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Frum Violo Erudito

Entrevista
Fbio Zanon (parte 2) - 01/04/2000
4) Alguns dizem que o violo um instrumento com um repertrio um pouco limitado, talvez sem dvida
o seja em relao a alguns instrumentos como piano e violino. O que voc nos tem a dizer sobre isso?
Acho que o violo tem uma forte deficincia naquilo que o fil do repertrio filarmnico: fim do sculo
XVIII at 1920 mais ou menos. Existem coisas interessantes mas elas empalidecem na comparao com os
compositores de primeira linha do perodo.
Fala-se da idade de ouro do violo, o perodo de Sor, Aguado e Giuliani. Eu acho que a idade de ouro
hoje, quando temos compositores relevantes escrevendo para o instrumento, sejam eles violonistas ou no,
pblico para ouvi-los, obras escritas para violo e orquestra, etc. O violo no moda ou aberrao, ele j
tem um papel na msica de hoje. O problema que muita gente ainda chega ao violo atravs da verso
mais prticado instrumento, via acordes, etc. Quando esse pessoal chega ao violo clssico, seja qual
for a razo, existem muitas lacunas de formao e cultura musical. Isso afeta a avaliao e escolha do
repertrio, e tem atrasado o estabelecimento de um cnone, por assim dizer. Quando um pianista estuda
no conservatrio, sabe que ter de estudar o seu Bach, Beethoven, Chopin, Bartok, etc. No d pra se
qualificar na profisso sem cumprir esse programa. No violo isso no existe. Ningum concorda sobre o
que essencial. O sujeito comea a dar concertos e ganhar concursos sem tocar Sor, sem saber quem Lus
Miln, e toca a vida inteira um ou dois programas. Ou ento vira o especialista. isso que atrasa o
instrumento.
5) Existem muitos novos compositores escrevendo para o violo. Como voc enxerga as obras que
surgiram principalmente nessa ltima dcada, no Brasil e mundo, e quais as perspectivas para o
repertrio violonstico daqui para frente?
Acho que nos ltimos 20 anos mais ou menos tivemos o privilgio de ter alguns dos grandes compositores
escrevendo obras substanciosas: Carter,Berio, Tippett, Maw, Henze, Takemitsu, Maxwell-Davies, Denisov,
Rautavaara, Crumb, Franaix. Outros como Farneyhough, Murail ou Babbitt escreveram obras que so
impraticveis, um pouco decepcionantes se comparadas com o grosso da produo desses compositores.
Em compensao, alguns compositores de menor vulto tm criado obras interessantssimas, como o Param
Vir, o Northcott, o Keeley. Mas perdemos o trem com outros compositores que poderiam ter dado uma
contribuio imensa: Messiaen, Lutoslawsky, Maderna, Dallapicolla,Schnittke morreram, e duvido que
Ligeti, Kurtag, Boulez, Birtwistle, Penderecki, Gubaidulina e outros compositores dessa gerao tenham
interessem escrever para o violo nessa altura do campeonato, mas nunca se sabe. Claro que essa listagem
d a idia errnea de que a misso est cumprida, temos um repertrio do sculo XX que estabelecer o
violo no prximo milnio. Infelizmente, estes compositores em geral escreveram somente uma pea para
violo. Imagine se Beethoven s tivesse escrito a primeira sonata para piano... ele ainda seria tocado?
Teria de se convencer esses compositores a escrever vrias obras para violo, s assim podemos ter um
repertrio de verdade. No devo esquecer tendncias como o minimalismo e a nova simplicidade. No
temos nada do Philip Glass, do Adrienssen, do John Adams e somente uma obrado Reich. Temos somente
uma obra do Taverner (boa) e outra do Terry Riley, nada de Part, nada de Gorecki. No msica de minha
preferncia, mas acho uma lacuna grave no existir obras desses compositores para violo, pois a
linguagem se adapta bem ao instrumento. Tem os compositores neo-romnticos e ingnuos, mas acho que
os nicos que escrevem nessa linguagem com sinceridade so os latino-americanos, como o Guastavino, o
Eduardo Angulo, o Ronaldo Miranda. Tem ao menos dois americanos que tambm fizeram obras
interessantes nessa linha, Corigliano e Rochberg, mas ainda tm um certo jeito hollywoodiano que me
incomoda. A outra tendncia a dos compositores-violonistas. De uma certa forma, eles esto para a
msica hoje assim como Mertz e Coste estavam para Mendelssohn ou Berlioz. Mas cumprem sua funo de

escrever msica que funciona no instrumento e, ocasionalmente, podemos at ganhar uma pequena obraprima. Nessa categoria coloco Brouwer, DAngelo, alguma coisa do Bogdanovich, Biberian, Duarte e
Koshkin, Ben Dwyer da Irlanda, Orkouzounov da Bulgria, tantos outros que estou sendo injusto em
mencionar somente alguns.Tem tambm os compositores de tendncia cross-over, mas essa uma rea que
exige cautela. No subscrevo a viso imperialista e antiquada de que a msica clssica seja melhor que a
msica de outras culturas, mas cada manifestao tem de ser julgada pelo prprio contexto. Eu vivo imerso
em msica clssica e mescl-la com uma linguagem totalmente diferente cria confuso. Se voc coloca Sor
ao lado de, digamos, Tom Jobim, no mesmo programa, voc est convidando o ouvinte a uma comparao;
pelos padres de Sor, a concepo arquitetnica de Jobim primria; pelos padres de Jobim, a msica de
Sor previsvel e sem colorido harmnico. Um anula o outro. Mas ainda assim vejo pessoas como Roland
Dyens, Chapdeleine e uns poucos outros, principalmente latino-americanos, fazerem coisas que podem ser
teis dentro de um certo conceito de programa. Uma coisa que ainda no consegui deglutir, entretanto, a
world music. Existe msica nacional, assim como existem frutas. World music o equivalente musical de
apanhar essas frutas, jogar fora as que esto feias ou estragadas, conformar as restantes a um padres de
qualidade e higiene, separ-las por tamanho, cortar em pedacinhos simtricos e disp-las de forma
apetitosa dentro de uma embalagem de plstico. Para mim fruta boa aquela que voc apanha no p, a
hora que voc processa ela se transforma em outra coisa, em geral no muito boa. Msica clssica uma
compota, um doce, e precisa de cincia para ser feita. O problema : como conseguir que essa gente toda
escreva para violo? Hoje os compositores s trabalham num esquema de encomendas. Em geral essas so
feitas por organismos como orquestras e festivais. Poucos violonistas tm circulao livre nesses meios, e
os que tm muitas vezes fazem encomendas x totalmente demaggicas, desperdiando uma boa
oportunidade. A exceo o Julian Bream, mas, compreensivelmente, ele no tem mais interesse em buscar
novidades. Agora, minha sincera opinio que os violonistas no esto fazendo por merecer novas
composies de autores consagrados. Para ter uma pea do Ligeti tem-de se merecer. De todos os
compositores que citei o nico que tocado com alguma regularidade o Takemitsu e o Henze at um certo
ponto. Se ningum toca coisas acessveis como Tippett e Franaix, pra que precisamos de obras novas?
Dizer que o pblico no gosta uma bobagem. No gostava da sonata do Ginastera e hoje todo mundo
toca. Por isso acho importantssimo identificar os melhores compositores quando ainda em comeo de
carreira, pois as chances de se conseguir uma obra de substncia e, mais tarde, um interesse sustentado
pelo instrumento, so maiores. Acho o momento certo para algum como Benjamin, Adans ou Rihm
escreverem algo para violo; antes que fiquem demasiado clebres e ocupados. No Brasil, assim como na
Espanha, a situao um pouco diferente. O instrumento tem uma identidade mais clara dentro da vida
musical; para o compositor, no necessrio um preparo especial para entender a linguagem do
instrumento. Curiosamente, isso no garantia de que a msica ser tocada, j que os msicos de mbito
local tm uma escolha limitada de oportunidades para tocar essas obras. No final acaba-se voltando ao
velho Villa-Lobos, Ritmata e um par de outras obras, e preenche-se o programa com obras da tradio do
violo brasileiro. Como a msica dos compositores nacionalistas meio hbrida, a transio de uma esfera
para outra no chocante e assim se leva a vida. De novo, no temos razo para merecer novas obras
quando nem os estudos do Mignone ou do Gnatalli so tocados com a freqncia que merecem. Na esfera
de composio de concerto, acho que os compositores veteranos de maior sucesso so o Edino Krieger, o
Almeida Prado e o Marlos Nobre. Uma forte lacuna no termos nenhuma obra mais portentosa do
Guarnieri, do Lorenzo Fernandez e do Santoro. O problema a superar a relutncia em escrever uma
segunda pea, ou obras de maior vulto. Tem compositores como o Willy Correa de Oliveira, que tem uma
pea de concepo engenhosa, mas que funciona desigualmente. Este o cara que tem de escrever mais,
pois na segunda ou terceira tentativa ele vai evitar certas armadilhas. O mesmo se aplica a outros como o
Ficarelli, o Lindembergue Cardoso, a Lina Pires de Campos, o Mahle, o Harry Crowl, o Kaplan, o Ronaldo
Miranda, tantos outros, independente de orientao esttica. Mas a vida to complicada: essa gente tem
de ensinar, fazer doutorado, correr atrs de encomendas, e o violo fica meio de lado, j que no existe a
chance de publicar. Vejo com apreenso a falta de conexo com os compositores mais jovens. Pouca gente
est explorando esta linha. S sei do Gilson Antunes que tem uma preocupao sincera com esta parte da
produo. Das coisas mais recentes, as que mais me impressionaram foram as do Alexandre de Faria e do
Artur Kampela, pois tm um comando de uma linguagem mais afinada com a produo internacional. O
Alexandre inclusive j tem dois concertos para violo e orquestra, creio que os mais interessantes na
literatura brasileira desde o Villa e o Gnatalli, e certamente os primeiros a usar elementos de msica
repetitiva. De novo, falta mais msica de cmara. No sei o que se passa na cabea dos compositores mais

jovens. Eles ficam enfurnados nessas universidades; esse ambiente sufoca, o sujeito pra de compor para o
mundo real, vive num mundo de mentirinha. Adoraria ter msica do Fl Meneses, do Mikhail Malt, de
tantos outros, mas peas para violo com combinaes esdrxulas ou com tratamento de computador no
so adequadas para o tipo de recitais em que toco . O Electric Couterpoint do Reich, que para violo e
tape, j d problema adoidado, imagine coisas mais complicadas. No tenho a inteno de aprender msica
para tocar somente em festivais e bienais de msica contempornea. No acredito na eficcia deles, pois
dividem ao invs de integrar.O violo brasileiro vai bem. Tanta gente boa, Bellinati, Pereira, Cristina
Azuma, Badi Assad, hbridos interessantssimos como o Srgio Assad ou o Gismonti, no vejo razo para
preocupao nessa rea. Gostaria de ver mais gente boa escrevendo e publicando, pois existe um grande
interesse por essa rea fora do Brasil, e isso pode ter um impacto positivo na msica internacional assim
como a bossa nova teve 40 anos atrs.
6) Voc um violonista com uma formao musical muitssimo abrangente, que impressiona, com uma
leitura a primeira vista fantstica. Isso derruba todos os estigmas que assombram os intrpretes do
instrumento, j que por no fazer parte de uma orquestra e no ter uma tradio como o piano, por
exemplo, (todos sabemos como foi difcil o violo alcanar o respeito que hoje possui) o instrumento
esteve sempre a margem dos acontecimentos musicais tempos atrs. O que voc considera que foi
fundamental para se alcanar esse estgio? Como voc v essa caminhada percorrida pelo violo e como
ele se situa no cenrio instrumental atualmente?
O instrumento tem uma vocao solista, mas pouca gente tem os atributos de formao musical, cultural, e
de personalidade necessrios para ser solista. Entretanto, essas pessoas tm carinho pelo instrumento e tm
de trabalhar; o que empurra muita gente desqualificada para a ribalta. De qualquer forma, so necessrios
muitos pecadores para se fazer um Papa. O perigo o Papa ficar perdido na multido. Acho a tendncia
corrente de reduzir o mbito expressivo do instrumento sob o disfarce de profissionalismo um ato suicida. O
fascnio do violo, para quem gosta de msica, reside exatamente na sedutora variedade de cores, no
intimismo da expresso, no ilusionismo no mbito de dinmica que, na feliz descrio do Segvia, faz o
instrumento soar como uma orquestra vista pelo lado oposto dos binculos. Isso o que os grandes,
Segvia, Bream, Presti-Lagoya, Abreu, fizeram. Essa tendncia tem de ser aperfeioada e modernizada,
mas por alguma razo que me foge ao entendimento as pessoas comearam a achar que o violo tem de
soar como um piano de cabar. Talvez isso seja fruto de uma total falta de imaginao sonora, que usa uma
suposta polidez tcnica como compensao falta do que dizer. Nunca o violo foi to bem tocado e to
maltratado como hoje. Outro ato suicida a escolha do repertrio. A formao musical errtica tem levado
a distores nessa rea, e isso, para mim, o que mais segrega o pblico de violo. No sei o que fazer
para corrigir essa tendncia. A choque recomendaria todos que lessem O Cnone Ocidental do Harold
Bloom. H uma defesa brilhante da necessidade que temos das grandes obras de referncia, formadoras da
identidade cultural do Ocidente. Alguns personagens criaram condies para que algo maior surgisse, mas
o Segvia foi quem atacou esses dois problemas com mais energia, e creio que o Bream tenha carregado a
tocha. Se o violo no mais instrumento de malandro, devemos a eles em grande parte. Atualmente o
violo no se encontra numa posio favorvel, creio. Em pases com uma tradio musical mais fluida,
como Brasil, EUA, Espanha, Inglaterra,o instrumento ascende com mais flexibilidade s sries de
concertos. Em pases como Alemanha, ustria, Frana, e pases menores que esto sob sua esfera de
influncia artstica, praticamente inexiste, pois as sries giram em torno de compositores como Mozart,
Brahms, etc, e realmente no temos o que fazer nessa situao. O leste europeu tem crescido muito, mas
infelizmente esses pases no tm uma voz forte no cenrio mundial. A indstria discogrfica tambm est
num impasse. As companhias tm sido pressionadas pelo lucro rpido, e perceberam a potencialidade de
marketing de bobagens como 3 tenores. Isso tem levado a experincias bizarras de cross-over e cultivo da
imagem. Os produtores esto de olho em nmeros e nem se lixam para a qualidade dos intrpretes. Com a
exceo do Duo Assad, que um primor de gosto e tcnica, isso tem sido fatal para o violo. Como o
instrumento no tem uma literatura definida, no se sabe como classificar um violonista clssico tocando
Beatles. Ele vai vender bem aquele disco mas o disco de Albeniz ou Bach vai ficar encalhado. O produtor
vai reclamar que ele no tem pblico e o sujeito est na rua. Os bons violonistas acabam tendo de trabalhar
com companhias medianas. Isso no ajuda a criar figuras de referncia, e o instrumento fica meio rfo.
Mas reclamar da indstria no resolve. Os violonistas que precisam se encontrar. Se voc me permite
discordar, no acho que instrumentos similares ao violo tenham sempre estado margem. O alade e a

guitarra barroca estavam perfeitamente integrados vida musical; tinham um repertrio, tinham bons
intrpretes com uma formao abrangente, tinham msica de cmara de alta qualidade. A msica mudou e
o violo no encontrou sua funo com tanta facilidade. Mas posso garantir que hoje o violo no uma
moda, no vejo o risco de sumir do mapa de novo. Tem gente demais no mundo tocando violo.
7) A leitura musical de suma importncia para todos os instrumentistas. Para violo no poderia ser
diferente, ainda mais quando se trata de msica de cmara. Quais atividades voc tem exercido nessa
rea?
Quando comecei a estudar com meu pai, no havia uma loja de msica em Jundia. amos de vez em
quando comprar msica em So Paulo, mas eu preferia pegar msica de piano emprestada de parentes ou
amigos. Lembro tocar o Cravo bem Temperado de Bach inteirinho, com o disco da Wanda Landowska.
Depois eu gravava a mo esquerda em cassete e tocava a mo direita em duo. Eu no tinha tcnica para
isso, mas lia, e era divertido bea. Eu conheo repertrio de piano porque eu j toquei tudo no violo!
Quando estudei com o Antnio Guedes, parte para arrumar minha tcnica, ele tambm encorajava
leitura. Dava um lbum ou livro de estudos e mandava ler dez msicas e decorar uma. Na poca eu tambm
cantava em coral, fazia arranjos para grupos de cmara, a Escola de Msica de Jundia sempre teve muito
movimento, ento fui aprendendo a tocar as outras claves e ler transpondo. Se voc faz isso todo dia, no
tem mistrio algum. Claro, habilidades individuais variam, mas o fundo da questo : qualquer um tem de
ser capaz de tocar a parte de violo de um divertimento de Giuliani primeira vista. No mgica, est
dentro do mbito de um amador. Tem duas razes que emperram: falta de curiosidade e ensino deficiente.
Curiosidade tudo. Se eu quero saber como um quarteto de cordas soa, eu tento, tento at conseguir. Sem
curiosidade, acho perda de tempo se dedicar profisso de msico. Todos os grandes msicos que conheo,
interpretes, compositores, regentes, leem bem e sabem improvisar. Sempre desconfie de quem no sabe ler.
O ensino deficiente tanto se manifesta em conhecimento musical pobre ou incompleto, como em professores
que probem alunos de aprenderem certas msicas. Entendo: o prprio professor tem dificuldades com
leitura, e no quer se expor ao ridculo. Certamente no era o caso do Guedes, que toca e l bem. A
honestidade do professor entra em jogo: ou ele labuta para se manter sempre frente do aluno, ou inventa
a estria de que para tocar bem tem de se escolher somente duas msicas de cada vez, e fica aperfeioando
detalhes totalmente desnecessrios na fase inicial de desenvolvimento, manda decorar escalas, etc. Tento s
vezes racionalizar o porqu de ter uma boa leitura. O fator "N.1" o nmero de horas que gastei lendo na
minha vida, maior que a vasta maioria. Isso cria um repertrio de acordes e fragmentos meldicos
dentro do crebro, e cada nova pea que olho sempre se utiliza desse banco de dados. O fator "N.2" o
conhecimento terico e analtico. O olho humano s consegue abarcar um espao de 1,5 a 2 centmetros
enquanto l. Se voc tem de ler todas as notas de um acorde aberto, ou uma textura a duas vozes, ou uma
obra escrita em dois ou mais pentagramas, o olho fica passeando pela pgina e atrasa o processo de
decodificao. Se voc sabe harmonia, estrutura de frase, etc, o olho no precisa pousar tantas vezes sobre
a msica, a experincia musical completa a leitura, e voc sempre l frente do que est tocando. Talvez
isso tenha alguma relao ao fato de eu ter uma boa leitura dinmica; se estou concentrado, consigo ler
80-100 pginas de um livro por hora.
8) O que voc leva em conta na hora de preparar o programa de um concerto solo?
Principalmente o tipo de pblico que vai me assistir. Meu repertrio extenso e no tenho por qu
entrar em desacordo com o pblico para tocar o que gosto. Se toco para uma sociedade de violo, sei que
posso tocar um repertrio mais light pois exatamente o que as pessoas querem: Torroba, clssicos
italianos, miniaturas latino-americanas, etc. Se toco num ambiente mais formal, como o Wigmore Hall em
Londres, a Ceclia Meirelles no Rio ou o Cultura Artstica em So Paulo, gosto de incluir ao menos duas
obras mais peso-pesado, e idealmente alguma obra menos conhecida ou uma estria. Em ambos os casos,
tento alternar boas composies menos conhecidas e obras mais familiares. O dilogo sempre mais
interessante que um recital-dissertao. Existe o programa-menu, que funciona. Comea com uns
aperitivos, toca o prato principal, segundo prato, salada, queijo e bom-bons no final. Tem o programa
escola de samba, comea com o abre-alas e progride com os carros alegricos, ala das baianas e bateria.
Procure outros exemplos de apresentao artstica no circo ou no cinema e ver que h vrias analogias
que podem ser feitas. O maior problema posicionar cada pea de uma forma favorvel, evitar repetio

de tonalidades, de andamentos, de carter. Isso acho que aprendi no circo. Gosto de comear com uma
obra de mdia durao, 8-10 minutos, para ter tempo de construir o som do violo no palco. De
preferncia uma obra que comece com uma introduo misteriosa e v desabrochando o som do violo
pouco a pouco. Isso aprendi pesquisando os programas de Liszt nos anos 1830-40. As obras mais
complexas tm de estar em algum lugar entre o final da primeira parte e o incio da segunda. Se estas sero
alternadas com outras obras como complemento ou contraste, depende do material em questo. Em geral
prefiro trabalhar com contraste. Nos anos 80 estava na moda ter um recital temtico, tipo variaes para
violo, ou algo do gnero. Hoje acho mais importante estar com a pea fresca na cabea, e tocar obras
com as quais se tenha afinidade intelectual e emocional num determinado momento, no interessa o qu.
Muita gente pergunta como que consigo manter um repertrio to extenso. Explico pela peculiaridade da
minha formao musical, distanciada do violo. Lembro de ler uma entrevista com o Cludio Arrau, que
disse que, na sua juventude, aprendia no mnimo trs novos concertos e quatro programas por ano. Na
minha santa ingenuidade de 13, 14 anos, achei que, para ser um msico dessa categoria, teria de fazer o
mesmo. Claro que no cheguei nem perto, mas a um certo ponto eu estava aprendendo um concerto e um
programa de recital a cada seis meses. No que isso estivesse sequer perto da perfeio, mas eu adquiri
experincia musical com essas peas, e at hoje re-aprendo mais rpido as obras que estudei, ainda que
superficialmente, nesse perodo, pois elas j esto meio de cor, e j sei como evitar o que no funciona.
Alm disso, meus colegas nas aulas de teoria estavam a toda hora aprendendo o concerto de Mozart, a
sonatina de Ravel, o concerto tal de Beethoven, eu tinha a impresso de que eles tinham de aprender uma
msica dessas por semana (no caso dos pianistas tinham mesmo). Na verdade, todo mundo se mantm com
um certo nmero de peas-chave, no meu caso, dois ou trs sets renascentistas, 3 ou 4 obras grandes de
Bach, Scarlatti, Sor, a sonata de Paganini, Trrega, Barrios, Villa-Lobos, Brouwer, Torroba, a Sonata de
Ginastera, algumas obras mais curtas. Se voc pedir para eu tocar agora, posso ficar horas tocando esse
ncleo do repertrio, pois j toquei tanto que esto totalmente fixado, e so em geral as obras que escolho
para os concertos mais importantes. Outras coisas (a vasta maioria) eu posso ressuscitar em questo de
dias, por exemplo Ponce, Cavatina de Tansman, Berkeley, Weiss, Giuliani, Mertz, etc. Assim nunca fico
desesperado se tenho de alternar programas com frequncia. J na hora de solar com orquestra, o
importante , inicialmente, dominar o bsico: Aranjuez, Villa-Lobos, Giuliani, Vivaldi, CastelnuovoTedesco. Tendo isso na mo, pode-se e deve-se oferecer outra coisa. O grande perigo de se tocar o Aranjuez
a vida toda projetar-se a imagem errnea de que o violo s serve para msica espanhola.
9) Como seu processo de estudos, dirio? Que importncia voc v para o estudo de tcnica pura
nos diversos estgios de evoluo de um violonista?
No. Fico dias, e ocasionalmente semanas ou meses sem tocar. O excesso de estudo pode cristalizar
maus hbitos. Tenho a sorte de ter uma boa complexo fsica e, com 4 ou 5 dias de estudo, estou pronto
para dar um recital aps um longo perodo de frias. Vejo tcnica pura como uma maneira de aprender o
processo de como fazer. Tem de ser baseada em exerccios simples e ser estudada com um propsito claro e
com total perfeio. Quando o processo est assimilado, tem de ser praticado em estudos de acordo com o
nvel do estudante. Dizem que o professor de Farinelli deu-lhe uma folha de vocalises e disse que se ele
pudesse execut-los com perfeio, ele se tornaria o maior cantor do mundo. No est muito longe da
verdade. Por exemplo, uma coisa simples como ligado. Aprende-se a manter os dedos apontados para o
violo, a usar o pulso e o brao, a fazer movimentos rotatrios, etc etc. O prximo passo envolver esse
conhecimento numa obra como os Estudos de Carcassi, para que que os dedos desenvolvam a flexibilidade
para enfrentar situaes incomuns, comoposies altas, acordes desconfortveis ou ligados depois de
saltos. Eu sou um grande f de estudos, porque eles aplicam um padro tcnico mas apresentam problemas
musicais. Boa msica sempre cria mais problemas tcnicos, e os dois lados, tcnico e musical, saem
ganhando. Vide Scarlatti, Chopin, Liszt, Debussy, Rachmaninov, Villa-Lobos, etc. Ocasionalmente passo um
dia tocando exerccios simples, para corrigir maus hbitos, mas sempre acabo tocando estudos para dar
uma outra dimenso ao trabalho tcnico. Realmente no vejo a razo para se estudar escalas em todas as
tonalidades. Nunca toquei uma escala sequer com a mesma digitao que estudei no livro de exerccios.
Prefiro isolar escalas do repertrio e pratic-las de acordo com minha necessidade, com vrias digitaes
diferentes, especialmente de mo direita. Claro, cada pessoa um caso que tem de ser avaliado em
separado, e no acho que seja uma boa idia algum me imitar ou seguir meus conselhos.

10) Todos sabemos que as unhas so preocupaes freqentes de todos os violonistas. O que levou voc
a optar pela utilizao de unhas artificiais?
Minhas unhas eram mais ou menos. Quando uma quebrava, eu fazia o reparo ordinrio com bolas de
ping-pong. Quando mudei para Londres, me vi em situaes em que tive que passar muitas horas estudando
e, no dia do concerto,minhas unhas estavam totalmente gastas. Isso me dava uma dor nas costas terrvel,
pois tinha de alterar o ngulo do pulso para tocar com um som aceitvel. Para evitar essa situao,
coloquei uma vez duas unhas postias. Gostei do som, tentei nas outras, e com elas fiquei. De vez em
quando fico sem tocar umas semanas e deixo as unhas naturais crescer. Logo logo elas se gastam e volto s
postias. uma escolha prtica. No percebo diferena na qualidade de som. Elas tambm se gastam, mas
a qualquer hora posso trocar e usar uma nova. Chega de dor de cabea. No recomendo como uma
alternativa para quem tem unhas de formato esdrxulo. s vezes elas podem dar uma individualidade ao
som que as unhas postias, padronizadas, no podem reproduzir. Alm do que a manuteno consome um
certo tempo.
11) Voc est na gravao do seu Quarto cd, no qual voc interpreta obras de Domenico Scarlatti.
Inclusive j faz um certo tempo que voc est nesse processo de gravao. Voc tem planos de gravar
msica brasileira, Trrega, etc, alm de preencher lacunas em termos de peas at hoje gravadas. Falenos sobre o atual cd e dos planos de gravaes futuras.
Gravei 14 sonatas de Scarlatti, o trabalho mais estimulante e alto astral que j fiz. E um jbilo, um
privilgio poder tocar uma musica to rica.Transcrevi umas 30, mas por razes de espao me limitei a 14.
Por mim, j comearia a preparar o volume 2 hoje. Dei um recital com as 14 sonatas h algumas semanas.
Minha vontade ao final era de tocar tudo de novo. Infelizmente fiquei um pouco doente no perodo de
gravao e tive de adi-la vrias vezes, mas agora esta no processo de edio. Espero que esteja pronto no
vero. A idia de gravar Trrega veio da oferta que o Prof. Elias Barreiro de New Orleans fez de usar um
violo Torres para a gravao de algumas faixas. um dos poucos Torres autenticados que est inteiro o
suficiente para ser tocado, e, aparentemente, pertenceu ao prprio Trrega. Eu ainda no sei se gravarei as
obras originais de Trrega ou as transcries, ou talvez ambas. Tenho tocado coisas como o Adgio da
Sonata ao Luar, Minueto de Schubert, Canzonetta de Mendelssohn, que so uma delcia. Meu projeto
gravar dois CDs por ano, a partir do ano que vem. Queria muito fazer um CD s de brasileiros, gravar os
estudos de Mignone, etc. Tenho muitos, muitos planos. Gostaria de gravar um CD ao vivo, como
experincia. Depende dos termos em que poderei trabalhar com minha gravadora. O repertrio imenso. O
problema como format-lo e faz-lo chegar s mos do ouvinte. Adoraria gravar algumas coisas do
Tansman, por exemplo, mas no sei se um disco com a integral de Tansman a melhor maneira de defender
a causa. Por outro lado mais fcil colocar um CD na loja quando s um compositor; mas da o
comprador que quer um CD do Zanon, no importa que msica, no vai achar. um dilema.
12) Como foi o trabalho de pesquisa para produo do cd "Sonatas Latino-Americanas para Violo",
pelo selo EGTA? Voc descreve todo um histrico muito interessante na contra-capa do cd. O
conhecimento mais apurado da histria dos compositores e das obras influram de que maneira na
interpretao de cada uma delas?
Vejo no mnimo trs linhas de preparo para um intrprete: a tcnica, a analtico-musical e a contextual.
Para mim todas so igualmente importantes. Tocar a sonata do Ginastera sem saber quem ele era, sem ler
suas cartas e conhecer a fundo as suas obras para outros instrumentos, ou sem ler Cortazar, e o mesmo que
toc-la sem tcnica, ou sem entender as diretrizes harmnicas e estruturais bsicas. Interpretao uma
eterna busca de equilbrio. No houve um processo ordenado de pesquisa. O Ginastera era meu cavalo de
batalha, a Appassionata eu tinha acabado de estrear, eu estava a fins de aprender o Guastavino, e
considerei algumas outras obras como as sonatas do Brouwer, do Guerra-Peixe, do Lauro e de um
mexicano chamado Durn, mas acabei com o Ardvol porque no havia nenhuma gravao em CD, alm

de ser uma obra historicamente importante e muito original. As obras curtas entraram para relaxar um
pouco entre uma sonata e outra. De novo, no havia nenhuma gravao em CD do Farias, e, para mim,
ele casa muito bem com o Ardvol. Eu sempre escrevo meus textos porque para mim moleza. Leio tudo que
me cai na mo sobre aquilo que toco, est tudo na cabea; escrevo os textos em poucas horas, s confiro
datas e nomes. Minha facilidade para escrever maior que minha facilidade musical; meus colegas de
escola sempre diziam que eu seria escritor!
13) Muitos violonistas j gravaram as obras de Villa-Lobos para Violo, integralmente ( como voc ),
ou parcialmente. A sua mereceu muitos elogios, inclusive pelo seu trabalho de reviso das edies
originais, onde voc constata algumas diferenas em relao a reviso da editora francesa . O trabalho
de pesquisa mais uma vez enriquece suas interpretaes. Qual gravao da obra de Villa-Lobos voc tem
como referncia, e mais uma vez te pergunto, dada a importncia da contribuio de Villa-Lobos para o
violo, como foi a pesquisa em torno de sua obra?
Fiz meu mestrado em Londres sobre os estudos do Villa-Lobos. Na poca no havia acesso a esses
manuscritos e baseei minha tese totalmente em especulao. Eu no revisei originais. Na poca da
gravao, o Museu Villa-Lobos gentilmente colocou a minha disposio alguns diferentes manuscritos dos
estudos. Um deles parecia um rascunho. O outro era uma cpia profissional, com digitaes, dinmicas
detalhadas, as abreviaturas escritas por extenso, enfim, parecia pronto para publicar. Ademais, tinha
significativas diferenas nos estudos 3, 4, 6, 8 e 11 e uma seo toda a mais no estudo no.10. Os preldios
tambm tinham vrias cpias, e, no Preldio no.5, uma delas me pareceu particularmente original, e mais
bem-feita que a verso publicada. A Sute no tinha nenhuma diferena significativa, s corrigi umas
notinhas no Chorinho e usei a introduo de uma outra verso da Mazurka. Nos estudos, a escolha era
entre uma verso publicada com erros e controvrsias, e um manuscrito que me pareceu musicalmente
bastante satisfatrio, completo e que trazia detalhes que foram fundamentais para construir uma concepo
mais integrada dos estudos. Ele tem at, nos estudos5, 6, 7 e 8 o luxo de escrever as notas da melodia
maiores que as notas do acompanhamento (influncia de Chopin). Preferi usar consistentemente este
manuscrito excesso de um detalhe: eu mantenho as repeties dos estudos nos.1 e 2. Muita gente no
gosta das verses diferentes dos estudos nos. 10 e 11, pois dizem que elas so desequilibradas em
comparao a verso publicada. Ora, as prioridades de Villa-Lobos como compositor nos anos 20 eram
outras. Ele estava abandonando o processo temtico e a forma cclica dos anos 10 e estava tentando
desenvolver formas livres, de maior riqueza narrativa. Quem conhece o Rude poema, as Serestas, o
Uirapuru, o Noneto, os Choros 7 e 10 sabe disso. As semelhanas de estilo entre essa verso e
aquelas obras evidente. Tem trechos das Cirandas nos estudos nos.8 e 10. Acho que essa verso revela
uma outra faceta do Villa e contextualiza os estudos na produo dos anos 20. Mas realmente no acho que
isso seja relevante. No h elementos para dizer com certeza a superioridade ou autenticidade de uma
verso em relao a outra. No h documentos que digam com certeza se ele tinha controle ou no das
atividades da Max-Eschig. Tenho a suspeita que as verses mais curtas dos estudos nos.10 e 11 so uma
reviso tardia. Imagino o compositor, na tentativa de limpar um pouco o excesso de notas, sem pacincia,
simplesmente copiando as msicas pulando uma parte. Eu j fiz isso compondo, faz parte do processo. Um
Brahms no faria isso, mas Villa-Lobos sim. Ele podia at achar ambas as verses vlidas. Veja bem, at
hoje a Max-Eschig e a Schott publicam as obras de Brouwer cheias de erros. Compare o Elogio de la
Danza com a verso cubana: falta um monte de coisas. Ouvi at dizer que a ordem dos Estudios
Sencillos est errada! E o Brouwer est vivo, por que no se corrige isso? A lgica das editoras
incompreensvel. A funo da musicologia no dar esse tipo de resposta. S musicologia caolha e estulta
pretende ter esse papel. Musicologia existe para informar o intrprete e o ouvinte. A escolha final de
quem toca, pois tem de faz-lo com convico. Se o ouvinte no gosta da verso que toco, ainda pode
comprar outra verso e comparar. Isso enriquece. Certezas empobrecem. Sobre gravaes que serviram de
inspirao, posso dizer que o que fiz com os estudos est prximo do que o Pollini fez com os estudos de
Chopin, o Arraucom os de Liszt e a Mitsuko Uchida com os de Debussy. Eu queria uma verso que tivesse
uma curva de pensamento nica ligando todas as peas, e que fosse tecnicamente e texturalmente brilhante.
Para a Sute, eu pensava o tempo todo no Silvio Caldas cantando; eu queria que soasse como uma seresta
mesmo. Foi o que deu mais trabalho. As outras obras vieram mais naturalmente para mim. Gravaes de
referncia para Villa-Lobos so as do prprio regendo. So um pouco grosseiras, mas o homem tinha
vitalidade e um tipo de impulso rtmico bastante peculiar. Das obras de violo, claro que as mais

importantes so a primeira do Turbio Santos, um feito notvel inclusive por ter sido o pioneiro, e a do
Julian Bream, pela riqueza de detalhes. Tecnicamente tive muito a aprender com as gravaes dos irmos
Assad, do Eduardo Fernandez e do Fisk. Curiosamente no so como nenhum deles, o que mostra que
influncia no cpia.

14) Gostaria que fizesse algumas consideraes sobre sua carreira daqui para frente, seus planos e
tudo mais.
No violo, seguir naturalmente no caminho profissional que j estou traando, dar um certo nmero de
concertos e gravar dois CDs por ano, na medida do possvel. Este ano estarei tocando um programa de
msica brasileira, por conta dos 500 anos, uma grande oportunidade para colocar um pouco de Mignone,
Guarnieri, Lina Pires de Campos, Marlos Nobre, etc. no meu repertrio regular. Tem uma infinidade de
coisas que tenho meio estudadas e tenho de, finalmente, por de p e tocar regularmente em pblico. Se estes
projetos se transformaro em gravaes, no depende s de mim. Gostaria muito de gravar os 12 estudos
do Mignone, j que no existe nenhuma integral em CD; exceo do no.12, acho todos os estudos
estupendos. Outros compositores que esto na agenda para serem tocados com mais freqncia so Luys
Milan, Francesco da Milano, Albeniz e Mompou. Estou j h algum tempo com uma idia de montar um
programa francs, incluindo o Le Tombeau de Robert de Vise do Jolivet e obras de curtas de Poulenc,
Milhaud, Ibert, Roussell, Migot, etc. Acho que sai para o comeo do ano. Outras lacunas
que tenho de preencher incluem mais msica britnica. Eu ainda no levei o "Music of Memory do Nicholas
Maw" em turn, s toquei umas quatro ou cinco vezes incluindo meu exame final de mestrado; uma obra
importantssima, da mesma categoria do Britten, na qual, infelizmente, ningum ainda prestou ateno.
Gostaria de montar um programa centrado nela, incluindo outras obras britnicas seminais que ainda
esto pouco exploradas, como a Sonata do Bennett, a "Sonata" do Maxwell Davies e "The Blue Guitar" do
Tippett, alm dos Encantamientos do Robert Keeley que estreei no ano passado, e um set de peas curtas
que meu querido amigo Tom Eastwood me enviou dias antes de falecer. Tem tanta msica britnica boa que
daria para fazer um ciclo. Outra obra grande que tem me assombrado ultimamente e' a "Royal
WinterMusic" do Henze, na minha opinio uma das obras primas do nosso repertrio. Eu j toquei alguns
movimentos da 1a sonata em separado, mas quero tocar o ciclo completo. O problema onde e como.
Tenho algumas idias para uma montagem cnica, mas claro que todos esses projetos levaro tempo.
Gostaria tambm de voltar a compor ou no mnimo brincar um pouco de composio. Estou com umas
idias coando na mente para aproveitar um material do Carlos Gomes, vamos ver se consigo por no papel.
Fora da msica, ler com mais regularidade, passar mais tempo ao ar livre, de preferncia no Brasil, e quem
sabe voltar a escrever. Quero tambm aprender pelo menos mais duas ou trs lnguas nos prximos anos.
Gostaria, no momento, de aproveitar mais minhas viagens, pois ultimamente tudo tem sido muito corrido,
aeroporto-hotel-teatro. Gostaria de ficar mais tempo nos lugares onde toco e refletir mais sobre o que fao
enquanto estou fazendo, e no retrospectivamente. Ah!, acho que tambm est na hora de tirar carteira de
motorista...
NOTA
Msica de Cmara uma forma de msica erudita composta para um pequeno grupo de instrumentos que
tradicionalmente eram acomodados em cmaras de um palcio ou em sales particulares, com atmosfera
mais ntima. , portanto, a msica destinada a pequenos espaos, e por isso, escrita para pequenas
formaes.