You are on page 1of 9

Vue d'ensemble de la philosophie de contrle des turbines gaz

Je voudrais avoir des prcisions sur la philosophie globale de contrle de


tubine de gaz inclueing diffrents modes de contrle, passage entre les modes,
capteur de critication FCE et l'emplacement sur la turbine, son but, etc.

Par bhavesh
Salut,

sur 18 Fvrier 2009 - 01:51

Jeengangeddanslecontrletubinegazdevelopementd'applicationmaisn'ajamaiseulamoindrechancedevisualiser
lefonctionnementdelaturbinedtailleetmaintancelacentrale.
Sacourtedistancedeengineerinaveclamoitidelaconnaissance.
Aucoursdemademandedevelopement,jedevaiscomptersurladocumentationetfacebeaucoupdeproblmepour
relierdiffrentsrgimesdecontrleaveclefonctionnementetlesexigencesdelaturbinethouroughlyrelle.
Jecomprenaisdiffrentscontrlesdeturbineenbitsetpeicesmaisjamaisralisimageglobaledecontrledela
turbine.
Jevoudraisdemanderdesdocumentsoulinkesquidonneaperudedtaildel'ensembledescontrlesdeturbines
gazimpliquantdessujetssuivants.
1.tubineSequence(Dmarrageetarrt)
2.Basicsauxiliairesimpliqus
3.Principalmodedecontrleconcernantdiversstadesde
fonctionnementdelaturbine
4.Rgimedeprotection
5.Cricitalcapteuretactionneursystmedemontage
surlaturbine
Jesuistrsreconnaissantsiquelqu'unpeutpartagervosconnaissancesmesurepossible.
Bhavesh

Par CSA
Salut,

sur 18 Fvrier 2009 - 14:13

Jenesaispasquellecompagnievoustravaillezpourluiousouscontrat(dtach),maisjepeuxdeviner.
Ilyaunsentimentdansl'entreprisequejepensedecettelourdecommandedeturbinegazetl'applicationesttout
"cookiecutter"et"livredecuisine"trucsetqu'ilpeuttreconupartoutepersonneayantundiplmed'ingnieuravec
uneformationminimaleetlementorat.
C'estdommage.Parceque,ilest**tousassezsimplecomprendresil'onconnatlaphilosophiedebasederrirela
faondontleurssystmesonttconusetcontinueronttreconues(pourlaplupart).
Aprscela,leschosesdeviennentvraimentbeaucoupplussimpleetplusfacileetonpeutgnralementprendredes
chosestrsrapidementlorsdelarencontrequelquechosedenouveauouinhabituel.
Cettesocitadesinformationsquisontfourniesdansleursmanuelsd'instructiondel'unitqu'ilsappellentles
descriptionsdesystme.Ilyaunedescriptioncritepourchaquesystme:LO;Huilehydraulique;partir
moyens;Derefroidissementetd'tanchitdel'air;Essence;Eauderefroidissement;etc.Ilyammedesdescriptions
dessystmesdecontrleetdeprotection:dtectiond'incendie;protectioncontrelesvibrations;contrlede
vitesse;contrledelatemprature.
Unechosequevousdevezsavoirproposdecesdescriptionsdesystme:Ilssonttrsgnriquesdanslanature,etils
doiventtretraitscommegnrique.Mais,ilssontuntrsbonendroitpourcommencerapprendreetdecomprendre
lessystmesindividuels,etd'apprendrecommentilstravaillentensemble.
Aussi,ledessinSpcificationdecontrlefourniavecchaquesystmedecontrledeturbinedisposegalementd'un
grandnombredetrsbonnesinformations,maisilaungrandnombred'informationsgnriques,etnecontient
quelqueserreursetomissionsflagrantesvraiment.(Dsol,maisilestvrai.)
Cesdocuments,aveclesquenageutilisepourcontrlerlesunits,onttouslesrenseignementsquevouscherchez,
maispassouslaformequevousledemandiez.Etnonenunseulendroit.
Etquiestcequetoutlemondem'ademandpour'presquetroisdcenniesmaintenant:Que*un*documentspuisje
utiliserpourapprendreetcomprendrelecontrleetlefonctionnementdelaturbinegazdegrandepuissance?

Jecommenceavoirl'ide.
S'ilvousplat,sivousavezdesquestionsspcifiques,nepasavoirpeurdeleurdemanderici.
Celadit,s'ilvousplatutiliserlafonctionRecherchedecontrol.com.Beaucoupdequestionsonttrponduesiciau
coursdesquelquesderniresannes.Sivoussouhaitezplusd'informationsoudesprcisionssurunsujetdj
demand,s'ilvousplatserfreraufiletnousdirecequevousavezbesoind'aide.

Par 4_20mA sur 24 Mars 2009 - 00:32


CherCSA
Outrelesmanuelsquevousavezmentionnscidessus",opuisjeobtenirGElourdsturbinegazphilosophiede
contrledebase?"
IWannaKnowcommandedeturbineGAZPHILOSOPHIE
sivousnousGUIDilseraitfacileapprendredeschoses

Par CSA
sur 24 Mars 2009 - 12:57
Votrefrustrationestaffich.
Jesuistrsintressapprendrecommentprsenterlegenredepersonnesdel'informationcommevousrecherchez.Je
saisquelesgensintresssenapprendreausujetdeGEconceptionrobusteturbinegazphilosophiedecontrleet
lefonctionnementdessystmesdecontrleviennentdetousleshorizonsetdeniveauxd'exprienceetdes
besoins.Certainssontdestechniciens,certainssontoprateurs,certainssontdessuperviseurs,certainssontdirecteurs
d'usine,certainssontcomptablesdeplantes.
Cenesontpasunsujetquiestextrmementdifficile,voireimpossible,maisilesttrsdifficiledeprsenterlamatire
demaniresatisfairetouteslesdiffrentespersonnesquicherchentpeuttredansuneformeouuneautre.
Ainsi,avecvotreaide,jevoudraiscontinuersurundialoguesurcesitepourapprendrecegenredechosesquevous
pensezquevousdevezsavoir.Nonseulementvous,4_20mA,maistoutepersonneintresseparcesujet.Jenesais
pasprcismentcommentobtenircetteinformation,maisjefaisdesrecherchesdiversesmthodescommejel'cris
ceci.
Dansl'intervalle,s'ilvousplat,donnerquelquesinformationssurcequ'ilestquel'origineestquevousvoussentiez
commevousnecomprenezpassurlaphilosophiedecommandeetdecontrledessystmesdeturbinesgazlourds
GEconception.VoulezvousensavoirplussurlesdiffrentsmodesdeMasterControl(OFF,MANIVELLE,FEU,
Manuel,Auto,distance,etc.)?Estl'unitvotresiteuneturbinegazd'entranementdugnrateuroud'uneunit
d'entranementmcanique?Unseularbreouuneturbinedeuxarbres?Quelssontlescombustiblesnel'appareil
votresitebrler?
VoulezvousensavoirplussurProcessspcifiqueet/oudediagnosticAlarmes?Voulezvousensavoirplussurla
faondersoudredeprocessuset/oudediagnosticAlarmes?
Voulezvousensavoirplussurservovalvesetactionneurs?Sioui,quellesenparticulier?
Voulezvousensavoirplussurlaproductiond'nergielectrique(laplupartdesoprateursdecentralesdequelque
choseetlestechniciensetlesgestionnairessaventvraimenttrspeujetrouve)?
Voulezvousconnatrelasquencededmarragedevotreunit?Oulasquenced'arrt?
Voulezvoussavoircequiarrivelorsquevousoul'oprateurcliquesurRAISESPD/LOADoutordlamanettede
contrlegouverneurdansleRAISEouladirectioninfrieur?
S'ilvousplat,aidezmoicomprendrelesconceptsquevousintressentleplus.Nouspouvonstravaillersurrpondre
vosquestionsici,lod'autrespeuventgalementbnficierdelesquestionsetlesrponses.
Jemesuissentivotrefrustration,etjesuissympathiqueelle,aussi.Jenesuispassrdesavoircommentprsenterle
matrield'unemaniresignificative,cohrent,etengageantesurunsitecommeceluici,quiestessentiellement
orienteverslesquestionsetrponses.
Jeapprisl'essentieldecequejesaisdelalecturedesdescriptionsdesystmedanslesmanuelsderparationde
turbinesGEgaz,lalecturedesspcificationsdecontrle,lalecturedusquenage(pourMarkIV,MarkVetMark
VI),ettudieretd'apprendrelesystmedetuyauterieschmatiqueDessinsetleslmentairesPanneaude
configurationgnrateuretmettretoutesceschosesensembleaveccequejeapprisl'universitetdansmesvoyages

etdeslectures.Jeeul'occasiondetravaillersurGEconceptiondesturbinesgazdegrandepuissancepourlesplusde
25ans,etjesuisvenuencontactavecbeaucoupdegensquiconnaissentcetteinformationoulmentd'information
quiaremplidansungrandnombredesbauches,quejesaisquebeaucoupdegensneontpas.Jesuisentrainde
partagerunepartiedecetteconnaissanceici,etd'apprendredeschosesdansleprocessus.
Commejelementionnaisdansmonpostprcdent;Jereoisl'idequelesgensveulentundocumentoud'unlivre,
unesortederfrence,qu'ilspeuventallercomprendrelesconceptsquisemblentjusteaudeldecequiest
actuellementdisponible(cequiestpeu).Jeregardelesmessagesicipourunecoupled'annesmaintenant,etlalecture
delaplupartdespostesconnexesantrieursetdecommenceravoiruneidedecequiestncessaireourequis.
Quoiqu'ilensoit,criredenouveauetnousallonstravaillersurcesfrustrationssurceforumquenouslepouvons!

Par 4_20mA sur 25 Mars 2009 - 00:24


CherCSA,
UMercibeaucouppourvotrerponseetlagentillessedenousaider
Oui,jeveuxsavoirsurlesmodesdecommandematre(OFF,manivelle,FEU,manuel,automatique,distance,etc.)
Commenttoutesceschosesproviennentetcommentinterconnexe?
JeveuxsavoirsurlescircuitsTRIPlogiques.commentcesrelaisPTRetETRcircuits?commentquelevotede
matrielquisepasse?cequiestpuitsRELYPRINCIPE"?
Ouijeveuxsavoirproposdergulateursetilestcomposantscommeuditservovalve,feedback,desdispositifs
etdesactionneurs.quellebasecettevannederpondrependantRAISE/LOWERRAISEetSPD/
CHARGE?Pourquoilecontrledepositionlaplacedel'coulementouuneautremthodedecontrle?
ouijeveuxsavoirproposdecettequestion"Estcequevousvoulezsavoircequisepasselorsquevousoul'oprateur
cliquesurRAISESPD/LOADoutordlamanettedecontrlegouverneurdansleRAISEouLOWERdirection?"
JeveuxsavoirproposdeDEMARRAGE/squenced'arrtavecleprocessusd'informationrelatdcommecomme
(pourquoi,o,quandetpourquoifaire?)
Laplupartdesalarmedediagnosticsurleslisteslectoralesestinadquation,vouspriedenousexpliquercomment
traiteravecelle
Pourquoiallonsnouspour"VALEURMINIMUMGATE",Quelestleprincipedebasederrireellepourslectionner
minimumdevitesse/temprature/acclration/manuel/arrt/dmarrage?
Notreunitestbti9Eturbinegazlourdquiestlemoteurdegnrateuretlentreestseularbreturbine.Wesont
principalementl'utilisationdugazcommecombustiblePremiercertaintempsNAPHATAgalement.
jenepenserecruevaobtenirfrustated........merci

Par CSA
4_20mA,

sur 26 Mars 2009 - 11:40

Unlafois,jepensequevousdevriezouvrirdesthreadsdiffrentspourchacunedecesquestions.
Celuiquejevoudraisaborderenpremier,cependant,estlevoteMismatchdiagnosticAlarmes.Vousditesquevous
prouvezcesfrquemment.Voulezvouss'ilvousplatfournirlesdtails?Sontilsprincipalementsurdesdonnesde
contact,ouquoi?
SivousavezGEunitsemballes,avezvouslulecontrleetdelaprotection'ongletdesmanuelsd'entretien?Ilya
quelquesinformationsgnriqueslausujetdesslectionsdevaleurminimale,maisleconceptdebaseestquepourla
plupartdesfonctionsdecontrledecarburantIlestestimque,enchoisissantlavaleurminimalel'appareilestprotg
contrelasurchauffe.TouteslesvaleursdecontrleFSRsontconstammentcalculesetla(faible)valeurminimaleest
choisicommeceluiquivacontrlerledbitdecarburant.Iln'yapasbeaucoupplusluiquecela.
Donc,nousallonsleprendreunsujetlafois,danslesdiscussionsindividuelles,etrpondrevos
questions.Rappelezvous,cependant,quenousnepouvonspasvoirlesquenageutilisvotresiteetcertainesdes
rponsesnepeuventpas100%applicablevotresiteetvotresquenage.
Aussi,nousallonsvousdemanderdeconsulterlecodesquenage/applicationencoursd'utilisationsurvotresite.Je
nemesouvienspassivousavezMarkVouMarkVIssurvotresite,s'ilvousplatdoncnousrappelerdetempsautre.

Ets'ilvousplattrepatient.Nousallonspassertraverscela,etilneprendrapastoutcequebeaucoupdetemps,mais
nousallonstravaillerjustetraverselleunrythmeraisonnable.
Et,rappelezvous,lartroactionestessentielleceprocessus.Sivouscomprenezcequisedit,nouslefairesavoir.Si
vousnelefaitespas,s'ilvousplatlaisseznoussavoir.Mais,laisseznoussavoir!
Pourcommencer,jevaisvousdemanderderegarderlebarreauoulogigrammepourlesignallogiqueL4,lesignal
MatredeprotectionLogic.Cesignaldoittreun"1"logiquecourir,etquandilvaunelogique"0"l'unitsera
dclench.
Ilestunchelontrssimpleettrsinstructifettrspuissant.Et,ilestpresqueidentiquesurpresquetouslesGEdesign
turbinelourdsdegazenutilisantdessystmesdecontrleSpeedtronicdepuisMarkIV,etcertainsMarktardsystmes
II.

Ilestimpossiblede"dessiner"Cetteligneplussurlanouvellecontrol.com,doncjevais
essayerdeledcrire.Lepremierlmentdanslebarreauestuncontactnormalementouvert
L4S,etparalllementcelleL4estuncontactnormalement.Ensrieaveccescontactsestun
L4TnormalementfermetunL94Tnormalementferm,toutentranementdelabobineL4
depseudo.
L4Sestunsignal"momentane"logiquequiiraun"1"logiquequandundbutd'unitest
lanceettouteslespermissivesdedpart,ycomprislapressionLOsuffisante,ontt
remplies.
L4Testlesignallogiquequiseraun"1"logiquequandtoutvoyage(arrtd'urgence)est
dtecteparlecodedesquenageoul'application,telsquelapressiontrsbasseLO,ou
hautevibrationleve,oud'chappementsurchauffe.
L94Testlesignallogiquequiseraun"1"logiquelorsque,arrtautomatiquenonurgence
normaleestactiveetl'unitatteintlepointolecombustibledoittrecoupe.
PourL4tremissoustension(allerunelogique"1"),L4Tnedoitpastreunelogique"1"
(cequisignifiequ'ildoityavoiraucuneconditiondedclenchementactifsdtects),L94Tne
doitpastreunelogique"1"(cequisignifiequeunarrtnormalestpasactifetlecarburant
n'apasbesoind'treteint),etL4Sdoitallerunelogique"1"(cequisignifiequetoutesles
startcontrlepermissivesdoiventtresatisfaites,etundmarragedoittreactive,ettoutes
permissivespourexcuterlaturbinedoittreconvaincu).
LorsqueL4Svaun"1"logiqueetL4TetL94Tsontlafoislogique"0",L4varamasser,et
lecontactdeL4normalementouvertenparallleavecL4Ssefermeet"jointdans"autour
L4S.Celapermettralasquencededmarragedepoursuivreetdelaturbinecourir*aussi
longtempsqueiln'yapasdedclenchementdtecttatetaucunarrtestactifole
combustibledoittreteint.*
Sivousvoulezsavoirtoutcequivadclencherlaturbinedanslecodesquenage/
application,vousavezbesoindechercherseulementL4Tetdedterminercequivafaire
L4Tallerun"1"logique.Chaquetatquirsulteenundclenchementdelaturbine(L4Tva
logique"1")estcensavoirunmessaged'alarmedeprocessusquiluisontassocis,desorte
quevouspouvezidentifierchaquemessaged'alarmequiestassocieundclenchementde
laturbine(arrtd'urgence).
Ceciestuneexcellentefaondecommencercomprendretouteslesconditionsquipeuvent
fairetrbucherlaturbine,ainsiqued'apprendrenaviguerdanslecodedesquenageou
l'applicationdansleSpeedtronic.Onajusteplonger,etiln'yavraimentpasdemeilleur
endroitpourcommencer.
Sivousavezdesquestionssurlalogiquedevoyage,nouspouvonstravaillersurceuxquidans
cefil,carilestlilaphilosophiedecontrledelaturbinegaz.
Ayonsduplaisir,alors!

Par 4_20mA sur 4 mai 2009 - 07:39


ModrateursRemarque:Ilyavaittoutessortesd'baucheset#signesdanscepostequejedevaissupprimer.Sijeme
suisplantenplace,s'ilvousplatlaissezmoisavoir.
CSACHER!
Ilestdepuislongtempsnousnoussommesrencontrspourcesujetparticulier.Corriger?nousavionsARRETS
sortequ'iln'apastpossibledeseconcentrerici.commevousavezdit,nousallonscommenceraveclalogique
L4.
L4protectiondematre/commande
LemoidecommencerparL94Tquiestl'undesNCcontactdanscettesrieL4retentiL4TetL4SetL4estde
nouveauparallleavecL4S.Prenonscesujetetnousmettonsnotreconnaissancequenouscomprenionsetdes
doutesquantauxquestions.
CommejesaisL94Tdevraittrezrologiquetoutenregardantetenexcutantl'unit.aijeraison?
SilalogiquedeL94Tdevient1lorsdel'excution,ilapportelamachinel'arrtetilnedonnepaspermissive
pourdmarrerlaturbinelorsdudmarrage.plsexpliquer
SivousregardezlabobineL94T(logiqueL94T)sonnilaunegrandelogiquederrirecelaquicomprend
L94XZtirarrtquiestsrieavecL94T.
ParalllementcetteL28FDconnectsensrie(NCdecontact)etL83RBolecontrlededtectiondeflamme
L28FD&slectionruptionL83RBrampe.VoiciL28FDlogiquejel'aieuclairementquechaquefoisquela
logiquededtectiondeflammeestenbonnesantlorsdel'excutionL28FDseralogique1siellenedonnepas
permissiveL94Tdevenirlogique1L83RB.
Sivousvenezl'affaireduRAMPBLOWOUTbobinedelogiquedeslection(L83RB)quiestconnectensrie
aveclaconnexionensriedeL60RB(NC)etL94SD
OL60RBdessusdelarampesoufflerpourlalogiquedevitesse
L94SDarrtavecdisjoncteurouvert
Ici,lalogiqueL60RBestverrouillavecunretardL28FDYTempspourlecontrlededtectiondeflammedire
ceL28FDYdevientlogique1justeaprs1secdelapertedelaflamme.
Alors,quandtatnormaldefonctionnementdecettelogiqueseratoujourszro.ilagiracommeENABLE
rampesoufflerLOGIC.silavitesseserasuprieure95%donclogiqueL60RBdeviendra1afindenepas
donnerpermissivepourlalogiquedeslectionrampedesoufflagedevenu1.
LorsquearrtlancvotrevitesseseragalementdescendredoncaprsunpeudevitessedeRBconstante(il
varieaveclesmachines35%TNH,40%,45%TNH)lalogiqueL60RBdevientnulleetL83RBdeviendra1
commenousleVHAcommandeshutdown.
Alorsquelamachineestdescenduendessousde40%delavitesseetaperdulaFLAMME(L28FD)etL83RB
choisil'arrtseralanc..
DecelanouspouvonsEaslyGETLALOGIQUEDUL2RBTquiestvoyagedetempssurRB
jevoudraisdiscuteretdeclarifiertoutelalogiquelieRBpuispassons.
icimaquestionest,pourquoinevitessedeRBestconstantevarientdemachineenmachine?
vouss'ilvousplatlaissezmoisavoircommentdiscutercesujetsicegenredediscussionestpasassezbon.
Jesuisimpatientdelirevotrereplay
remercieraaaa

Par CSA

sur le 4 mai 2009 - 15:34

L4S
L94T
L4T
L4
------| |----------|/|----------|/|------------( )

|
|
L4
|
------| |----|

L94XZ (temps d'arrt excessif)


L94T
------ | | ------------------ | ---------------- --- ()
|
|
L28FD
L83RB |
(Flamme est perdue avan-----| / | ---------- | | | ----temps de L2RBT sur
|
K60RB mais en dessous)
|
L2CANT |
------ | | ------------------ | (Chambre est teint
| pendant l'arrt)
|
L2RBT |
------ | | - ----------------- | ("Normal" shutdown)
L94Testl'arrt"voyage"signallogiquenormale.Ceseraun"1"logiquelorsquelecarburantdoittrecouplorsd'un
arrttirnormal.Unarrtesttird'unedclrationdelavitessed'exploitationtoutenmaintaingdbitdecarburantet
desflammesaussibasquepossible.Ceciest,paroppositionunvoyaged'urgenceaucoursdelaquelleledbitde
carburantestimmdiatementcoupeetl'unitdclredelavitessed'exploitationsansflamme.
Lecoursnormaldesvnementslorsd'unarrttirparchargepouruneunitd'entranementdel'alternateuravecun
MarkIV,VMark,MarkVI,oulesystmedecontrleMarkVieestcommesuit:
TNRestrduitejusqu'cequelapuissanceinverseestdtectetledisjoncteurdugnrateurestouvert
Lecarburantestrduiteparl'unitdclre
Silaflammeestperdue*avant*l'unitatteintL60RBalorshabituellementl'alarmedeprocessus"Chambreestteint
pendantl'arrt"estannoncetsiplusieursindicationsdeflammesontperdusalorsledbitdecarburantestcoupe
SilaflammecontinuecommeunitdclrecidessousK60RB(aprsL60RBestun"1"logique),puislaminuterie
commencecompterL2RBT
SilaflammeestperdueavantfoissurL2RBT,L94Tvaunelogique1etledbitdecarburantestcouppar
l'abandondeL4
SilaflammeesttoujoursprsentquandlestempssurL2RBT,L94Tvaunelogique1etledbitdecarburantest
coupeparledcrochageL4
Laplupartdesunitsfonctionnantaucarburantgazeuxdevraienttreenmesuredemaintenirlaflammeaudessous
d'environ20%TNH(vitesse).
Laplupartdesunitsfonctionnantauxcombustiblesliquidesnepeuventpassoutenirlaflammeinfrieurelavitesse
d'environ4050%(varieenfonctiondel'unitetdel'aird'atomisation/rappelatomisationcompresseurconfiguration)
AvantdesystmesdecontrleMarkIVSpeedtronic,iltaitfrquentdecouperledbitdecarburantlorsquel'appareil
adclrendessousde14hsabandon(gnralement94%TNH(vitesse)).Ilenrsultequelquechosed'unchoc
thermiquel'unit.CommenantparMarkIV(oupeuprs),d'unprogrammeappelfatigueoligocyclique'at
misenuvreetl'unedeschosesqu'ilcherchaitfairetaitderduirelescontraintesthermiquessurlespartiesde
chemindegazchaudspendantledmarrageetl'arrt,principalementlorsdel'arrtparlemaintiendelaflammelors
devitesseinitialebeaucoupplusfaiblequed'environ94%.Lalogiquequevoustesdsireuxdediscuteresttoutce
sujet:enessayantderduirelestressthermiquecausparcouperledbitdecarburantbassevitesse.
SilaflammedisparatavantquelerglagedeK60RB,alorsilestgnralementalarml'oprateurcarilestpasune
conditionsouhaitable.

Sil'unitnedclrepaslafixationdeK60RBavantlestempsL94XZaprsledisjoncteurdugnrateurouvre,puis
L94Testramass.(UnecauseseraitdesparamtresincorrectsdestableauxconstantsdecontrledeFSKMIN,oudbit
decarburantexcessivelorsdel'arrt(commandeactionneursdevalveouunproblmedeservo,etc.).)
Denombreusesunitsdecombustibleliquidenepeuventpasdescendreendessousdemme60%TNHsansexcessing
fumerpendantl'arrttir,ilestdoncncessaired'augmenterlerglagedeK60RBpourletirdecarburantliquidejuste
pourempcherletabagismeexcessif(ilestunnonnondanscertainespartiesdumonde).Certainesmachinesdeux
combustiblesontunK60RBcombustiblesgazeux,etunpourlecarburantliquide.
Jeesprequecetterpondvosquestionseteffaceleschosesunpeu.

Par 4_20mA sur 21 mai 2009 - 07:09


CSADEAR,
Ilestencourageantdevoiriciuncertaindessinquipeutfairecomprendretous.Chapeauvous,chersCSA.quiest
fantastiqueetuntrsgrandmercipourvotreeffort.ibonnecomprhension.
JevoudraisposerunequestioncetchelonL94T.Vousavezmentionnque"laflammeestperdueavantlestemps
L2RBTsurmaisendessousK60RB.SupposonsquelaflammeaperduaudessusdelavitesseK60RB(ilestd'une
certaineunit40%TNHetcertainscas45%TNH)supposedessusde60%TNH.Ici,leL60RBlalogiqueestgnr
partird'unblocCMPo,siTNHestsuprieureK60RBsignifiequ'ilgnrelogique1nouveauceblocdoittre
activealorsqueL60RBdeviendratatlogiqueONE.Aijeraison?alorsvoiciflammeperduavectemporisation
L28FDYdesignalquiestdepermettresignalerpourlalogiqueL60RBparcontactNORMALEMENTFERM.
Ainsi,ildevientlogiqueunlorsquelavitesseestde60%,desorteCOILlogiqueL83RBestverrouilleparuncontact
connectensriedeL60RBetL94SDoL60RBestNC.DoncbobineL83RBnedeviendrapaslalogique1etilne
donnepaspermissivepourlalogiqueretarddetemporisateurdetempsL2RBTildevraitdonctreunChamperest
teintlorsdel'arrt"alarme.Ilnedeviendrapasun"arrtnormal"soit.
JecomprisquecequisepasseDESSUSK6ORBvitesseconstanteaussi.S'ilvousplatexpliquermoice.

Par CSA
sur le 21 mai 2009 - 16:30
Vousallezavoirbesoindeserfrermonexplicationprcdenteetcellecipourvoirtoutlesquenagepertinente.
K60RBestlavitessedel'unitdevraittreenmesuredemaintenirlaflammeverslebaspourlorsd'unarrttir.Etsi
laflammeestperduetoutmomentlorsd'unarrttirnormale,alorsL94Tseraramass(allerunelogique"1")
d'abandonnerL4(allerunelogique0).GEesttoutsimplementunedistinctionentresilavitesseestsuprieureou
infrieureK60RB.Etpouruneraisoninconnue,ilsfontunedistinctiondesavoirsilaflammeestperdueavant
L2RBTfoissurounon,cequiestunpeubizarre.

L28FD
L28FDY
----|/|---------------------------------------(T)
1 sec
______________
|
CMP
|
|
|
L28FDY
|
Enable
|
---|/|--------------------|---------- |
| _____ | |
TNH
|a |
| | |
--------|--|
| | |
| |a>b| | |
L60RB
| |
|-| |-|------( )
K60RB
|b |
|
|
--------| |
|
|
| ----|
--------------

L60RB
L94SD
L83RB
----|/|------| |------------------------------( )
L83RB
L2RBT
---- | | --------------------------------------- (T)
30 sec
Quandilest**flamme(lorsqueL28FDestun"1"logique),L28FDYseraun"0"logique.
LorsqueL28FDYestunelogique0(quandil*est*flamme),lecomparateurdeL60RBseraactiv,etilserapermis
jusqu'au1secondeaprslaflammeestperdue(lorsqueL28FDvaunelogique0,unesecondetardL28FDYira
unelogique1quipermettrad'liminerlesignallogiquepermettantducomparateurL60RB).
Celasignifiequ'ilyauraundlaide1secondedetempsaprslaflammeestperdue(L28FDvaunelogique0)
avantlalogiquedevalidationpourL60RBestperdu.
L83RBdit"lavitesseachutendessousK60RB(quisignifieL60RBestallunelogique0)etunarrtnormalest
actif".CelavadmarrerlaminuteriepourL2RBT.
Donc,L94Tiraunelogique"1"quandL28FDvaunelogique0etL83RBvaunelogique"1"(cequ'ellefera
moinsd'unesecondedeperdreflammeaprsTNHdescendendessousdeK60RB).

SilaflammecontinuecommevitessedescendendessousK60RB(L60RBvaunelogique0)pendantplusde
K2RBT,puisL2RBTiraunelogique1quiseraramasserL94Td'abandonnerL4.
JemesuistoujoursconsidrlecomparateurL60RBtreinvers,lesens,qu'ildoitallerun"1"logiquelorsquela
vitesseestinfrieureK60RBlieud'treun"1"logiquelorsquelavitesseestsuprieureK60RB.Ilsemblejustequ'il
auraittpluslogique(GEparler)d'avoirL60RBallerun"1"logiquelorsquelavitessetaitendessousde"blow
out"etdelaflammetaitencoreprsent,aulieudeL60RBallerunelogique"0"lorsquelavitessetaitendessous
de"blowout"etdelaflammetaittoujoursprsente.
Monutilisationde"cidessousK60RB"estprobablementtrompeur,cardansmonespritlalogiquepourK60RBest
invers.(Lebarreauauraittravailll'identiquesiellesavaientutilisK60RBquele"a"entreetTNHquel'entre
"b",etautilisunNOL60RBdansleL83RBsonn.Etilauraittplussens,aumoinsmoi.Maisilsnesavaitpas
etelleestcequ'elleest.)IlsdcriventL60RBcomme"AudessusdelarampeBlowoutSpeed"etL60RBestun"1"
logiquelorsquelavitesseestsuprieureK60RB.IlauraitgalementtravaillsiL60RBtaitun"1"logiquelorsque
lavitesseestinfrieureK60RB,quiauraitfaitL83RBchelonplusfacilecomprendre,carilauraittcrit:

L60RB
L94SD
L83RB
----| |------| |------------------------------( )
Mesexcusespourtouteconfusion.
GElogiquepourL83RBestlucomme:IFNOTL60RBETPUISL94SDL83RB,ou,silavitesse*ESTPAS*ci
dessusrampepourBlowoutvitesseetunarrtnormalestactif,puisramasserL83RB(ramped'ruptionslectionn).
MalogiquepourL60RBseraitlucomme:SIL60RBETL94SDpuisL83RB,ou,silavitesse*EST*cidessous
ramped'ruptionvitesseetunarrtnormalestactif,puisramasserL83RB.Quiselitbeaucoupplusfacile(aumoins
pourmoi).
SilaflammeestperduelorsquelavitesseestsuprieureK60RB,puisL2CANTiraunelogique1etL94Tva
ramasseretdposersurL4.
Donc,touteflammedetempsestperdulorsd'unenormale,tirarrtL94TvaramasseretdposersurL4.Ilestjuste
quesilaflammeestperduelorsquelavitesseestsuprieureK60RB,quiestconsidrcommeanormal(pas
dangereux,maisilneprovoquentpasdesollicitationsthermiquespluslevessurlamachinequesilaflammeest
maintenueunevitesseinfrieure)etL4estabandonn,lacoupelecarburant(pourviterd'ventuellesr
allumage).Lorsqueleproduit,unealarme,quelquechosecomme"Chambreestteintpendantl'arrt",estannonc.
SilaflammeestperduecidessousK60RBmaisavantfoissurL2RBT,L94TesttoujoursramassetL4estabandonn
etlecarburantestcoupe.
SilaflammeestperduecidessousK60RBetL2RBTfoissur(leplussouhaitabledupointdevuedestressthermique),
L94TestramassetL4estabandonnetlecarburantestcoupe.
OnnevapasentrerdanslachaneentireL2CANTettoussespermissives(cequevousappelez"verrouillage").
Estpastoutdecettelogiquedeschosesamusantes?(Parfois,quandilestcritlogiquement.)

Par NLN sur 20 Fvrier 2009 - 05:41


M.BHAVESH
DiffrentsfabricantsontleurpropreensembledeO&Mconfigurationdesprocdures.Sivousavezrequte
spcifique,vouspouvezvisiterlesiteWebdufabricantrespectif.Maisl'informationseraunconceptgnralen.Les
dtailsvoussonttrsexhaustive.SawyersTurbomachinesManuelscouvrevosrequtes.NAVEDTRAducationet
delaFormationdelaMarineO&Mmanuelsserontdequelquesecours.Vouspouvezlesmoteurderechercheauge
accder.