LA LECTURA Y LA ESCRITURA

UNIVERSIDAD DEL CAUCA

FACULTAD DE CIENCIAS NATURALES, EXACTAS Y DE
LA EDUCACIN.
RESEA
Temtica: Entrevista a Estanislao Zuleta LA EDUCACIN: UN CAMPO DE
COMBATE
Estudiantes: Yasmin Alvarado Alvarado
Olga Lucia Alegra Vargas
Mara Isabel Morales Mellizo
Jenny Marcela Muoz Pavi
Profesora: Mg. Alba Lucia Pedraza B.

Entrevista a Estanislao Zuleta LA EDUCACIN: UN CAMPO DE COMBATE.

HERNN SUAREZ J.
Estanislao Zuleta fue un filsofo, escritor y pedagogo colombiano. Ms all de sus
escritos, ha sido apreciado por su oratoria; dedicado a la filosofa, la economa, el
psicoanlisis y la educacin en toda su extensin, posea un pensamiento rico en
anlisis social e histrico de Colombia y Amrica Latina. En su adolescencia, tuvo
como tutor y amigo a Fernando Gonzlez uno de los pensadores y filsofos ms
reconocidos del pas. Cuando cursaba cuarto de bachillerato, abandon los
estudios y se dedic a estudiar por su cuenta. A raz de su trabajo, su pensamiento
y su trayectoria, lleg a ser uno de los intelectuales ms respetados de Colombia,
siendo conocido como el maestro Zuleta.
1) Segn Zuleta la formacin educativa en Colombia como se concibe?
Zuleta concedi amablemente una entrevista a EDUCACIN Y CULTURA,
realizada por Hernn Suarez en la ciudad de Cali, sobre la educacin y sus fines
en Colombia, mas precisamente nos comenta sobre la formacin del bachillerato
colombiano. l da a conocer su opinin frente a la enseanza actual vivida, a raz
de las preguntas que Suarez le hace en la entrevista.
Estanislao piensa que el bachillerato es como una ensalada, en donde el
estudiante se la come durante varios aos y luego la vomita en un examen de

estado o Icfes, que por fortuna se libera de toda aquella carga de informacin y
confusin. Todo esto es debido a que el estudiante pasa de clase en clase, de
geografa a la Matemtica y de sta a la leyenda o historia patria y de estas a
muchas ms. Clases que cuando el estudiante termina sus estudios, ya no le sirve
para nada prctico en la vida, ni en sus actividades educativas posteriores, ya que
para ese tiempo se ha olvidado todo el conocimiento.
Tambin plantea que la educacin, reprime el pensamiento del estudiante, as no
se lo proponga. Ya que su formacin educativa se reduce simplemente a transmitir
datos, saberes, conocimientos, conclusiones o resultados de procesos que otros
ya pensaron. No ensean a pensar por s mismo, a sacar conclusiones propias. Al
estudiante no se le reconoce ni respeta como pensador, y el nio es un pensador,
definicin de Freud, de la cual no debemos cansarnos de repetir: "El nio es un
investigador". Si lo reprimen y lo ponen a repetir y a aprender cosas que no le
interesan y que no investigue, eso no se puede llamar educar.
Zuleta considera que lo que el estudiante ha vivido, la manera como l ve las
cosas espontneamente, lo que l piensa, todo ello si cuenta. Pero para ellos lo
ms importante es imponer resultados que supuestamente refutan su propia
vivencia y que son considerados como la verdad para el alumno.
En cambio Zuleta propone que debemos ser personas poco dadas a aceptar la
verdad del maestro, por lo cual ste le dificultara las labores escolares. Y no es
malo pensar as, malo sera que un individuo que tuviera una aptitud competitiva
por tener mejores notas que sus compaeros, sin preguntarse mucho,por el
sentido de su afn, siempre se llevaba el primer puesto.
2) Segn el autor como se debe ensear la historia, geografa,
matemticas y el lgebra?
Zuleta propone varios ejemplos para afirmar lo dicho anteriormente. En clase de
historia el estudiante tiene que aprender una cantidad de acontecimientos con un
grado tal de especializacin y detalle que se necesitara ser un especialista en
historia y estrategia militar. Se ensea toda clase de discursos, proclamas, frases
de prceres y rivalidad entre ellos, y listadas de presidentes, etc.
Tambin ocurre en la enseanza de la geografa, que est basada en aprender los
afluentes principales de los grandes ros como el Magdalena, el Cauca, el
Amazonas. Y en las clases de matemticas, en la cual nunca se nos ense y se
nos cre, la inquietud en qu significaba pensar las matemticas; la cual el lgebra
solo se basaba en aprender formulas, resultados, que con ellos se operaba y as
despejar la X, que se convierte para muchos una pesadilla.

En cambio para ellos no es fundamental, pero debera de ensearse, aspectos

como: Cul era el problema realmente?, Cul es el sentido de las luchas de
independencia?, Cul era el dilema del pas?, Qu ha significado la montaa en
la vida econmica y cultural del pas?, poder examinar los ritmos de la historia en
funcin del espacio geogrfico y descubrir que el lgebra es una manera de
pensar que todos tenemos, etc.
Son aspectos, que se han olvidado, ya que se han dejado llevar por el detalle y la
minucia perdiendo lo esencial, lo global, lo que importa; la cual la formacin de un
estudiante de bachillerato hoy en da siguen dominando la enseanza e
interpretacin de lo simple, lo bsico, lo no importante. Pero no solo ocurre en
estas reas. Ocurre en todas las reas de aprendizaje que pudisemos conocer.
Por lo tanto La educacin y los maestros nos hicieron un mal favor: nos ahorraron
la angustia de pensar.
Adems Zuleta cree que el problema esencial est, en que la escuela se ensea
sin filosofa y ese es el mayor desastre de la educacin. Se ensea geografa sin
filosofa, matemtica sin filosofa, historia sin filosofa, filosofa sin filosofa,
entendiendo por filosofa como la posibilidad de pensar la cosa, de hacer
preguntas, de ver contradicciones.
3) Qu visin tiene Zuleta frente a las tecnologas educativas de la
informacin?
La tecnologa educativa y los mtodos de enseanza audiovisuales, confunden
educacin con informacin. El que educa con estos sistemas no sabe lo que est
haciendo, ya que lo hace en el mnimo de tiempo, de la manera ms rpida y
menos costosa. La cual no sabe que le est haciendo un mal al alumno.
La ideologa de la informtica ha producido una revolucin en el campo educativo,
que es prcticamente una peste. Es all donde queda ms radicalmente reprimido
el pensamiento del alumno como actividad.
Un ejemplo que propone Zuleta es la enseanza de la biologa, en donde el
estudiante no piensa (reprime su pensamiento), solo se limitaba a ver, or y repetir
lo que dice el maestro.<< El profesor apoyado en el tablero nos pint un crculo y
explic: "Esta es la clula". Ms por F que por la razn aceptamos que "eso" era
una clula. >>
Lo que le interesa resaltar a Zuleta es que los mtodos audiovisuales o las
imgenes crean en el estudiante, la ilusin de que sabe que es una clula, pero lo
que ve es una raya en el tablero y un conjunto de nombres. Una clula es un
conjunto de funciones que habra necesidad de explicar e interrelacionar.

Si el maestro aceptara que el alumno es inteligente y que puede enfrentarse con

problemas complejos, entonces, en lugar de tanta tecnologa, el maestro tendra
que exponer el concepto y as lograr dar paso a que el alumno, cree la magia de
los nombres y de las imgenes, la cual l podr entender el concepto y apropiarlo
para su vida. Eso es educar.

4) Cules son las polticas educativas y sus fines segn el terico?

Estanislao sugiere que no debemos caer o ser vctimas de este tipo de educacin,
ya que el alumno y el profesor viven convencidos que hay uno que sabe y otro que
no sabe; que el que sabe va a informar e ilustrar al que no sabe, sin que el otro (el
alumno) tenga su propio juego, su propio pensamiento, sus propias inquietudes. Si
seguimos con esto la educacin es un asunto perdido.
Tambin hay que tener en cuenta la poca eficacia de la educacin para preparar
los futuros obreros, contabilistas, ingenieros, mdicos o administradores, ya que
se mide por las habilidades que el individuo adquiera para realizar tareas,
funciones u oficios dentro de un aparato burocrtico o productivo. Su eficacia
depende tambin del dominio de determinadas tcnicas, pero poco importa que la
realizacin de las tareas productivas coincida con los proyectos o expectativas del
hombre que las realiza.
El profesor norteamericano Gintis tambin hace notar que ese es el tipo de tcnico
que la sociedad necesita. No en una forma voluntarista y para llevar a cabo
determinadas intenciones, sencillamente lo que resulta es tambin lo que necesita.
Vivimos en una sociedad que es altamente burocratizada.
En cambio si el maestro cambiara de pensamiento y enseara a transmitir
motivacin a los estudiantes consiguiendo que ellos sean capaces de llegar a la
pragmtica. Como tambin ensear a caer en el error, ya que es una alternativa
que permite ensear que por medio de los fracasos se consigue el xito y la
felicidad, aprender de los errores es reconocerlos y evitar volver a cometerlos.
Se lograra, que lo que se transmite despierte en el individuo un deseo absoluto
por satisfacer su ideologa y que a travs del mtodo investigativo permita dudar
hasta del propio conocimiento. Es importante aprender amar lo que se ensea.
5) Analizar y reflexionar el siguiente postulado: Un hombre adaptado es
un individuo que obedece.
Zuleta propone a Gintis ya que l se pregunta qu clase de hombre se necesita
para estar adaptado a este tipo de trabajo; pues no sera bueno que en una

empresa estuvieran personas que tomen iniciativas, de poner objeciones, de

pensar por si mismos. No encajaran bien en dicho sistema, por el contrario,
crearan problemas.
En este sentido, nuestra educacin es desastrosa, ya que, la formacin de
individuos que piensen, que tengan autonoma y creatividad, no los toman en
cuenta, en cuanto a personas que se ajusten a tareas o empresas que nos les
interesan; personas que tienen que ganar el examen de lgebra sin que le interese
el lgebra; personas que tienen que estudiar sin que les interese el estudio. Para
producir este tipo de personas la escuela que tenemos actualmente es la ideal,
est hecha para tal fin.
La cual Zuleta esta en lo correcto, ya que afirmar que Todo hombre racional es un
hombre desadaptado, porque es un hombre que pregunta. Por el contrario, el
hombre adaptado es un hombre que obedece frase dura pero real. Por lo que la
presenciamos siempre en nuestra sociedad colombiana.
6) Identifica y analizar los postulados que propone Honor de Balzac.
Honor de Balzac fue un novelista francs representante de la llamada novela
realista del siglo XIX.
Trabajador infatigable, elabor una obra monumental, La comedia humana, ciclo
coherente de varias decenas de novelas cuyo objetivo era describir de modo casi
exhaustivo a la sociedad francesa de su tiempo para, segn su famosa frase,
hacerle "la competencia al registro civil".
Gente hay que tiene sus ideas por originales como si nadie las hubiese tenido
antes, como si el mundo estuviera recin terminado y el hombre an no hubiese
tenido tiempo de pensar
7) Qu es una educacin humanista?
Una de las experiencias que el nio tiene derecho a pedir a la sociedad que le ha
dado la vida es la de estar en contacto con la humanidad actual y pasada, de no
ser separado de la comunin humana. Desde este punto de vista la educacin
humanista es la iniciacin del nio en esa humanidad que se compone ms de
muertos que de vivos.
As, el instrumento por excelencia de la educacin humanista es la historia de la
humanidad. Habremos de darle el lugar que le corresponde; no se estudia historia
de la humanidad en dos o tres horas semanales: se hace historia cada vez que se
evoca un aspecto, un momento del caminar humano. Pero para que este
acercamiento sea posible es necesario el buen manejo y creativo de la lengua y

de los distintos lenguajes en que nos expresamos y nos hemos expresado a

travs de todo nuestro camino humano: oral, escrito, matemtico, corporal,
musical, plstico.
Tambin tener en cuenta el mtodo para la educacin humanista, ya que es lo que
ayuda a transitar y lograr un trabajo bien hecho. La convivencia que nos ayuda a
aprender a vivir diario en paz, en cooperacin, en generosidad, en respeto de las
diferencias, etc.
Y por ltimo la metodologa en donde sta no puede ser sino que enciclopdica
entendiendo este trmino en su sentido etimolgico una pedagoga cclica es decir
una metodologa que podamos regresarnos a los orgenes para desde all volver a
desarrollarse una educacin humanista, siguiendo las dimensiones de desarrollo
del nio. La educacin es una tarea compleja, pero no imposible.
8) Reflexionar y explicar la siguiente afirmacin: La educacin es un
ascensor social para formar burcratas . La educacin es un
espacio poltico, como campo de combate.
Zuleta propone al profesor norteamericano Gintis, ya que de manera brillante
crtica a la educacin, debido a que sostiene que para el sistema capitalista
supone que la educacin debera formar pensadores, pero no lo logra a pesar del
costo inmenso en tiempo, recursos humanos, ayudas y equipos. Lo que finalmente
logra producir es una especie de tcnico con conocimientos parciales, particulares
y especializados.
En una sociedad como la nuestra a muy pocos se les ocurre hacerse esta
pregunta e intentar una respuesta, no les resulta necesario. Sencillamente porque
la sociedad necesita que la gente no sepa nada de su cuerpo y de su
funcionamiento, porque para eso est la medicina, para citar slo un ejemplo.
La medicina es una profesin en la cual el mdico va a trabajar para una clientela
el mdico puede estar rodeado de enfermos pero no de clientes. Se dice que hay
necesidad de cerrar las facultades de medicina porque supuestamente hay un
exceso de mdicos, lo cual no es cierto, ya que no hay un exceso de mdicos en
el sentido de la cantidad de enfermos que se necesita atender, sino un exceso de
candidatos a burgueses por medio de la medicina, de eso s hay efectivamente un
exceso.
Y esto no solo sucede en medicina tambin le ocurre a otros profesionales de
otras disciplinas. La educacin, de la que hemos venido hablando, le ayuda mucho
a no pensar; a no problematizarse a ser eficiente como mdico, como un
verdadero profesional.

La educacin, y el maestro sin saberlo, estn formando al individuo para que

funcione como necesita el sistema, est preparando burcratas, en el sentido
amplio de la palabra.
El campo de la educacin es un campo de combate. Todo el mundo puede
combatir all, desde el profesor de primaria, pasando por el de secundaria, hasta el
profesor de fsica atmica de la Universidad. Combatir en el sentido de que
mientras ms se busque la posibilidad de una realizacin humana de las gentes
que se quiere educar ms se estorba al sistema. Por el contrario, mientras ms se
oriente la educacin a responder a las demandas impersonales del sistema ms
se contribuye a su sostenimiento y perpetuacin. Repito, la educacin es un
campo de combate; los educadores tienen un espacio abierto all y es necesario
que tomen conciencia de su importancia y de las posibilidades que ofrece.

9) Sustentar: A qu se debe la crisis de la educacin en una nueva

sociedad industrializada?
Sociedad industrial es el trmino sociolgico e historiogrfico con el que se refiere
a las sociedades con estructura social moderna. Esa estructura se desarroll en
los pases occidentales en los que se llev a cabo la Revolucin industrial, a partir
de la transformacin de la previa sociedad preindustrial o premoderna o agraria.
Por eso al afirmar que para construir una sociedad nueva se requiere de una
educacin nueva, la cual no surge sino de nuevas mentalidades y actitudes, por lo
tanto hay que tener en cuenta que existen diferentes modalidades de aprendizaje,
todas igualmente vlidas.
De otro lado, que la educacin para la sociedad nueva es necesario enmarcarla
teniendo en cuenta las caractersticas cientficas y tecnolgicas del mundo
moderno. Y. por ltimo, que se impone la adopcin de un sistema de aprendizaje
nuevo en funcin de un hombre nuevo.
Pero no se trata solamente de estructurar un sistema educativo abierto,
permanente y a distancia como manera de lograr la democratizacin en Colombia,
puesto que el problema es mucho ms de fondo.
Es conveniente que pensar que cuando hablamos de una sociedad nueva, es una
sociedad que tiene que darle contenido real a los principios democrticos y que
tiene que crear nuevos valores sociales, econmicos, polticos y culturales, porque
estamos pensando que sociedad en este caso la colombiana est siendo influida
por un mundo moderno, caracterizado las comunicaciones y por los avances
cientficos y tecnolgicos. Una educacin nueva para una nueva sociedad

10)A que le llamaba Federico Nietzsche una educacin clsica y que

significa: la educacin como componente fundamental de la
cultura?
Friedrich Nietzsche fue un filsofo, poeta, msico y fillogo alemn, considerado
uno de los pensadores contemporneos ms influyentes del siglo XIX.
Realiz una crtica exhaustiva de la cultura, la religin y la filosofa occidental,
mediante la genealoga de los conceptos que las integran, basada en el anlisis
de las actitudes morales (positiva y negativa) hacia la vida. Este trabajo afect
profundamente a generaciones posteriores de telogos, antroplogos, filsofos,
socilogos, psiclogos, politlogos, historiadores, poetas, novelistas y
dramaturgos.
La manera griega de ver el mundo, es interpretada por Nietzsche como un
sntoma de decadencia. Es decadente todo aquello que se opone a todos los
valores del existir instintivo y biolgico del hombre.
Nietzsche ofrece una interpretacin del mundo y la filosofa griega considerando
que su sentido ha sido siempre reprimir la vida (lo dionisaco) en nombre del
racionalismo y de la moral (lo apolneo); siendo los dos dioses griegos, Apolo y
Dionisio los representantes de esta original visin.
Cuando Nietzsche se refiere a una postura ms all del bien y del mal, quiere
decir superar la moral porque favorece a la mediocridad e impide el surgimiento
del hombre superior. Sin embargo, esto no significa que deban abandonarse los
valores, porque el hombre que rechaza la fuerza de la moral puede llegar a
destruirse a s mismo.
11) Identificar cules son las alternativas que propone Zuleta frente al
Sistema Educativo.
Zuleta piensa que nuestra sociedad necesita crear y alimentar la ilusin de la cual
vive: la ilusin de que es una sociedad democrtica, una suciedad en la cual hay
movilidad social e igualdad de oportunidades.
l precisa que sus opiniones descritas sobre la enseanza, no quieren decir que
se liquide entonces la educacin. Es un mal negocio para las clases dominantes y
all ellos con su negocios e inversiones. l quiere una sociedad en donde se trate
de expresar un pensamiento diferente frente el tema de la educacin, su situacin
actual, sus cambios a lo largo de la historia y el contraste entre lo que ahora se
ensea por obligacin y que se debera ensear con pasin.

12)Cul es el significado de ser maestro para este autor?

Para poder ser maestro es necesario amar algo. Para poder introducir algo es
necesario amarlo. La educacin no puede eludir esta exigencia sin la cual su
ineficacia es mxima: el amor hacia aquello que se est tratando de ensear.
Adems, ese amor no lo puede dar sino quien lo tiene, y en ltimas eso es lo que
se transmite. Nadie puede ensear lo que no ama, aunque se sepa todos los
manuales del mundo, porque lo que comunica a los estudiantes no es tanto lo que
dicen los manuales, como el aburrimiento que a l mismo le causan.
Zuleta propone dos maneras de ser maestro. Una es ser un polica de la cultura;
la otra es ser un inductor y un promotor del deseo. Ambas cosas son
contradictorias. Un tipo de maestro es aquel que me califica, pero sin consultar la
vivencia que yo tengo de la vida, este tipo de maestro tratara de que los alumnos
no vayan a hacer nada que perjudique a sus patronos o a los gobernantes; que
sean eficaces sin aspirar ni luchar por nada. Otro tipo de maestro, al que no le
pagan ni lo nombran, es aquel que consulta mi vivencia de la vida. Maestro que
nos ensea a ver el mundo en que vivimos de una manera por la cual nadie le
pagara nada.
Este es otro tipo de maestro. Un maestro nuevo. Un maestro difcil de encontrar,
ciertamente. Pero si los maestros, institucionales o comunes y corrientes, quieren
ensear no slo poesa, tienen que ensear a Baudelaire, es decir, entrar en
contradiccin con las exigencias del sistema en que vivimos.
Necesitamos un tipo de maestro que sea capaz de darle al alumno el juego y la
oportunidad para que sea l mismo, para que se identifique con los fracasados,
para que no se decida por los exitosos. Baudelaire lo dice de la manera ms dura:
Embrigate con la poesa, con la religin, con el alcohol, con lo que quieras pero
no ests nunca sobrio. Embrigate, es decir, busca algo ms grande, lucha por
algo ms grande.
13)Qu relacin existe entre democracia y sociedad?
La democracia implica aceptacin de cierto grado de angustia, donde se
promueve la igualdad para todos, consiguiendo la libertad, aquella que obliga a ser
verdaderos en los juicios, tenemos que aprender a discutir y a demostrar, debido a
que sin experiencia los conocimientos no tiene la completa veracidad de sus
contenidos.
Cuando nos referimos a democracia significa igualdad para todo, por lo cual
la educacin tiene que obedecer las normativas que se imponen en todas
las reas. Por ende, para Zuleta la democracia no slo es un asunto poltico sino

tambin algo de orden tico, en tanto la ubica en el nivel de un ideal. En este

sentido, Zuleta no se pliega a los ideales que nos propone la actualidad: haz
dinero, es magnfico ser famoso, la familia es superior a la construccin de
amistades, bstate a ti mismo, etc.; en cambio, l toma partido por otras
perspectivas ms inactuales, atrevindose a proponernos un horizonte de valores
y de ideales entre los que rene la democracia, la conversacin, el pensamiento,
la racionalidad, el arte.
Zuleta pone en dilogo la tica y la poltica pero no asume una dentro de la otra.
Esto lo lleva a relacionar la democracia con la solidaridad, pues ve all un camino
para la construccin de las fuerzas sociales que incidiran en esa realidad.
En relacin con la educacin la democracia es un factor en el que pensar por si
mismo es ms angustioso que creer ciegamente en alguien.
Seguramente estas convicciones influyeron en que Zuleta asumiera en vida la
tarea de mediar entre el ciudadano de a pie y los grandes dones de la cultura que
pueden disponer a una subjetividad democrtica. Esto hace que muchos lo
reconozcamos como un maestro y que 25 aos despus de su muerte su voz siga
llegndole a muchos jvenes.