16 EL MUNDO.

LUNES 30 DE NOVIEMBRE DE 2009

ESPAÑA
FORO DE - EL MUNDO
"
Angel
Gabilondo
Prefiere «las cosas que le quitan el sueño a
las que le dan sueño». Su habilidad, la
naturalidad: para desplazar el discurso
tradicional de la equidad y situar en primer
plano la «calidad» y la «excelencia»; para
reclamar el esfuerzo y el mérito, y denostar
la comodidad; para reconocer errores del
pasado y para asumir los desafíos
autonómicos. «El derecho a la diferencia
no es diferencia de derechos», recuerda. El ministro de Educacl6n. Angel Gabllondo. en un acto público reclente.lEFE

«Es indispensable el conocimiento

de nuestra Historia de España»
Pedro J. Ramírez.- Damos la bien-
venida al ministro de Educación, Án-
gel Gabilondo. Hay que reconocer
que, desde su toma de posesión, hay
buenas vibraciones por el mensaje
que está emitiendo de que hay un in-
tento serio de abordar algo de tanta
envergadura para una sociedad de-
mocrática como es la Educación. y,
además, lo está haciendo desde una
perspectiva que encaja con el dis-
curso que, en relación con éste y
muchos otros asuntos, mantiene
nuestro periódico, que es la necesi-
dad de un gran pacto de Estado.
Justino Sinova.- Hay una opinión
mayoritaria en la sociedad de que la
enseñanza tiene mala calidad y de
que falta perseguir más el mérito y el
esfuerzo, ¿Cuál es el estado de salud
de la enseñanza en España?
Ángel Gabilondo.- Primero, agra-
dezco muchísimo esta ocasión de
«No hacemos cuestión de la inmersión
lingüística, pero sí de garantizar las horas
necesarias para aprender castellano y catalán»
«No creo ser infiel a la Constitución por
reivindicar un poco la capacidad de autogobiemo
de las autonomías. Sólo les pido solidaridad»
hablar con confianza y en profundi-
dad de estos asuntos. El sistema es-
pañol ha hecho un buen recorrido
en lo que tiene que ver con universa-
lización y socialización de la Educa-
ción; es una gran conquista, que se
reconoce en todos los informes.
Ahora, tenemos que pasar de estos
procesos de equidad a procesos de
calidad. El diagnóstico nos dice que
tenemos que hacer procesos de ex-
celencia, identificar algunos aspec-
tos que no van bien. En la Educación
de tres a seis años, España es rete-
rencia mundial, porque es universal
y gratuita, pero en abandono escolar
y fracaso escolar es referencia, la-
mentablemente, por lo contrario. Ni
~y tan eufórico como quienes creen
que tenemos un sistema maravilloso
ni tan melodrarnático como quienes
piensan que en España todo es un
desastre, pues no es verdad.
Jorge de Esteban.- Usted es el
primer ministro que está reivindi-
cando un pacto de Estado, que, na-
turalmente, tiene que ser para toda
España y no tendrfa razón de ser si
se deja una parte de España al mar-
gen. ¿Piensa usted recurrir la Ley
de Educación de Cataluña?
Á G.- Como se sabe, siempre que
hay una ley que deriva de un estatu-
to, el Ministerio de Política Territo-
rial nos pide un informe a todos los
ministerios. Nuestro irúorme habla-
ba de dos aspectos que creemos que
hay que analizar a fondo: uno tiene
que ver con los contenidos, los cu-
rriculos de los estudios; y otro tiene
que ver más con la función pública
docente, con los cuerpos docentes.
y con respecto a esos dos asuntos,
Polftica Territorial ha activado un
procedimiento de conciliación esta-
blecido en la Ley Orgánica del Tri-
bunal Constitucional. Así que noso-
tros esperamos que, sentados en la
comisión al efecto, podamos abor-
dar esos aspectos y encontremos
una solución. Por tanto, no hemos
mirado a otro lado. Otros partidos
han Uevado la ley al Tnbunal Cons-
titucional y merece todo mi respeto.
Nosotros vamos a ver si podemos
buscar esa conciliación.
Pedro J. Ramírez.- Nada sobre la
lengua ...
A. G.- Es verdad que nosotros no
hemos hecho ahí un recurso especi-
fico sobre la lengua, ni mucho me-
nos hay un debate sobre el número
de horas que hay que dar cada ma-
teria. La mejor política lingülstica es
la Constitución. Esto lo he dicho una
y otra vez. Hay ahl un derecho a
usar la lengua castellana y el deber
de conocería.
P.J. R.- Sí, el derecho existe en la
Constitución, pero en Cataluña no
se reconoce porque, si existe el de-
recho, deberia materiaJizarse en el
derecho a estudiar en español.
Á G.- Nosotros, hasta donde co-
nocemos, y creo que conocemos lo
que hay. sabemos que se estudia el
castellano y se estudia el catalán ...
P.J. R.- Pero no estamos hablan-
do de lo mismo. Usted es el que ha
dicho que existe el derecho a usar
el español, no el derecho a aprender
el español, que es un deber.
Á G.- Son palabras de la Consti-
tución.
P.J. R.- Bien, pues en Cataluña
ese derecho no está siendo recono-
cido en la enseñanza. Por eso le he
interrumpido cuando usted ba deri-
vado la cuestión en la misma direc-
ción en la que siempre lo hacen los
nacionalistas. Ojo, en Cataluña se
estudia el español-faltaria más-, Pe-
ro estamos hablando del derecho a
estudiar en español ¿Va usted, des-
de el ministerio, en el plano de las
iniciativas formales o, como mínimo,
en el plano del debate político, a rei-
vindicar ese derecho?
Á. G.- El catalán como lengua
vehlcular de la enseñanza no es, des-
de luego, de este año ni de este Go-
bierno. La inmersión lingüística es
un asunto de 1987. Pero en Catalu-
ña, en los colegios, se habla en caso
teUanoy se aprende el casteUano. De 1. G.- ¿No fue un error transferir
hecho, todos los resultados que te- todas las competencias de educa-
nemos de la Selectividad o de todas ción a las comunidades?
las evaluaciones hechas demuestran Á G.- Los datos indican que la
que se conoce el casteUano tan bien educación ha mejorado en los LO o
como en cualquier otra comunidad 15 últimos años precisamente por la
de España; de hecho, mejor que en transferencia de la competencia.
otros lugares próximos a Cataluña. Ahora, el articulo 2 de la Constitu-
Nosotros no hacemos de eso en este ción es implacable cuando habla del
momento una cuestión. sr hacemos derecho de las nacionalidades y re-
una cuestión de lo siguiente: de ga- giones, y de la solidaridad entre
rantizar en todos los centros que bao ellas. Una lectura dura del artículo
ya el número de horas que sean neo diría que el derecho va unido a la
cesarias para que se conozca bien el noción de solidaridad. Dice algo así
castellano y bien el catalán. Y esto, como que el cemento que une y da
como son las dos lenguas cooñcia- cohesión a la diversidad de las auto-
les, espero que ocurra, y creo que es nomías es exactamente la solidari-
lo que ocurre en Cataluña. dad entre ellas. Entonces, équé le
lñaId Gil.- ¿Es partidario de que corresponderla a un Ministerio de
se estudie una misma Historia de Educación en un país donde está
España en todas las comunidades? muy transferida la educación? Pues
A.G.- Soy partidario de que no lo- coordinar, impulsar, promover, líde-
dos hagan lo mismo, pero creo que rar, ofrecer posibilidades para esa
«No soy partidario de crear más universidades.
Ahora tenemos que hacer un proceso de
agregaciones y de búsqueda de la excelencia»
«Sin cualificación, uno es carne de ERE. El que
, no tiene estudios tiene un 44% de paro; el doctor,
un 2%: si sale del sistema, vuelve a entrar»
derecho a la diferencia no es dife- igualdad de oportunidades y ofrecer
rencia de derechos. Espero no sólo proyectos donde se produzca esa li-
que se estudie una misma Historia gazón entre todas las políticas edu-
de España, sino que haya al menos cativas. Hacemos planes conjuntos
algo común a todos nosotros que para todo el país y los pactamos con
llamemos la Historia de España. todas las comunidades autónomas
Una cosa es que haya un conoci- en la Conferencia Sectorial. Ahora,
miento en cada comunidad de su si tuviéramos un mero ejército de
propia identidad, pero me parece in- planes educativos, cada uno a su ai-
dispensable un conocimiento de es- re -y creo que no lo es-, entonces sí
ta diversidad conjunta que se Uarna seria verdaderamente un problema.
España Y que, desde luego, es el co- P.J. R.- Cada vez que profundiza-
nocimiento de nuestra historia de mos en un tema, chocamos con el
España Sigueen p¡!glna 17