ampliamente aceptado. El concepto
de sustentabilidad planteado en la Declaracin de Ro de 1992, incluy tres objetivos
bsicos a cumplir:
2.3 Ecoturismo
Como una reaccin de la gran cumbre en Ro 1992, se celebr una conferencia
tres aos ms tarde con el tema Turismo Sostenible, en Lanzarote. Un turismo
sostenible es ninguna actividad, ni un gnero turstico, sino una denominacin para todo
tipo de turismo que contribuye de una u otra manera al desarrollo sostenible. Puede ser
turismo de naturaleza (visitas a por ejemplo un mirador o a una cascada) o turismo
cultural (visitas a museos o a una comunidad indgena) o turismo artificial (de tipo
construido, como por ejemplo un parque de atracciones, no dependiente de los recursos
naturales). 15
El turismo sostenible o sustentable no es equivalente a ecoturismo. El concepto
ecoturismo tiene muchos trminos similares; turismo de naturaleza, turismo comunitario,
agroturismo, turismo de aventura, turismo de cultura, turismo verde, turismo alternativo,
etctera. 16 Todos derivan de la reaccin contra las consecuencias negativas de un turismo
masivo, las cuales se empezaban a notar e identificar durante los aos sesenta, por
ejemplo la invasin del turismo chrter en la Costa del Sol y en las Islas Canarias en
Espaa. Estos trminos similares tienen en comn que expresan una oposicin ante
turismo masivo y a gran escala pero no hay que equipararlo con el de ecoturismo.
El trmino ecoturismo deriva con mayor probabilidad del concepto turismo
ecolgico. El turismo ecolgico es parte del turismo de naturaleza que se basa en
14
www.brocku.ca/epi/lebk/salinas.html (2003-12-15)
Sara Sundstrm, 2003: 19
16
Diego Andrade 2001:13
15
8
experiencias originales en la naturaleza. Pero todo tipo de viajes a la naturaleza no se
pueden llamar ecolgicos o ecoturismo. Por eso tenemos que separar el concepto de
ecoturismo del de turismo de naturaleza. El turismo de naturaleza no tiene que ser
conscientemente benvolo a la naturaleza, solo implica que es un turismo dentro de la
naturaleza. Por el contrario, el ecoturismo tiene que ser bien elaborado, sostenible a largo
plazo y seguir ciertas normas ticas. Ambos tipos de turismo implica estancia en la
naturaleza, pero la diferencia consta en que el ecoturismo siempre es algn tipo de
turismo de naturaleza, pero todo tipo de turismo de naturaleza no es ecoturismo.
La parte eco, en ecoturismo, tiene una doble connotacin que no slo responde
a lo ecolgico sino tambin a lo econmico. 17 De esa manera se incorpora al trmino no
slo la naturaleza, sino tambin la cultura, la sociedad y el ser humano. La UICN 18 (La
Unin Mundial para la Naturaleza) define el ecoturismo como;
[...] aquella modalidad turstica ambientalmente responsable consistente en
viajar o visitar reas naturales relativamente sin disturbar con el fin de disfrutar, apreciar
y estudiar los atractivos naturales (paisaje, flora y fauna silvestres) de dichas reas, as
como cualquier manifestacin cultural (del presente y del pasado) que puedan
encontrarse ah, a travs de un proceso que promueve la conservacin, tiene bajo impacto
ambiental y cultural y propicia un involucramiento activo y socioeconmicante benfico
de las poblaciones locales. 19
En breves palabras, el ecoturismo es un turismo a escala pequea cuyo fin es
obrar para la preservacin de la naturaleza pero tambin para la divulgacin de
conocimiento, la comprensin de la cultura, y para contribuir al desarrollo rural. 20 Segn
el WWF (World Wildlife Foundation) el ecoturismo no es un producto, sino una
postura 21 : Ecoturismo es viajar con responsabilidad y preservar reas naturales y apoyar
el bienestar de la poblacin local. 22 " No se trata de dnde se viaja, sino ms breve de
cmo se viaja y con qu actitud. Si el ecoturismo est dirigido de manera justa y correcta
puede dar muchos efectos positivos para el pueblo, el medio ambiente y el desarrollo
econmico.
17
10
menciona las actividades da las cuales debe ocuparse el ecoturista, o sea admirar y
estudiar la naturaleza, pero tambin la actitud que debe tener el turista. Miller apunta los
positivos efectos econmicos y sociales que un correcto ecoturismo debe dar en la
comunidad local. 25
11
local. La poblacin local puede recibir un ingreso directo si tiene productos locales o
artesanas para la venta. Para proveer buen servicio al turista, en ocasiones, es necesario
crear una infraestructura y otros servicios beneficiosos para la sociedad, lo cual tambin
crea empleo y puede sustentar la vida econmica local.
El ecoturismo puede contribuir cultural y socialmente a un mayor entendimiento
y apreciacin por la naturaleza y la cultura autctona tanto al organizador como al turista.
En el caso del organizador crea conocimiento por el patrimonio cultural y orgullo por su
origen. Cuando la sociedad local estan orgullosa de sus races y sienten que toman parte
de algo importante, es probable que quieran participar y influir en el desarrollo del
turismo en gran medida. Sino el ecoturismo los efectos negativos que ocasiona el turismo
puede ser que las tradiciones y rituales culturales se explotan demasiado o cambien, y que
las normas y ticas sean perturbadas.
Los efectos negativos del turismo sobre la ecologa son los ms visibles y el
objetivo del ecoturismo es disminuir esos efectos. Los destinos ecotursticos quedan
muchas veces lejanos de "la civilizacin", ofrecen culturas exticas y escasas especies en
peligro de extensin, que son muy vulnerables ante la presencia de turistas. El ecoturismo
en el tercer mundo debe en ciertos casos limitar las cantidades de visitantes para no
explotar lugares especficos y con eso hacer imposible vivirlos o visitarlos de forma
satisfactoria al futuro La mejor manera de llevar a cabo esto es aumentar la entrada al
sitio visitado para limitar el deterioro y aumentar los ingresos para la preservacin del
lugar.
Para los pases en va de desarrollo puede parecer tentador introducir proyectos
ecotursticos para incrementar el crecimiento econmico, pero las autoridades tiene que
tener claro que un ecoturismo lucrativo exige planificacin a largo plazo y que los
proyectos pueden acumular no slo rendimiento, sino tambin problemas no calculados o
estimados, por ejemplo criminalidad, mudanza y emigracin de la poblacin local por
diferencias en opiniones. Es adems importante tener un comercio diferenciado Es
riesgoso que un lugar sea totalmente dependiente del turismo, ya que las tendencias y
los flujos de viajeros suelen cambiar muy rpidamente. El ecoturismo se opone a la
filtracin monetaria de empresas extranjeras e ingresos irregulares debido a turismo de
temporada
12
El turismo es a veces concebido en pases en va de desarrollo como un nuevo
tipo de colonizacin, cuya consecuencia es la dependencia econmica. No es el propsito
del ecoturismo que sea as, pero tampoco no podemos asegurar que nunca sea as. La idea
principal del ecoturismo es que esta anclado localmente lo cual evita estas afirmaciones.
El propsito del ecoturismo es ser un mtodo de desarrollo, tanto para los pases en
desarrollo como para los pases en va de desarrollo. 27
EL ECOTURISMO EN ECUADOR
El propsito de este captulo es diagnosticar las caractersticas de Ecuador y tres
pases semejantes en el norte de Sudamrica para ver las condiciones que tienen en
comn para un turismo sostenible y el ecoturismo. Presentamos cmo es la equivalente
situacin social y turstica en los pases vecinos; Colombia, Bolivia y Per. La razn para
apoyarnos en estos pases, y no en otros, es porque tienen rasgos similares al pas
estudiado. Lo hacemos para crear un mayor entendimiento de la sociedad actual
latinoamericana y para ver si Ecuador es un ejemplo explcito en sus alrededores en lo
que atae al turismo.
13
extranjeros a estados independientes democrticos. Sin embargo, ha sido un proceso
trabajoso alcanzar el nivel de desarrollo en el que se encuentran hoy.
Por ejemplo, en Colombia, los dos partidos ms grandes; los conservadores y
los liberales, celebraron un convenio en 1958, llamado Frente Nacional. Este convenio
plante la tentativa de alternar el poder entre ellos durante 16 aos en adelante, lo cual
evit el desarrollo de nuevos partidos, y a su vez se excluyera los izquierdistas. Ello tuvo
como fruto el avance de los movimientos guerrilleros. El conflicto armado que sostiene la
guerrilla contra los paramilitares y el Estado, se asocia con el narcotrfico, cuya
importancia se extiende tanto poltica, como econmicamente y empeora la situacin
social generalmente. Hoy en da se cuentan Colombia como uno de los pases ms
violentos del mundo. 29
Tambin Bolivia siempre ha sido caracterizada por la inestabilidad poltica
causada por la dispersin poltica, los golpes militares, las huelgas violentas y las
protestas realizadas especialmente por los mineros. El narcotrfico es igualmente
lucrativo en Bolivia y an ms polticos y militares han sido condenados por sus
relaciones con ste. 30
La historia poltica de Per desde los aos ochenta hasta el segundo milenio es
mucho ms oscura de lo que sabe el hombre normal y corriente. La mayora conoce la
dictadura de Pinochet en Chile y la Violencia en Colombia, pero no se sabe que entre los
aos 1980 al 2000 murieron ms de 69 000 personas en Per, de los cuales muchos eran
de la poblacin civil, en masacres o en combates entre la guerrilla y los militares. El
episodio final de la larga guerra civil tuvo lugar en diciembre 1996, cuando la guerrilla
izquierdista Tpac Armaro secuestr a 500 personas durante una recepcin en la
embajada japonesa en Lima. Lo realizaron, entre todo, para protestar contra la ley que
impuls el presidente, Fujimori, el ao anterior, donde impuso que todos los militares que
haban cometido faltas contra los Derechos Humanos serian amnistiados. Cuatro meses
ms tarde liberaron a los ltimos rehenes y todos los catorce guerrilleros fueron
asesinados. Despus de la cada del presidente Fujimori, en el ao 2000, Per ha tomado
29
30
www.swedishtrade.se/i_utlandet/landrapporter/colombia.htm (2003-12-13)
www.landguiden.nu (2003-12-09)
14
medidas para mejorar los derechos humanos y crear un sistema judicial ms
independiente. La ley de 1995 que daba amnista al ejrcito esta hoy en da anulada. 31
Los pases vecinos son todos muy ricos en yacimientos y recursos naturales,
pero stos son slo parcialmente aprovechados. Bolivia tiene una gran riqueza de
metales. Hasta 1979 fue el segundo productor ms grande del mundo de estao, pero
cuando el precio del estao en el mercado mundial cay brutalmente en 1985, muchas
minas tuvieron que cerrar y miles de personas se quedaron sin empleo. Ahora las
mayores fuentes de ingresos son el petrleo y el gas natural, pero tambin el cinc y el oro.
En el caso de Colombia casi todos los minerales preciosos se esconden en el
variado relieve del pas. Ms del 90 % de las esmeraldas del mundo provienen de
Colombia. Se extraen, por otra parte, hierro, cobre, nquel y oro. La exportacin est
constituida por estos minerales mas petrleo, hulla y caf.
Per es otro ejemplo de un pas que solo utiliza una quinta parte de sus recursos
naturales. Las fuentes de gas natural y fosfato pertenecen a los yacimientos ms grandes
del mundo. Las reservas de petrleo en la selva han disminuido, pero todava se extraen
para consumo interno.
En lo que respecta al turismo, los pases tienen diferentes experiencias, aunque
se parecen en otros niveles. El turismo no tiene mayor importancia en Bolivia. Durante el
ao 1999 slo visitaron 342 000 turistas extranjeros el pas. Esto a pesar de que tiene bien
conservada la arquitectura colonial y, como si fuera poco, una palpitante cultura indgena,
una geografa atractiva con altas montaas y el lago Titicaca, el ms grande de Amrica
del Sur y el ms alto del mundo. Pero es difcil desarrollar un turismo sostenible en un
pas que se cuenta como uno de los ms corruptos del mundo, y el ms pobre de todo el
continente.
En el caso de Colombia es ante todo la violencia la que frena el desarrollo
turstico. El turismo representa solamente el 2 % del PNB. Tiene potencial geogrfico,
con largas playas, islas en el mar Caribe, atractivas montaas y una cultura viva. En
Colombia la cultura indgena no est tan presente en la vida diaria como en los otros
pases mencionados.
31
www.landguiden.nu (2003-12-09)
15
Per es muy cotizado por los viajeros mochileros que visitan las ciudades incas
de Cuzco y Machu Picchu. Otros destinos tursticos son los mercados de artesana
indgena y el acceso al lago Titicaca y la selva Amaznica. Cuando disminuy la
violencia poltica a mediados de los aos 1990, se acrecent la cantidad de visitantes
extranjeros. 32
32
www.landguiden.nu (2003-12-09)
Sara Sundstrm 2003: 28
34
popularismo = la creencia en ciertas personas e intereses especiales anclados en ciertas zonas del pas
33
16
1986, los indgenas han tenido mucha influencia en el marco poltico. En 1996 los
indgenas entraron al congreso con el partido Movimiento Nuevo Patchakutik, y en 2001,
un indgena fue elegido ministro de Asuntos Sociales.
A pesar de que tiene muchos recursos naturales valiosos, entre ellos el petrleo,
el gas natural y el pescado mas gran variedad de mercancas de exportacin; por ejemplo
la banana, el camarn, el cacao, el caf y el petrleo crudo, se cuenta Ecuador como uno
de los pases mas pobres de Sudamrica, por causa de alto paro y alta inflacin. 35
35
www.landguiden.nu (2003-12-09)
Ibid
37
Diego Andrade Ubidia, 2001: 7
36
17
Todava no hay ninguna seccin especifica que se ocupe del ecoturismo en el Ministerio
de Turismo, pero estn elaborando y organizando un grupo que trabajar nicamente con
estas preguntas. Mientras tanto han colaborado para producir el cdigo de tica que
concierne a todo tipo de actividad turstica en Ecuador, no slo la ecoturstica. Tambin
han establecido juntos el Reglamento de Ecoturismo y Sostenibilidad, una nueva ley
que constituye el tronco de la nueva certificacin que instalarn paulatinamente. La
ocurrencia de introducir una certificacin de los miembros de la ASEC se desarroll entre
el director ejecutivo del ASEC: Diego Andrade y los mismos miembros. La certificacin
sirve como garanta de que el miembro cumple los requisitos de cuidar el ambiente
natural y social y la cultura adems de ofrecer buena calidad de servicio.
18
La hacienda Yanahurco est situada a la falda del gran volcn Cotopaxi, a 100 km de la
ciudad de Quito. Viven no slo de los ingresos del turismo, sino tambin del ganado.
Organizan cada ao un gran rodeo algo que atrae a mucha gente y, adems, administran
cursos de chagraismo. Los chagras son un grupo tnico cuya vida es parecida a la del
vaquero, pero viven en el pramo. Su cultura estaba casi en extencin pero gracias a la
iniciativa de la hacienda, uno se puede inscribir en el curso y experimentar cmo es vivir
y trabajar durante 15 das en el pramo. En los terrenos alrededor de Yanahurcos se
encuentran varias especies de animales exticos, por ejemplo el cndor, el oso, lobos
andinos, los halcones, el colibr andino o las dantas.
El operador Ecoadventour organiza todo tipo de deportes de aventura para los
turistas en diferentes sitios del pas, dependiente del tipo de naturaleza que exige cada
deporte. Es uno de los operadores mas polifacticos y poderosos y es dudoso que sus
actividades sean realmente ecotursticas si uno observa la cantidad de equipo que exigen
para poder realizarlas: kayaks, bicicletas, motos, paracadas y zodiacs para hacer rafting.
Sin embargo intentan trabajar en grupos pequeos para no molestar el ambiente natural y
social y utilizan a veces guas locales.
EL ECOTURISMO EN SUECIA
Siempre que exista una naturaleza hermosa que rodee al ser humano, sta ser el
Turistdelegationen 1998: 35
Sara Sundstrm 2003: 19
40
Allemansrtten, segn http://lexin.nada.kth.se/sve-spa.shtml (2003-12-16)
39
19
la naturaleza, (excluyendo terrenos privados y campos cultivados) para recoger bayas y
hongos o slo disfrutar de la naturaleza. La ley tambin nos obliga a cuidar y respetar la
naturaleza, es decir, no votar basura ni cortar rboles o plantas en crecimiento. Las
empresas que se dedican a actividades relacionadas con la naturaleza tienen el deber
hacia la administracin provincial 41 de notificar las autoridades de su posible presencia. 42
Es muy importante preservar y mantener la naturaleza y la cultura de Suecia, ya
que es considerado como el capital ms valioso que tenemos para el turismo. Suecia no
es un objeto de turismo masivo y son pocos los sitios que estn en peligro verdadero de
perder su valor turstico por ser demasiado visitados. Sin embargo, hay algunas
atracciones culturales que peridicamente estn tan consumidos que casi pasan el lmite
de lo que es sostenible en cuanto a las apreturas de turistas. Ejemplos de esto son la
muralla de Visby y el Patrimonio Mundial de Birka. Tambin la Ciudad Antigua de
Estocolmo est fuertemente visitada la mayor parte del ao y corre el riesgo de volverse
demasiado comercial en lo que respecta a su apariencia y variedad de mercancas y
servicios.
La naturaleza en ciertas zonas montaosas y sitios especficos en las costas de
Suecia sufren una gran presin por el nmero de visitantes que la visitan en gran masa
durante unas semanas intensivas en el invierno, o bien, en el mes de julio. En Halland, la
costa oeste de Suecia, hay ejemplos donde la vegetacin en las dunas de la playa se
deteriora y la arena erosiona por la densidad de la gente. De las montaas vienen
reportajes de reclamaciones sobre la cantidad de scooters de nieve que molesta la fauna y
el ambiente silencioso que caracteriza la zona.
La conciencia acerca de los impactos causados por el hombre en la naturaleza es
relativamente alta en Suecia, comparada con otros pases en el mundo. Igualmente han
existido, y tienen en Suecia mucha acogida, las organizaciones que obran por la
conservacin y preservacin de la naturaleza y por los derechos de los animales, por
ejemplo Greenpeace, la Asociacin Sueca para la Proteccin de la Naturaleza 43 , la
Direccin Nacional para la proteccin de la Naturaleza 44 , WWF Suecia, la Asociacin de
41
20
Fomento de Actividades Deportivas y de Recreacin 45 y la Fundacin para una Suecia
limpia 46 . Son todas partes del movimiento popular que junto con la liga antialcohlica y
los clubes deportivos han sido de mucho inters para el pueblo sueco durante el siglo XX.
Por algn motivo que no conocemos, no ha existido en Suecia tanto inters por
el cuidado de las culturas autctonas que hacen parte del pas, como por el cuidado de la
naturaleza. En Suecia viven hoy en da varias minoras pero pocos de ellos son
autctonos. Los lapones son la mayor poblacin autctona y los ms conocidos tanto por
turistas como por los residentes. En 1990, despus de siglos de resistencia y opresin de
los gobernantes, finalmente se aceptaron a los lapones como minora tnica y autctona
en la ley SOU 1990:91. 47 En general, los suecos no tienen mayor conocimiento sobre las
minoras tnicas. No son muchos los que saben que no fue hasta diciembre de 1999 que
el Estado oficialmente legisl y aprob que el pas tenga minoras culturales. 48 Sin
embargo en 1976 se haban introducido en la Constitucin el compromiso de que:deben
ser estimuladas las posibilidades de las minoras tnicas, religiosas o de lengua para
mantener y desarrollar una propia vida cultural y comunitaria. 49
Con esta informacin podemos ver que Suecia nunca se ha tomado el tiempo
necesario de disponer una poltica para las minoras. Hoy en da existe un tribunal para
los lapones, Sametinget, pero no tienen derecho legislativo, trabajan bajo el gobierno
sueco.
21
la zona. Wahlstedt y Hanneberg armaron un proyecto dentro el marco de WWF en el que
discutieron el turismo y su influjo en un grupo formado por representantes de ASDI, de
organizaciones medioambientales y del ramo turstico. Formaron durante dos o tres aos
las normas tnicas para un ecoturismo en Suecia. En la feria de Turismo en 1995, que se
llev a cabo cada ao en Gotemburgo, Hanneberg dio una conferencia del proyecto y en
mayo del ao 1996 se constituy la Asociacin Sueca de Ecoturismo (Svenska
Ekoturismfreningen).
Al constituir la asociacin, Hanneberg entreg la presidencia a Staffan Widstrand,
fotgrafo y escritor conocido por su gran inters por la naturaleza. El mismo ao
Hanneberg public el libro Ecoturismo o Ecoterrorismo en el cual propuso la
introduccin de una certificacin de calidad para empresas y organizadores que quieran
dedicarse a actividades ecotursticas. 50 En el ao 2002 se realiz la idea en la asociacin
y actualmente hay alrededor de 100 miembros que tienen su certificacin.
Hanneberg enfatiza la importancia de que la iniciativa para realizar ecoturismo en
Suecia ha venido de fuentes serias es decir de los intereses por la preservacin y no de
los intereses comerciales de turismo. Hanneberg seal que se corre el riesgo de deterioro
tanto natural como socialmente, si se involucran personas con intereses comerciales en el
ecoturismo. Adems Hanneberg est contento de que no haya piratas que intenten
realizar ecoturismo sin ser miembros de la asociacin. 51
INVESTIGACIN COMPARATIVA
La investigacin que hemos realizado para llegar a las conclusiones de este trabajo
22
sobre el propsito del ecoturismo en general y sobre los antecedentes de cada empresa,
ms sus modelos e ideales. 52 No hay espacio para exponer las entrevistas completas en
esta tesina limitada, sin embargo, consideramos preciso presentarlas en sntesis. Hemos
tratado de compilar las respuestas de las entrevistas, el aprendizaje del material recogido
y las experiencias obtenidas en la realidad ecuatoriana con el mayor respeto por las
fuentes, para dar un resumen que coincide con la realidad lo mejor posible.
El problema para resumir las entrevistas (de una hora cada una) y los otros
conocimientos, nos resolvi el anlisis FODA. Es comn aplicar este tipo de anlisis en
empresas para analizar el presente estado y ver las eventuales posibilidades de desarrollo,
mediante los parmetros Fortalezas, Oportunidades, Debilidades y Amenazas.
52
Adjunto incluido
23
habitantes ven que el ecoturismo trae algo positivo. Puede ser que la presencia de los
turistas ayude a algn pueblecito a conservar su almacn o tienda de comestibles; o que
unas tres familias se instalen all, lo que hace que pueda mantener una escuela. El
ecoturismo funciona, a veces, como animador de esperanza en sitios de donde se traslada
mucha gente, o que pierde mucho empleo.
Las debilidades del ecoturismo en Suecia consisten mucho en el nombre de la
actividad. La parte eco suena en ocasiones muy fatuo, segn Widtrand. En general, uno
asocia "eco" con exigencias o sacrificios o los problemas ambientales. Adems no hay
mucha gente que eliga su destino turstico conforme al sitio tiene el mejor procesamiento
de basuras o no, sino conforme al uno puede divertirse y encontrarse bien all. Por eso,
Widstrand prefiere hablar de "turismo con criterio de calidad" pero sigue usando el
trmino "ecoturismo" porque es el ms reconocido internacionalmente.
No hay amenazas concretas en el ecoturismo en este momento, pero una gran
amenaza sera si el resto de la rama turstica, que hasta ahora es ms grande, se sienta
amenazada por los organizadores ecotursticos y empiece a oponerse o no hacer caso al
trabajo que realiza la asociacin de ecoturismo. La situacin est en este momento al
revs. Tienen muy buena comunicacin entre s. Otra amenaza sera si las fuerzas
comerciales dominan el ecoturismo, pero hasta ahora no han tenido problemas con eso. 53
53
24
Las posibilidades del ecoturismo son casi infinitas. El pas tiene gran potencial
para experiencias especiales de naturaleza y cultura. Es primeramente un pas
multicultural que ofrece gran variedad de tradiciones. Los indgenas manifiestan un
profundo empeo por el ecoturismo, en muchos casos se puede decir que ellos han
tomado el turismo en sus propias manos. La variedad de la naturaleza significa que hay
algo para cada uno. Si a uno no le gustan las montaas, le debe gustar la selva o la costa.
Hay muchos tipos de proyectos que puede desarrollar una empresa ecoturstica, por lo
menos los requisitos geogrficos no son un obstculo.
Las debilidades y amenazas del ecoturismo son de un tipo ms grave. Muchos de
los miembros de ASEC: operadores, consultores y personas jurdicas mencionan lo
mismo. Una debilidad que tiene muchos de los miembros, por lo menos los menos
grandes, es la situacin financiera. Se opina que es desanimante buscar fondos al mismo
tiempo que uno debe desarrollar su propia empresa u organizacin. La caza del dinero
consume mucha concentracin del verdadero trabajo. Es difcil sacar fondos propios,
parcialmente debido a que el concepto ecoturismo no est planteado en las mentes de los
que distribuyen el dinero, es decir, instituciones gubernamentales o internacionales.
Segn los entrevistados hay mal manejo a un nivel estatal de los asuntos tursticos.
Adems es difcil crear confianza para su propio proyecto en un pas tan daado por la
corrupcin. Otra debilidad es la infraestructura. Los caminos estn a veces en mala
condicin, especialmente los que llevan a lugares lejanos de las urbes, donde usualmente
ejerce el ecoturismo.
Las amenazas consisten en la competencia de otras fundaciones u operadores que
no trabajan ecotursticamente, o con fines de lucro. El ecoturismo debe ser por principio
ms caro que otra actividad porque las ganancias no caen en manos de compaas
multinacionales o extranjeras. Otras amenazas son, la ignorancia a nivel nacional del
poder y la importancia que trae el ecoturismo, y el riesgo de que operadores poco serios
entren al mercado. Varios entrevistados tambin mencionaron que la criminalidad haba
aumentado, lo cual no mejora la concepcin del ecoturismo en la sociedad. La mayora
tambin habl de la crisis econmica en el pas, la corrupcin y las limitaciones que
imponen el estado como mayores obstculos.
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pases casi tienen valores naturales iguales y requisitos bsicos parecidos para poder
desarrollar un ecoturismo fenomenal, Ecuador lucha contra problemas difciles de
controlar, como la corrupcin, la inestabilidad poltica y la crisis econmica. Suecia es
mas estable pero tiene en general una dbil poltica de desarrollo del turismo. Ecuador, al
menos, tiene un gobierno que est ms atento a la gran importancia que econmicamente
tiene el turismo. La infraestructura es otra debilidad para las empresas ecotursticas del
Ecuador. El problema opuesto en Suecia son las distancias largas y el costo alto de los
transportes.
La denominacin "ecoturismo" parece en el caso de Ecuador ser una fortaleza, al
mismo tiempo que Suecia lo menciona como su debilidad. Es natural relacionar el
trmino ecoturismo con ecologa. En Suecia el movimiento ecologista ha estado presente
en la sociedad desde los aos setenta y mucha gente ya se ha cansado de escuchar sus
profecas, advertencias y predicaciones. Tantos opinan lo contrario, que asuntos
relacionados con el medio ambiente es ms actual que nunca, pero todava muchos
relacionan el movimiento ecologista con exigencias, restricciones y problemas. En
Ecuador, en cambio, el movimiento ecologista goza todava de gran confianza y atencin
en la sociedad lo cual hace que ecoturismo resalte ante todo positivamente.
El aumento de crmenes, como robos o asaltos a turistas fue notado como una
amenaza contra los futuros proyectos ecotursticos en los dos pases, lo cual a largo
plazo podra manchar la buena reputacin que ya se ha logrado, pero esto problema
siempre permanecer donde hay turismo, ya sea ecoturismo o turismo tradicional. Los
dos pases mencionan que una de las amenazas ms grandes es la competencia del otro
lado, los que trabajan principalmente con fines de lucro. Siempre va a existir este
problema ya que el ecoturismo es ms caro que turismo tradicional y se puede hacer
ganancias grandes.
Ecuador tiene todava el problema de que contratistas poco serios puedan entrar al
mercado, pero despus de la introduccin de la certificacin de ecoturismo no tendrn
tantos problemas con eso. Una certificacin es la nica manera de definir el ecoturismo y
limitar las numerosas empresas que se hacen pasar por ecotursticas sin serlo. Una
certificacin distinguir los malos de los buenos, ya como la certificacin en ambos
pases implica control de seriedad de las actividades y la organizacin de cada miembro.
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proteccin de valores culturales y humanos, ms la realizacin de propios proyectos para
varias comunidades indgenas. Ambos pases tienen mucho que aprender el uno del otro,
sin que Ecuador lleve las de perder. Ambos pases trabajan bajo la misma ideologa
aunque enfoquen en submetas diferentes y traigan diferentes experiencias. Ecuador tiene
la ventaja de que durante mucho tiempo ha trabajado por los derechos humanos, mientras
que Suecia tiene mayor experiencia o enfoque en asuntos medioambientales. Por eso,
creemos que no hay problemas con una cooperacin de tipo intercambio de conocimiento
entre los dos pases. Los pases estudiados trabajan, en el nivel no- gubernamental, con
metas iguales, bajo la misma definicin, con el propsito de hacer del mundo un sitio
mejor en que nuestras futuras generaciones puedan seguir viviendo.
REFLEXIONES Y CONCLUSIONES
Vemos el mundo desde diferentes puntos de vistas. Las perspectivas las formamos de
acuerdo a la herencia y el ambiente en que vivimos. Es preciso explicar que este estudio
fue realizado con la opinin de una persona que fue criada en el as llamado mundo
occidental que ve el pas investigado, Suecia, primeramente como nosotros y el pas
investigado, Ecuador, como ellos. Se corre el riesgo de usar estas denominaciones
como polos opuestos en vez de tratar de ver las similitudes que poseemos.
Al comparar el ecoturismo de Suecia con el de Ecuador vemos muchas semejanzas;
los dos tienen la ambicin en la preservacin de la naturaleza. Los dos utilizan la misma
definicin de ecoturismo formado por WWF aunque los dos usan su propia interpretacin
formado por sus propias condiciones. Los miembros de las asociaciones correspondientes
ejecutan mas o menos el mismo tipo de actividades, realizadas con una postura humilde
hacia la naturaleza y sus habitantes, personas y animales. Actores diferentes de
organizaciones, operadores grandes hasta personas privadas, estn involucrados en el
movimiento de Suecia y tambin en el de Ecuador, pero todos tienen en comn el deseo
de obrar para una mejor reputacin para el turismo.
La mayor diferencia entre los dos pases consideramos es el enfoque general de
Ecuador por amparar la humanidad como lo ms importante o siquiera como el problema
ms actual. En Suecia la mayora de las actividades desarrolladas en el nombre de
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ecoturismo son basadas en experiencias puras naturales, mientras en el Ecuador existen
ms proyectos con los dos propsitos, experiencias naturales y culturales.
RECAPITULACIN
El turismo, un fenmeno enorme global tiene mayor influjo en el pequeo pas de
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obstculos para poder realizar el mejor ecoturismo posible, planteamos al final de la
tesina la idea de un intercambio entre los dos pases. La cooperacin de desarrollo sera
un mtodo para poder desarrollar el ecoturismo en Suecia y Ecuador. Sera beneficioso
para ambos pases.
BIBLIOGRAFA
Burns Peter & Holden Andrew, Tourism: a new perspective. London, Pentice Hall, 1995
Chvez Salinas Eduardo & Middleton, John. La ecologa del paisaje como base para el
desarrollo sustentable en Amrica Latina. Facultad de Geografa, Universidad de La
Habana, Cuba. 1998
Hanneberg Peter, Ekoturism eller ekoterrorism? Bra Milj AB, Sderkping, 1996
Karlsson Sven-Erik, Natur och kultur som turistiska produkter: en brjan till en
sociologisk analys. Karlstad, Gruppen fr regional vetenskaplig forskning, Karlstads
Universitet, 1994
31
Sundstrm Sara, Utveckling, tredje vrlden och turism: En studie av Ecuadors ekoturismideal och verklighet. Institutionen fr Samhllsvetenskap, Avdelningen fr Geografi och
Turism, Karlstads Universitet, 2003
Weaver David B, Ecotourism in the less developed world. Cab international publishing,
New York, 1998
FUENTES DE INTERNET
Bilaga 1
4.
5.
Vilka mjligheter och begrnsningar har verksamheten just nu?, en SWOT- analys av
nulget (Strengths, Weknesses, Opportubities, Threats)
Vad lgger Ni in i begreppet ekoturism? Vilka mjligheter och vilka begrnsningar finns
med ekoturism? Hur funderar Ni ver er egen verksamhet- Vilken slags pverkan utgr er
aktivitet? I vilket syfte driver man denna turismverksamhet? Eget resonemang.
(Sammanfaller m frga 2)
Bilaga 2
Intervju med Maria Fernanda Villasic, Ecoadventour
Hur vill du beskriva fretaget och er verksamhet?
- Vi r en turoperatr fr ventyrsturism. Fretaget startades fr lite mer n 10 r sen och
specialiserar sig frmst p allt som har med ventyr att gra; t.ex. olika vattensporter som
rafting och kajak. Vi gr allt man kan gra i berg; trekking (vandring/klttring) svl i norr
som i sder, fallskrm och paraglide, enduro, kort sagt, sammanfattat; allt som har med
ventyrssporter att gra. Vi erbjuder det som kallas paketresor, d vi har speciella
standardprogram frdiga men vid sidan av det syr vi ibland ihop det extra saker som folk ber
oss om. Vi har ocks ett program i Amazonas, i Tena fr Tena r oumbrligt nr det ska
genomfras vattensport. Dr genomfr vi flera av raftingturerna, kanotturer men ven
vandringar. Vi jobbar mycket fr att lra ut kunskaper om naturen. Det r kort sagt vad vi
gr. Nu har vi ven en ny produkt inriktad mot vissa yrkesgrupper, som frenar ventyr med
fortbildning fr fretagsledare och fungerar som en slags kick-off. Vi driver affrerna frmst
lokalt. Lokala turist- och resebyrer eller operatrer r vra frmsta klienter/kunder men
frutom dessa s har vi ngra armar in p den internationella marknaden , frmst med USA
och Kanada som kontaktar oss snabbt om de vill oss ngot, samt att vi tar emot bestllningar
direkt p vr websida.
Ni skapar allts paketresor och sljer dem till andra som sljer dem vidare
- Just precis. Vi kan skaffa kompletta paket p 1-3 dagar eller vad som helst som kunden ber
om
Jag skulle just frga om ni samarbetar med andra, och det gr ni ju allts stndigt p
ett stt.
- Ja, lite i alla fall. P vra turer s kr vi med vr egen logistik, vi har vr egen utrustning,
t.ex gummibtarna till raftingen, kajakerna, cyklar. (Vi gr ven cykelturer) Men det finns
vissa program d vi behver hjlp frn en tredje part, frn andra mnniskor, t.ex. fr att boka
hotell. Fr att knyta ihop paketresor till norr, syd eller vart det n m vara, till Cotopaxi, till
Otavalo eller till djungeln s r det ndvndigt med hotellens hjlp. Dr fr vi allts hyra in
ngra gstntter. Ibland mste vi ocks hyra in annan utrustning, t.ex. nr vr inte r
tillrcklig fr att grupperna r fr stora d kan det behvas bes om hjlp frn andra och vi
lnar kanske in cyklar frn tredje person. Beroende p programmet och p servicen vi utlovat
s anvnder vi ibland egen transport och ibland frlitar vi oss. p andra. T.ex s sljer vi
Galapagos; inte mycket, men lite. Nr vi sljer Galapagos s r det allts en egen produkt vi
har. Vi kallar den Galapagos Multisport vilket innebr att du p Galapagos kan paddla
havskajak, gra ridturer och ven cykla p Santa Cruz och Puerto Ayora och p ngra andra
ar dr det tillts. Men ibland sljer vi ocks normala cruiser, som de vanliga
kryssningsbtarna p Galapagos gr. D behver vi anstlla ett annat fretag som genomfr
uppdraget fr oss, men vi drar en vinst av det.
Hur finansieras er verksamhet?
- Tja, detta r lite relativt. Det finns visst ngra kunder som r p det klara med exakt vad fr
slags fretag vi r, att vi r ett fretag med specialtit ventyr. De frgar oss direkt efter vra
ventyrsprogram, detta hnder frmst nr de lokala operatrerna ringer, de stora fretagen
som Metropolitan Touring och Klein Tours. De vet vad vi gr och sker oss exklusivt bara
fr ventyrens skull. Men det finns andra som kontaktar oss via internet och vr hemsida, de
ber oss inte alltid ndvndigtvis om ventyr, utan de bestller ibland ocks kulturella
evenemang, standardturer som sightseeing i Quito centrum eller till Otavalo indianmarknad
eller likande saker. Men majoriteten identifierar oss som specialister p ventyr.
Jag hittade er p ASECs hemsida. Hur inleddes kontakten med dem frn er sida?
- Det vet jag tyvrr inte..men kanske det beror p att vi r inriktade p det som r
ekoturism, att frsvara knsliga naturomrden, att frska att orsaka minsta mjliga
pverkan i orrd mark. Eftersom vra program r orienterade t dessa grundtankar s antar
jag att vr relation beror p detta, men hur och nr vi blev medlemmar vet jag inte.
Vilka mjligheter och begrnsningar har fretaget just nu? Om vi gr en SWOTanalys.
- En svaghet och troligen vr strsta som vi bara har hr i Ecuador r att majoriteten hr inte
r vana vid ventyrskonceptet. De som kommer frn utlandet knner till det och sker det,
men hr p lokal niv, verkar det som om det fortfarande r lite skrmmande fr
ecuadorianerna sjlva eftersom de inte knner till det s vl. Fr oss blir det d en
begrnsning eftersom mnniskorna som sljer t oss p olika stllen i landet, ofta p sm
resebyrer, inte vet hur man sljer ventyr. Jag ger en produkt och ett schema ver
aktiviteterna t dem, men de fr inte informationen vidare till kunden som str framfr dem.
De frstr inte att frklara produkten fr majoriteten r vana att slja standardpaket dr man
hoppar upp i turistbussen, gr sin sightseeing, tar de obligatoriska fotona men inget mer.
Vra turer r inte traditionella, det r nya slags resor och r p ett stt ett hinder fr oss. En
annan svaghet r vr logistik. Det r ett mycket komplext jobb att gra ventyr. I det
inblandas specialguider, som inte r vilka guider som helst, transporter/ frdmedel,
utrustning och skerhetsutrustning. Alla dessa saker mste du tnka p fr att kunna en tur,
och det gr operationen mer komplex. Dessutom r det dyrt med alla dessa inblandade.
ventyr r ingen billig produkt. Om du vill garantera skerhet och service s blir det inte
billigt. Men det finns folk som kan slja dig en mycket billig ventyrstur, men d fr du rkna
med att de tar med dig i vilken bil som helst, kanske mnga hoppackade och de kan inte ge
dig god service. Vi dremot, differentierar oss mot mngden i.o.m. att vi ger god komfort,
men prisnivn stiger fr din resa. Detta r givetvis en begrnsning fr oss eftersom det
frsvrar frsljningen. Fr att sammanfatta s r vra frmsta svrigheter vr kostsamma
logistik samt okunskap om vr produkt.
- Vra styrkor r att vi jobbar med kanonutrustning (kanonbra), vra guider r excellenta
de flesta har 10 15 rs erfarenhet p omrdet. De har gtt p flertalet kurser, t.ex Wilderness
First Response, som r en internationell kurs, som garanterar att om ngon r med om en
olycka p vgen eller det hnder ngot olyckligt, s vet guiden hur agera och reagera och kan
ocks utfra frsta hjlpen. De vet att frst och utreda komplicerade situationer. Vi har
mnga vattenguider- de tillhr GAR som r en sammanslutning av snabbvattensguider. Vi
hller allts en hg kvalitetsstandard. Det finns folk som leder rafting men som nd inte
tillhr GAR de r allts inte serisa. Fr oss r det en garanti att vra guider har en
organisation i ryggen. Alla vra guider fortbildar sig regelbundet, det r guider av hgsta
klass, och de kan tv sprk eller fler - vilket inte alla guider kan. Frutom detta s har vi vr
egen utrustning, vilket ocks r ett plus, ven all personal som jobbar p kontoret har
generellt sett vldigt god erfarenhet av tursim och vet de vad de gr.
- Och hot Vrt strsta hot kommer frn vra konkurrenter, frn mindre operatrer. De
str/frstr marknaden ibland genom att stta mycket lga priser, mot vilka vi inte kan tvla.
Men andra sidan r vrt argument att vr service r olik deras och mer sker.
Vilken ambition har ni fretagets storlek?
- Well, vanligtvis s r juli, augusti, slutet av december och ibland ocks november
hgssong. Resten av ret r lgssong. P hgssongen beroende p hur mnga resenrer vi
tar emot, om vi behver hjlp s fr vi ibland anstlla mer arbetskraft, fler guider, eller fler
till kontoret. Men rent generellt s r vi tillrckliga som personal, p kontoret r vi nu
ungefr 10 personer.
Har ni ngra restriktioner i beskarantal?
- Nej, vra grupper r generellt inte s stora, det handlar om 4-10 personer. Fr rafting kan
det dock rra sig om 30-40 passagerare, men igenomsnitt, ca 10 personer per grupp.
Hur ser ni p er sjlva
samhllet/omgivningarna?
och
er verksamhet
vad
gller
pverkan
- Vi har ett program som heter Huarani Chiripun- detta driver vi tillsammans med huaranibyar i amazonas. Detta kan ses om en pverkan, fr oss r det ett projekt fr hllbar
utveckling fr byn. Delar av intkterna av frsljningen av det hr projektet gr direkt till bykomuniteten.. Vi samarbetar med dem fr att mnniskorna drborta hjlper oss med
logistiken. Det finns ven en byledare som r guide fr vra grupper. Vi hjlper dem att f
arbete och jag anser att vrig pverkan i samhllet r att vi skapar arbete; genom att ge jobb
till guider, till personer som arbetar p hotell och restauranger, till de som jobbar p kontoret
e.t.c Vi r ett positivt bidrag till arbetsmarknaden, skulle man kunna sga.
Anstller ni mnniskor frn regionen dr ni bedriver aktiviteterna?
- Inte alltid. Det beror p typen av program som vi har. Men visst anstller vi ibland lokal
personal dr vi har vr aktivitet och vi lter ven turismstudenter utfra vissa praktikdagar
hr i fretaget, som en typ av utbildning.
Vilken betydelse lgger du i termen ekoturism?
- Ekoturism fr mig r att lra knna landet p ett ansvarsfullt stt, p ett stt som
respekterar naturen, och som genererar en utveckling p platsen som besks. Huvudsakligen
detta, att lra knna ett stlle p ett schysst/ansvarigt stt utan att du orsakar skada p miljn
som finns dr- det var allt