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Tomaremos como ejemplo 2 fuentes de las marcas mas frecuentes que nos llegan al
banco de trabajo, aunque la estructura y funcionamiento es similar en todos los
televisores LCD, Samsung BN44 - 00216A y Sony KDL - 26S2000 Chasis WAX2, si
tienen alguna otra sugerencia podemos verla.
Me gustara que este mini curso fuera interactivo, colocar una pregunta y que
contestemos de acuerdo a nuestros conocimientos, por ejemplo en esta imagen
como identificamos las diferentes fuentes que estn integradas en esta placa, una
vez que se responda continuaremos con el anlisis de cada una de las fuentes. Si
estn de acuerdo continuamos as y si no estn de acuerdo podemos seguir otro
tipo de dinmica.
Bajen la imagen y comenten que transformador corresponde a que fuente, una vez
identificados comentaremos el porque se identifico de esa manera, que debemos
tomar en cuenta para saber que fuente es.
De este sitio pueden bajar la informacion para esta fuente y que nos servir para ir
haciendo el anlisis.
http://www.clubdediagramas.com/archivo/televisores-lcd-y-plasma-a21/samsungm263/samsung-bn44-00216apdf-f131043.html?
compartir=c00e4b92e9951bcbd6f6dd43d0baf41d
Saludos !!!!!
28/5/2013 01:27PM
Gracias colega por tu aporte, pues es importante tener todo compilado para futuras
consultas, y s, efectivamente la fuente sola se puede operar y probar y as descartar
posibles fallas, algunos colegas sugieren colocarles carga, para saber si soportan el
consumo y Yo pruebo con lamparas de moto que regularmente son de 12 voltios y como
el bombillo que se usa en la lampara delantera de la moto trae dos filamentos, entonces
los uso en serie para probar las fuentes de 24 voltios con excelentes resultados, creo que
nos toca ser innovadores y no dejarnos asustar, por que a muchos, causa terror ste tipo
de complejas fuentes, pero hay que perderles el miedo; en lo personal al ppio. siempre las
cambiaba por nuevas, pero hoy da casi todas las reparo y compro mucho tv con el panel
roto, as tengo suficiente material para solucionar problemas, pues una tarjeta de fuente
nueva no baja de US$70 y si la reparamos nos ahorramos se dinero y podemos ofrecerle
al cliente reparaciones con costo ms bajo, lo que redunda en un cliente satisfecho, trae
dos clientes ms, mientras que cliente insatisfecho aleja diez clientes.
para terminar les envo el link donde pueden bajar las revisiones claves para las fuentes,
sirve para los Led, LCD y Plasma, un abrazo a todos y sigamos as que compartiendo la
informacin todos aprendemos.
revisiones claves para LCD y otros:http://depositfiles.com/files/988260djq
20/5/2013 03:08PM
felicitaciones y espero que prospere este minu curso de TV LCD.
TM801S es el transformador mas grande que esta a la derecha..que tiene las salidas
de 12V y 24V para el Inverter..
Es correcta la ubicacin de las fuentes Colega emma, colega Sergio inclu un enlace
de donde se puede descargar el diagrama de esta fuente de forma " GRATUITA ",
conforme vayamos avanzando en el anlisis subir la parte de la fuente que
estemos analizando.
Para saber ubicar las diferentes fuentes se debe tomar en cuanta la posicin y el
tamao de los transformadores, de igual forma si se encuentran en la parte primaria
secundaria, por ejemplo la fuente de PFC se ubica totalmente en la fuente
primaria, cerca de los capacitores electrolticos (filtros) y por el rea en donde entra
la linea de CA, las otras 2 fuentes se conectan a la parte secundaria , si vemos en la
imagen existe una linea blanca que divide las seccion de la fuente primaria, que
tambin se conoce como tierra caliente , parte izquierda en la imagen y la parte
derecha en la imagen corresponde a la seccion de la fuente secundaria tambin
conocida como tierra fra.
20/5/2013 05:21PM
Fuente PFC > Sirve para reforzar a las fuentes de Standby Inverter en el modo de
potencia, alimenta a la fuente de Standby Inverter.
Fuente Standby > Sirve para iniciar la operacin del equipo, alimenta al circuito de
control (Main Board).
Fuente Inverter > Alimenta al circuito Inverter y si aqui mismo se generan los 12
VCD puede alimentar a la Main Board y T - CON Board.
CATRACHO7771353
Hola colega catracho Bienvenido, si te refieres a la fuente en general, si bajaste el
diagrama, tu dime cuantos voltajes entrega? .
24v, 12v, 5.3v, y 5.2v(ST-BY) por lo que puedo entender esta fuente es de presicion
heeee
Bienvenidos colegas Sergio, bubytres y Julio, as es colega Sergio esta fuente nos
entregara 3 voltajes, 5 VCD para alimentar a la Main Board, 12 VCD para alimentar a
la T - CON Board y en algunos casos a la Main Board y 24 VCD para alimentar a la
Inverter Board.
Bien una vez ubicadas las fuentes que estn integradas en esta placa
21/5/2013 11:19AM
Colega Julio permiteme decirte que en este momento el equipo esta en modo de
espera (Standby) y la fuente de Standby funcionara con el voltaje de 175 VCD, sin
que aun no arranque la fuente de PFC, tienes razn que se necesitara del voltaje de
380 VCD pero eso sera un vez que demos la orden de Power On/Off y el equipo
entre en modo de encendido potencia.
Mas adelante veremos como, porque y para que se necesita la fuente de PFC.
21/5/2013 11:23AM
Colega warneri Bienvenido, se agradecen tus aportes, pero nos enfocaremos al
anlisis electrnico de los circuitos.
21/5/2013 11:44AM
asi que ese es el podria llamarlo el regulador principal de toda la fuente??? seria
sensato decir eso Gustavo????
No colega solo es para generar el voltaje de espera (Standby), PFC Inverter traen
su propio circuito oscilador y su sus Mosfets de conmutacin. Si los pines 6, 7 y
8 son Drain, aqui como estn en el circuito DIP.
ASISTI A LA SOLUCIN
21/5/2013 12:41PM
salidos para todos:
entonces bien en modo de espera deben de estar todas las tenciones ecepto los 24v del
invert sierto ?.
que entrna luego de que se actibe la fuente pfc con la orden de encendiodo , esto quiere
decir que un posible digamos corto circuito de dicha etapa no causaria que se presenten
dichas tensiones solo tendriamos problemas al dar la orden de on...
Recuerden que aun no damos la orden de Power On/Off, todo esto es en modo de
espera (Standby).
y por lo muy poco que s de LCD, coincido con ustedes, el Voltaje de STANDBY
est presente aunque PFC no trabaje(no doble el voltaje de Fuente de aprox.
175VCD),........... al dar orden de power(P-ON PS-ON) los 175V se "doblan" (trabaja
PFC) y genera los dems voltajes de salida de potencia(12, 24V...etc)..
Bien, una vez que tenemos el voltaje de espera (Standby), este es aplicado a la Main
Board para alimentar al circuito de control principalmente al Microcontrolador, este
circuito es el encargado de generar todas las ordenes para que el equipo funcione,
si esta funcionando correctamente la primera orden que generara sera la orden de
encendido del Led de espera (Standby) el cual nos indica que esta alimentado y
listo para funcionar, aun no damos la orden de Power On/Off.
Todo esta listo para dar la orden de Power On/Off, al presionar el pulsador de Power
On/Off en el panel frontal por medio del control remoto, el Microcontrolador
recibir este pulso, generando la segunda orden que sera Power On, que sera
enviada a la fuente de alimentacin, esta orden por lo regular es un pulso de voltaje
positivo de un nivel de 5 VCD 3.3 VCD, en la actualidad algunos equipos de ultima
generacin trabajan con voltajes mas pequeos 2.5 VCD, 1.8 VCD y 1.2 VCD.
Excelente Colega emma, solo tengo una duda a que te refieres con seal de RF, es
Radio Frecuencia?. Aqui el seguimiento de como se activa la fuente de PFC,
manejaremos con rojo los voltajes, azul control y verde seales.
excelente
Me refiero a la seal que sale del ICP801S por el pin 7 colega Gustavo..
es una seal de alta frecuencia..
Con respecto a la seal que sale por el pin 7 del circuito oscilador de la fuente PFC
tienes razn es de alta frecuencia de 40 a 400 Khz. pero no es RF su forma de onda
es cuadrada, PWM se refiere al control (Pulse Width Modulation) Modulacin por
ancho de pulso, es decir que el Mosfets conducir de acuerdo al ancho del pulso,
entre mas ancho sea el pulso mas tiempo de conduccin.
ya veo asi estan mejor las cosas, jejejeej viste emma sabes porque estaba
pensado??? por el tipo de onda ya que la Rf es asi:
Veo que hay muy poca participacin, esperemos que aumente, por lo menos
saluden, para saber que estn en esto.
Colega Julio veo que no has ledo, ya tiene rato que dimos la orden de Power
On/Off.
Aprovechando, quien me puede decir que funcin esta haciendo el diodo DP804 y
las resistencias RP809, RP810, RP811, RP812, RP813, RP814 y RP816.
buenas tardes Gustavo yo pienso el diodo DP804 rectifica el voltaje de 380v generado por
la autoinduccion de la bobina LP801 y las resistencias RP809 ,810,811,812,816,814 Y 813
son un divisor de tencion que alimentan al pin 1 (INV) del ICP801S
sapinch205
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 06:05PM
Estamos en lo correcto Gustavo..
quiero
cuando el voltaje en ese pin es mayor a 2,675V se apaga el bloque de salida del
ICP801S por proteccion OVP (Over Voltage Protection)..
saludos a todos..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 09:04PM
felicito a todos mis colegas gustavo ,emma y los demas poe tan excelente material para
conocer mas afondo sobre esta tecnologia,voy a incorporarme al grupo ok.
roberto fitoria oporta201212
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 09:05PM
Colaboro con algo muy importante..
las hojas de datos de los IC..
Datasheet FAN7530:
http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/162468/FAIRCHILD/FAN7530.html
http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/12074/ONSEMI/MC33067.html
Datasheet FSQ0365RN:
http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/162472/FAIRCHILD/FSQ0365RN.html
saludos colegas..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 09:12PM
ok Gustavo gracias por corregirme estamos para aprender
saludos
sapinch205
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 09:29PM
un momento van como carreta en bajada pregunto antes de encender el equipo si hay un
fallo donde busco.
roberto fitoria oporta201212
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 10:03PM
hola a todos los colegas
emma estoy presente
colega gustavo excelente el curso aunque ya esta bastante avanzado.
yo como los chinitos nada mas MIRANDO y analizando de como es que trabajan estas
fuentes.
Espero que sea valido aunque no aporte je je.
pero como estoy aprendiendo.
saludos a todos.
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 10:13PM
Oye emma
como hago para abrir el diagrama? ya que no lo pude abrir.
saludos
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 10:19PM
Por MP te envie la forma de descargarlo amigo Fermin..!!
Cuando tengan una duda problema con una fuente pueden consultar su libreta de
apuntes virtual.
Gustavo Tovar Garcia5414
22/5/2013 10:57PM
ok.colega gustavo entendido .
roberto fitoria oporta201212
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 11:05PM
hola colega gustavo estoy siguiendo muy atento tu minicurso de tv lcd y esta muy
interresante ya no tengo muchos conocimientos en este tipo de tv seguire participando en
todos los comentarios de los amigos del foro
jose raul aponte salamanc13
ASISTI A LA SOLUCIN
22/5/2013 11:37PM
Bienvenidos Colegas, no hay problema que ya este avanzado, lean el anlisis que
se ha hecho y si tienen alguna duda pregunta con gusto la aclaramos .
http://www.clubdediagramas.com/archivo/televisores-lcd-y-plasma-a21/samsungm263/samsung-bn44-00216apdf-f131043.html?
compartir=c00e4b92e9951bcbd6f6dd43d0baf41d
saludos amigos..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 01:34AM
hola amigos- me uno a este para aprender - Mini Curso LCD ! q esta muy bueno - solo me
limitare a leer xq de verdad no se nada- jiji- nadie nace sabiendo- muy buena idea de
Gustavo Tovar - desde ya mis saludos , esperando q este curso tenga exito - saludos de
Aucuman Argentina
luis tartaglia1421
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 05:54AM
Gustavo voy siguiendo el mini curso pues lo veo muy interesante aunque de momento no
aporte nada pero por lo menos me hace entender perfectamente la alimentacin de los
LCD.
Que pasa si alguna de estas se llegase a quemar, se puede poner aproximadas o tienen
que ser exactas? de igual ohms y watt? o hay alguna tolerancia?
a lo mejor es una pregunta tonta pero como yo no uso "osciloscopio". YA QUE NO LO
NECESITO.
ja ja ja no te creas es que no hay para comprar. saludos
excelente curso.
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 10:07AM
Estas resistencias nunca se llegan a quemar ya que no manejan corrientes altas ,
solo generan un voltaje de referencia, se llegan a alterar, por lo que provocan el
problema antes mencionado, cuando esto sucede se cree que el circuito oscilador
esta daado, se cambia y el problema continua, el problema que causa es el
siguiente, en primera instancia uno da la orden de Power el televisor intenta
encender y se apaga, puede uno pensar que serian varias cosas fuente de
alimentacin, Main Board Inverter Board, lo que se debe hacer es medir si se
activa la fuente PFC por unos segundos, es decir que se generen los 380 VCD por
unos segundos, si es as el problema sera que se esta protegiendo, una de las
causas podra ser por la divisora de tension, muchas veces cambiamos Mosfet,
circuito oscilador y resulta que el problema es una de estas resistencias, si no lo
sabemos cambiaremos toda la fuente de alimentacin, les he comentado a varios
colegas que todas las fuentes son reparables, solo hay que saber como funcionan,
por eso la importancia de analizar un circuito, cuando llegan con el Mosfet en corto
ah no hay duda cual es el problema, pero cuando mides los componentes y todos
estn bien, las resistencias debern ser del valor exacto, si se consiguen nuevas
en alguna placa de recuperacin, no necesariamente de una fuente de alimentacin,
estas resistencias son muy comunes en todos los equipos.
Gustavo Tovar Garcia5414
23/5/2013 10:22AM
quedo mas que entendido esa era mi duda ENTONCES SI TIENEN que ser exactas.
cuando las compramos nuevas.
muy buena explicacion, gracias
saludos a todos los colegas y seguimos atentos a seguir aprendiendo.
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 10:59AM
Bien, por ultimo les comento que la regulacin de esta fuente se hace por medio del
secundario del transformador LP801, este a travs del pin 8, en donde se generan
pulsos son aplicados a los pines 2 y 5 del FAN7530 internamente inciden en la
frecuencia de oscilacin para modificar la frecuencia cuando se requiera y as
mantener el voltaje de 380 VCD estable, este mtodo de regulacin es mas efectivo
ya que el devanado secundario no se daa, a diferencia de cuando se hace con
optoacoplador y amplificador de error, as que en este caso no tenemos problemas.
Recuerden que la fuente PFC es muy importante, ya que si no arranca afectara tanto
a la fuente de Standby como a la fuente Inverter en modo de potencia (encendido),
la fuente de Standby en modo de espera solo consume algunos miliamperes, pero
warneri9221.805K
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 02:10PM
saludos..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 02:17PM
buenos dias aqui desde salamanca,gto,mex.los saluda timoteo vazquez por este conducto
los felicito por la marabillosa ide de presentar este curso que esta formidabl.gracias por
aydarnos a la comunidad de tecnicos. En lo personal considero que esta reafirmando mis
conocimientos y despejando incognitas relacinadas con TV. de LCD. mis mas sinceras
feliicitaciones "yo reparo". Al seor Gustavo Tovar Garcia.
timoteotv7
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 02:53PM
Bien, a continuacin analizaremos el arranque y funcionamiento de la fuente
Inverter.
Como vimos, la orden Power On/Off activara ambas fuentes PFC Inverter, la linea
que va hacia abajo alimentara al circuito oscilador ICM801 (MC33067) de la fuente
Inverter.
Gracias colega julio, por la aclaracin de las resistencias lo que pasa que muchos de
nosotros
no les tomamos IMPORTANCIA a los elementos de montaje de superficie y los pasamos o
los brincamos, y les ponemos las puntas del voltimetro y decimos si marca, y los dejamos.
pero para revisarlos como debe de ser es quitarlos del chassis.
Bueno disculpen por la intromisin, veo que estn "ya" en otro capitulo.
saludos desde IRAPUATO, por ah vi a un colega DE SALAMANCA esta pegadito de
IRAPUATO.
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 05:28PM
P/.. estas resistensias son SMD en muchos modelos van en serie ( osea lleva varias
iguales) y con solo quitar una de ellas ya interrumpe circuito por lo cual ya puede medir
las otras en el circuito en general se alteran.
JULIO CESAR NAVARRO molin7647
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 05:53PM
JULIO CESAR NAVARRO molin escribi
modelos van en serie ( osea lleva varias iguales) y con solo quitar una de ellas ya
interrumpe circuito por lo cual ya puede medir las otras en el circuito en general se
alteran.
Por eso de la importancia de contar con el diagrama del equipo a reparar para saber
como va conectado el circuito, pero es bueno saberlo de colegas con mas experiencia en
estos equipos.
ja ja ja ja yo veo que colegas y yo me cuento, que lo primero que hacemos es cambiar
todos los filtros de la fuentes y ya con eso creemos que va a trabajar, en algunas si les
atinamos, pero en otras ya no sabemos ni que hacer.
Excelente curso espero que tengamos mas cursos de este tipo.
SALUDOS A TODOS.
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 06:02PM
Una vez que el circuito oscilador tiene las condiciones para funcionar, genera los
pulsos PWM que sern aplicados a las compuertas de los Mosfets a travs de un
circuito Driver, estos al recibir los pulsos conmutaran generando la induccin en
TM801S en el secundario de este transformador se generara una seal senoidal la
cual es rectificada por los bloques de diodos HS 4 y HS 5 entregando los voltajes de
salida 12 VCD y 24 VCD.
El voltaje de la fuente PFC es aplicado al Drenador del Mosfet QM801, el Surtidor del
QM802 va a tierra para cerrar circuito, recuerden que el voltaje PFC tendr un nivel
de 175 VCD en modo de Standby y en modo de potencia tendr un voltaje de 380
VCD, si la fuente de PFC no suministra el voltaje de 380 VCD la fuente de Inverter lo
detecta y no entrara en funcionamiento.
esa era una de las dudas que tenia..que era la seal IC-VCC..ahora esta aclarado..
tengo dudas sobre lo que hace el circuito que esta arriba con el transistor QM805 y
el zener programable ZDTM801..
es un circuito de proteccion?? o es de habilitacion/deshabilitacion??
cuando se eleva por encima de lo normal la tension de PFC este transistor conmuta
y pone a GND el pin 9 del ICM801,cortando su funcionamiento..
Saludos!!
Joansoler.
joansoler15.481K
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 07:28PM
As es colega Joan Soler, la configuracin es de un circuito regulador , pero yo lo
tome como un switch transistor conmutador, ya que sin la exitacion proveniente
del optoacoplador este transistor esta en reposo (no conduccin), podramos decir
que es un transistor conmutador y a la vez regula el voltaje que alimentara a los
osciladores.
Gustavo Tovar Garcia5414
23/5/2013 07:36PM
Gracias por la observacion colega Joansoler..
no sabia que actuaba asi dicho transistor en conjunto con el zener..lo tendre en
cuenta..!!
una pregunta fuera de contexto.. Que significado tiene este simbolo o esta
representacion? :
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 08:37PM
Esta equivocado el smbolo, como es de superficie quisieran hacer la
representacin, es un diodo zener de 3.6 V.
saludos..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
23/5/2013 08:55PM
Bien Colegas maana cerramos este tema de la fuente de alimentacin de Samsung
BN44 - 00216A, revisando cuantas y que tipo de protecciones maneja y como
quedamos que este curso es interactivo, ah les va la pregunta de tarea.
Standby = ?.
PFC = ?.
Inverter = ?.
Main Power...... Pin 10: FI (Faulting Input) del MC33067; cuando este pin supera
1,09V esta proteccin se activa.
joansoler15.481K
ASISTI A LA SOLUCIN
24/5/2013 01:14PM
Excelente aporte Colega Joan Soler.
PFC: Aqu tambin tenemos 2 protecciones, las 2 son muy importantes y causan
problemas constantemente, en el pin 1 tenemos la primer proteccin que tambin
tiene 2 funciones, la primera es detectar la entrada de la linea de CA si esta a 120
VCA a 220 VCA, dependiendo del voltaje de entrada el circuito funcionara no, ya
les haba comentado que si la linea de entrada esta a 220 VCA el voltaje PFC sera de
aproximadamente 400 VCD as que no habr necesidad de que la fuente de PFC
funcione, esto lo detecta el circuito y cancela su funcionamiento, la otra funcin es
monitorear el voltaje reforzado, es decir cuando el voltaje se encuentra en 380 VCD,
esta fuente no cuenta con un circuito regulador, as que por medio de este pin se
logra la regulacin, tambin es proteccin OVP (Over Voltage Protection), ya hemos
comentado que la alteracin valoracin de alguna de las resistencias de la
Y por ultimo tenemos una proteccin, la cual va a sensar el voltaje PFC aplicado al
circuito Inverter, esto se hace a travs de un circuito que nos habilitara
deshabilitara el funcionamiento del circuito oscilador en el pin 9, el Colega emma ya
haba hecho un anlisis de esta proteccin, al igual que en la fuente PFC trae una
divisora de tension la cual nos proporcionara un voltaje de 2.5 VCD aplicados al
zener de presicion en la terminal de referencia, de igual forma si alguna de estas
resistencia se altera provocara que entre el proteccin sin motivo alguno, es decir
que no haya problema con el voltaje de PFC.
Bien Colegas , damos por terminado este tema, les recomiendo revisen todas las
notas, hagan sus conjeturas y si tienen dudas las aclaramos con gusto.
Gustavo Tovar Garcia5414
24/5/2013 01:59PM
hola gustavo
buenas
una pregunta en todos los equipos vamos a tener todas estas protecciones?
o nada mas es para este modelo y marca.
un saludo a todos los colegas.
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
24/5/2013 02:19PM
No en todas las marcas y modelos encontremos esta protecciones, algunas son
bsicas, las deben traer todos, como la de OCP, la resistencia que va conectada de
Por ello no me queda claro lo de obtener 400VDC desde una red de 220VAC... ?
joansoler15.481K
ASISTI A LA SOLUCIN
24/5/2013 05:50PM
Excelentes explicaciones de las distintas protecciones de la fuente..
en las hojas de datos de los distintos Circuitos Integrados se indica la funcion de
cada pin..
con estos datos basicos tambien podemos darnos cuantas de las protecciones que
puede tener determinada fuente..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
24/5/2013 06:11PM
Se menciona que esta fuente al estar conectada a una red 220VAC no necesita que
el PFC se encuentre en funcionamiento al encender el TV... Entonces Cmo se
consigue mantener apagado el PFC mientras se activa el funcionamiento de la
fuente Power Main (que alimenta al Inverter)?. tengo esta duda porque yo tena
entendido que este circuito PFC debera funcionar cada vez que el TV es encendido.
joansoler15.481K
ASISTI A LA SOLUCIN
24/5/2013 08:20PM
Colega Joan Soler, tienes razn en teora deberan ser los valores del voltaje
principal, suponiendo que alimentemos el televisor con 220 VCA, tendremos 310
VCD ya rectificados, si la fuente PFC arrancara y doblara el voltaje como lo hace
con la linea de 120 VCA, tendramos 620 VCD, as que en mi entendimiento por
medio de esta linea detecta que el voltaje esta en cierto nivel, as que no arranca
si lo hace solo aumentara un poco para alcanzar los 380 VCD, estas fuentes son
multivoltaje, pueden funcionar con 120 VCA y 220 VCA.
Este fue el razonamiento que hice, espero estar en lo correcto, en Mxico la linea es
de 120 VCA, as que no es posible que lo utilicemos a 220 VCA.
me quedo esa duda ahora..ya que aca en mi Pais,la tension de red es de 220VCA..
Si claro eso es cosa del pasado, lo que yo digo que es parecido a eso que digitalmente
hace el cambio, como tu lo comentaste "AUTOMATICAMENTE".
fermin 0076177
ASISTI A LA SOLUCIN
24/5/2013 10:14PM
( COMENTARIO ) lo digo del pasado por que hase mas de 20 aos reparabamos fuentes
de televisores convensionales que funsionaban de 90 A 240 voltios de televisores shimasu
y otros ,solo conectando circuito se ajustaba automaticamente dependiendo del voltaje de
red.a la fecha sera que no habremos progresado.. ?
modelo de 1995
Pin 1 INV Este pin es la entrada inversora del amplificador de error. La tensin de
salida del refuerzo PFC. Conversor resistivamente debe dividirse a 2.5 V.
Pin 2 MOT Este pin se utiliza para ajustar la pendiente de la rampa interna. Se
mantiene la tensin de este pin a 2.9 V. Si un resistor est conectado entre este pin
y GND, la corriente fluye a cabo de el pasador y la pendiente de la rampa interna es
proporcional a esta corriente.
Pin 5 ZCD Este pin es la entrada del bloque de deteccin de la corriente cero. Si la
tensin de este pin va mayor que 1,5 V, a continuacin, va ms baja que 1,4 V, el
Mosfet est encendido.
Gustavo Tovar Garcia5414
24/5/2013 11:26PM
Creo que considerar al circuito PFC como un simple doblador de tensin es un
error. El FAN7530 es un circuito activo de Correccin del Factor de Potencia (PFC)
cuya finalidad es el mximo aprovechamiento de la energa elctrica tomada de la
red (Potencia Real o Activa) a la vez que se minimiza la potencia reactiva generada
por el funcionamiento de la propia fuente conmutada lo que provoca un desfase de
la corriente respecto de la tensin consumida de la red.
25/5/2013 05:01AM
clase de apoerte colega Gustavo Tovar Garcia, esto si me a aclarado con una duda que
tengo en un tv Samsung el cual no tiene los 380v, engae el ic oscilador para que me
encendieran las lamparas, pero sigue igual sin los 380v y a consecuencia de ellos las
lamparas encienden devil sobre todo las de abajo adjunto una foto para que miren como
queda de devil la luz , ahora ire a practicar lo aprendido y de verdad quede bien claro no
es que me las de de rapido para aprender, pero tuve que releer varias veces todas las
explicaciones transmitidas para entenderle bien y estare pendiente de la siguiente fase del
mini curso saludes a todos colegas.
sergiogaray149
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 09:21AM
Colega Sergio la fuente PFC y el arranque de esta es exactamente igual a la de tu
fuente, ya comprobaste todo lo que aqui se explico para que funcione, comenzando
con el voltaje Vcc que este presente, creo que tu problema esta en el circuito de
Power On/Off ya que tampoco tienes el arranque de tu circuito Inverter, en ti Post te
explique como es el arranque del circuito Inverter, la verdad mas ya no puedo hacer,
esta muy claro solo es que entiendas y sigas el procedimiento de arranque.
Gustavo Tovar Garcia5414
25/5/2013 09:43AM
mas que claro colega Gustavo mas que claro
sergiogaray149
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 01:10PM
no lo gro entender que desconectando la fuente de la mainboard y de las lmparas
agamos un puente entre power-on y 5vstb con una resistencia de 1k la fuente comiense a
funcionar entreganto todos los voltajes que en ella marca, por que es hay cuando yo me
pregunto, para que son los pines de ERROR y el de 3.4v_on las fuentes no deverian de
coger un pulso de esos pines para saber que todo anda correcto y poder encender? si la
hemos desconectado de esos pines no deveria de arrancar, es mi deducion de aficionado
que me gustara que me corrigeran.
samuel1226226
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 02:01PM
An no se respondi a mi pregunta...
joansoler escribi:Se menciona que esta fuente al estar conectada a una red 220VAC no
necesita que el PFC se encuentre en funcionamiento al encender el TV... Entonces
Cmo se consigue mantener apagado el PFC mientras se activa el funcionamiento
de la fuente Power Main (que alimenta al Inverter)?. tengo esta duda porque yo tena
entendido que este circuito PFC debera funcionar cada vez que el TV es encendido.
Reitero el pedido que realiz el colega Gustavo Tovar Garcia para quien tenga en
este momento en reparacin un TV LCD y utilice una red domiciliaria de 220VAC
pueda gentilmente realizar esta medicin a la salida del PFC y enviarnos los valores
de tensin obtenidos tanto en Espera (Standby) como ya encendido.
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 07:04PM
Buen, creo que aqui lo importante es entender que esta fuente fue creada por
alguna razn, suponiendo que no existiera y alimentramos con los 175 VCA que
nos entrega el puente rectificador, como es de todos sabido , que a mayor voltaje
menor corriente, as que para que haya un menor consumo de corriente
incrementamos el voltaje, esa es la finalidad de la fuente de PFC, por eso es que se
le llama Boost refuerzo, este circuito nos ayudara a que el consumo de corriente
sea menor aumentando el voltaje, en los pases en donde se utiliza la red elctrica
de 220 VCA, esa es la finalidad que haya un menor consumo de corriente.
Gustavo Tovar Garcia5414
25/5/2013 08:26PM
reparador361830
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 08:39PM
Osea que yo saco en concluciones que la fuente pfc esta es de suma inportancia en las
redes de 125v en las de 220v esta fuente practicamente solo actua de puente de corriente
ya que no nesecita doblar la tencion. Puede ser mas o menos lo que e entendido?.
samuel1226226
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 08:44PM
samuel1226 escribi:Osea que yo saco en concluciones que la fuente pfc esta es de
suma inportancia en las redes de 125v en las de 220v esta fuente practicamente solo
actua de puente de corriente ya que no nesecita doblar la tencion. Puede ser mas o
menos lo que e entendido?.
(168 volts).
Tambin alimenta por la pata 2, al trasformador LP801, que es quien generar el alto
voltaje (FPC), trabajando en conjunto con el FET QP801, DP805y CP815.
En encender el tv sucede lo siguiente, desde la Main board se enva la seal POWER ON
que es una seal de 5 voltios al terminal 2 del conector CNM802, ste a travs de R8252
se conecta a la base del transistor QB851 que entra en conduccin y polariza en sentido
directo el diodo interno del opto-acople PC801, el cual hace conducir el transistor interno
que tiene el opto-acople polarizando a travs de RB808, la base del Q802 que tiene el
diodo zener ZBD805, el cual es de 15 voltios haciendo conducir el transistor QB802 que
entrega 14,5 voltios en su Emisor, voltaje con el cual alimenta por el pin N 8, el integrado
ICP801 generador de PWM, el ICP801 empieza a oscilar y por el pin 7 sale un tren de
pulsos PWM que alimentan al FET en su Gate a travs de DP801, RP805 y la bobina
BP801 que conforman la onda y balancean la impedancia del Gate del FET.
Cada vez que el gate del FET QP801, recibe un pulso(cresta del pulso), conduce y como
est conectado su Drain con la bobina pata 3 del trasformador LP801, momentneamente
le conecta su pin 3 a tierra a travs suyo(conducin entre Source y Drain), esto genera en
el transformador una alta corriente, pues prcticamente quedan entre sus bornes 2 y 3 un
valor nominal de 168 voltios, lo cual generar una alta corriente por su bobina, crendose
en su ncleo un gran campo magntico, pero dado que la velocidad de ste pulso es de
alta frecuencia ( de entre 80 hasta 400 KHz), no se quema el circuito, al volverse a abrir el
FET, por la falta del ciclo (valle del pulso), el magnetismo creado en la bobina crea una
corriente (fuerza contra-electromotriz: se convierte el campo magntico en flujo de
electrones), la cual por ser de alta frecuencia se rectifica a travs del diodo DP805 que es
de alta frecuencia (600V/7 A), ste pulso al rectificarse crea un voltaje adicional que viene
a sumarse a los 168 voltios que ya tena el filtro CP815 y al sumarlos, quedan 395 voltios
aproximadamente, conformndose as el voltaje FPC que alimentar el inverter y los
circuitos de potencia, cabe anotar que ste tipo de circuitos se usan tanto en los LCD,
Plasmas, PC, displays, etc. que requieran fuentes de gran consumo.
reparador361830
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 09:48PM
Excelente explicacion..
estoy leyendo todo..
pero igual seguimos con la duda de que pasa cuando se conecta a 220VCA?? y no
a 110VCA..
saludos colegas..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 09:52PM
No colegas, la fuente FPC trabaja con todos los voltajes, no slo en suministros de 120
voltios, es para todos, (claro cuando el tv est POWER-ON), pero lgicamente en
suministros de 220 volts el ciclo til del pulso ser menor, pero siempre estaran
suministrando 395 voltios indistintamente que sea alimentado por 120 220.
slo se corrige el ciclo til del pulso, pues recuerden que son pulsos PWM, de donde el
ancho del pulso, es quien en ltimas afectar el voltaje de salida, recuerden que variando
el ancho del pulso, sin variar la frecuencia se obtiene el voltaje requerido dependiendo del
feedback que se obtenga de la red de resistencias RP809, RP810, RP812 y RP816 que
alimentan el pin1 del ICP801(generador de PWM) que vienen del FPC se vara el pulso y
por ende el valor del voltaje del FPC (nominal 395 voltios).
reparador361830
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 09:58PM
Siendo asi..entonces la tension obtenida,en una red de 220VCA,en el capacitor
CP801 es de 311VCD (segun calculos)..y esta tension (PFC en Standby),al dar la
orden de Power On,es corregida a 395VCD??
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 10:16PM
S, al conectarlo a 220 deben aparecer ms de 300 voltios en el filtro CP801 y al darle
power-ON, el circuito FPC se encargar de suministrar el faltante para que al rectificar
stos pulsos provenientes del transformador LP801 sumarn los 395 requeridos, la maya
de resistencias que viene del filtro CP801 conformadas por las resistencias
RP809,810.811,812 y 816 con las RP814 y 813 que van a tierra, suministran el muestreo
al pin1 del ICP801, para que el voltaje no supere los 395 voltios, si alguna de stas
resistencias en sta red se daa, el circuito FPC no funcionar pues el voltaje FPC se
subir y las otras protecciones tanto de consumo, como de ciclo, actuaran apagando el
integrado y protegiendo el sistema, el consumo del mismo se determina por la resistencia
que trae el Source del FET resistencia RP820 que es de bajsimo valor 0,1 ohms, ante
cualquier variacin de alta corriente, se muestrea al pin 4 del IC deteniendo la oscilacion
del pulso PWM protegiendo el sistema.
reparador361830
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 10:32PM
Es a la conclusin que llegue, las divisora de tension es la que le indica a la fuente
PFC que debe hacer en caso de haber una otra entrada de voltaje de linea, pero el
Colega Joan Soler no esta de acuerdo con este razonamiento.
Gustavo Tovar Garcia5414
25/5/2013 10:47PM
Si esto es correcto..tengo una duda:
con la tension de 110VCA,en el pin 1 del FAN7530 tenemos 2,5V obtenidos del
divisor resistivo..
ahora con una alimentacion de 220VCA tendremos el doble,o sea 5V..
25/5/2013 11:09PM
Con la linea de 120 VCA tenemos 175 VCD aproximadamente por lo tanto el voltaje
sera menor a 2.5 VCD , ya con el voltaje suministrado por la fuente PFC tendremos
el valor de 2.5 VCD, con la linea de 220 VCA igual tendremos un voltaje menor a 2.5
VCD, si el voltaje de la fuente de PFC llegase a incrementarse la divisora superara
los 2.5 VCD y entrara en proteccin, en mi entendimiento esta linea tiene 2
funciones detectar la entrada de CA y sensar el voltaje de la fuente PFC y activarse
la proteccin OVP en caso de que el voltaje de PFC rebase el nivel permitido.
Gustavo Tovar Garcia5414
25/5/2013 11:23PM
Buenas noches
Gustavo tobar, su curso me ha brindado muchos conocimientos sobre el tema tratado,
estar pendiente para conocer la totalidad del mini curso y le agradezco por sus
explicaciones sobre el particular. Espero que se sigan realizando estas actividades que
son muy interesantes para los que nos dedicamos a la reparacin y mantenimiento de
estos aparatos
saludo desde la ciudad de Ipiales(departamento de Nario),COLOMBIA.
GRACIAS.
juliovi34
ASISTI A LA SOLUCIN
25/5/2013 11:29PM
Probando en el simulador..
con voltaje de 110VCA,en el divisor resistivo,en el punto que se conecta al pin 1 del
FAN7530:
con voltaje de 220VCA,en el divisor resistivo,en el punto que se conecta al pin 1 del
FAN7530:
La lnea formada por el divisor de tensin resistivo toma una muestra de la tensin
de salida del circuito PFC (395VDC) equivalente a 2,5VDC para ser aplicada a la
entrada inversora del Amplificador de Error pin 1: INV interno en el FAN7530 y la
utiliza para controlar el nivel de la tensin de salida y a la vez permite activar 2
protecciones: OVP y DISABLE (cumple triple funcin) PERO no se utiliza para
determinar si le llega "una u otra tensin de red", pero como se dijo esta fuente era
del tipo AUTOVOLT (100VAC ~ 240VAC) es decir que puede funcionar con tensiones
joansoler15.481K
ASISTI A LA SOLUCIN
26/5/2013 10:34AM
Colega emma estoy de acuerdo con los resultados que obtuviste el en simulador,
obviamente en la practica tendremos algunas pequeas variaciones, dejare abierto
el tema algunos das mas por si alguien mas quiere comentar, de igual manera har
algunas pruebas reales pero sera con linea de alimentacin de 120 VCA ya que no
cuento con un transformador elevador de voltaje 120 VCA - 220 VCA ni con auto
transformador, tengo un Variac pero no cuento con linea Bifasica de 220 VCA.
propongo que todos los que estan participando o leyendo el Mini Curso de LCD
comenten para saber si estan y estaran presentes maana..
Gustavo cuando abras el otro tema,coloca el link o enlace del mismo aqui en este
tema..asi los lectores no se pierden..
saludos a todos..
emma223905919
ASISTI A LA SOLUCIN
26/5/2013 11:29AM
seria bastante bueno de aclarar si dudas respecto al tema estan claras o no, para asi
poder continuar otro tema .por lo que a mi concierne ase aos.esta muy claro, si algo en
electronica y servicio hay otro tema similar con fuentes samsung .saludos y gracias colega
GUSTABO.
JULIO CESAR NAVARRO molin7647
ASISTI A LA SOLUCIN
26/5/2013 11:39AM
As es Colega Julio ya tiene aos que los televisores son Multivoltaje, incluso los
televisores de TRC (cinescopio) que ya no se fabrican, aqui el debate es que si la
fuente de PFC funciona cuando se alimenta con la linea de 220 VCA y como es que
el circuito oscilador se comporta.
Gustavo Tovar Garcia5414
26/5/2013 12:32PM
Claro compaero aqui vamos aestar para seguir lelyendo y aprendieno mas sobre este
mini curso que esta muy bueno le doy grsias al amigo g ustavo que inicio con este muy
interesante tema aqui estamos.
liveral152
ASISTI A LA SOLUCIN
26/5/2013 01:21PM
exelentes explicaciones estare pendiente para maana en el otro curso suerte que tengo
un modelo samsung para hacer mis practicas, y comprendi muy buien que cuando haya
tension de 220v el icp801s no trabajara ya que el ic lo detecta y no sera necesario la
funcion de este ic pues con esa tension sera suficiente para que enciendan las lamparas
lastima que en mi pais no haya ese tipo de tenciones.
sergiogaray149
ASISTI A LA SOLUCIN
26/5/2013 04:58PM
Ests en un error colega sergiogaray, no es as como t piensas; esto ya fue
aclarado por el colega reparador361...
reparador361 escribi:No colegas, la fuente FPC trabaja con todos los voltajes, no
slo en suministros de 120 voltios, es para todos, (claro cuando el tv est POWERON), pero lgicamente en suministros de 220 volts el ciclo til del pulso ser menor,
pero siempre estaran suministrando 395 voltios indistintamente que sea alimentado
por 120 220.
slo se corrige el ciclo til del pulso, pues recuerden que son pulsos PWM, de
Esto quiere decir que sin importar el valor de la tensin de red utilizada pero
siempre dentro del rango: 100VAC ~ 240VAC (100VAC, 110VAC, 120VAC, 125VAC,
127VAC,..., 175VAC, 220VAC, 230VAC, 240VAC) el circuito activo PFC (ICP801S:
FAN7530) funcionar al ser encendido el TV para proveer a su salida una tensin
que nos permita obtener 395VDC la misma que podr ser medida en extremos de
CP815//CP815-1: 100uF/450V.
joansoler15.481K
ASISTI A LA SOLUCIN
26/5/2013 09:38PM
ok corregido el error gracias colega.
sergiogaray149
ASISTI A LA SOLUCIN
27/5/2013 01:04AM
Gustavo Tovar Garcia:
he seguido el curso con mucha atencin, pero se me dificulta el entender
las explicaciones sin tener al frente el diagrama completo de la fuente.
Es dificil para mi ,subir y bajar dentro de la pagina donde se realiza el curso
para ver en detalle lo explicado.
Ser mucho pedirte, un resumen con tu forma de explicar las cosas,
del funcionamiento global de la fuente y de lo que creas deba ser
explicado en detalle?
De pronto este resumen lo puedas subir a algun servidor.
Soy de edad avanzada y necesito un poco mas de tiempo y analisis para
entender.
Manuel H. Corts
Manuel H. Corts91
ASISTI A LA SOLUCIN
27/5/2013 07:41AM
Manuel H. Corts escribi:Gustavo Tovar Garcia:
he seguido el curso con mucha atencin, pero se me dificulta el entender
las explicaciones sin tener al frente el diagrama completo de la fuente.
Es dificil para mi ,subir y bajar dentro de la pagina donde se realiza el curso
para ver en detalle lo explicado.
Ser mucho pedirte, un resumen con tu forma de explicar las cosas,
del funcionamiento global de la fuente y de lo que creas deba ser
explicado en detalle?
De pronto este resumen lo puedas subir a algun servidor.
Soy de edad avanzada y necesito un poco mas de tiempo y analisis para
entender.
Manuel H. Corts
Hoy se da por terminado este tema, dejare abierto el Post para comentarios y dudas
sobre el funcionamiento y anlisis que se dio.
Mas tarde abrir otro Post con el nuevo tema de la fuente de Sony.
Gustavo Tovar Garcia5414
27/5/2013 11:50AM
Felicidades amigo Gustavo y a quienes aportan con sus conocimientos, siempre algo
nuevo por aprender y reforzar lo conocido, adelante
Felip111
ASISTI A LA SOLUCIN
27/5/2013 02:06PM
hola compaeros es sensillo el diagrama de fuente que descargamos esta en pdf
entonses yo abro el pdf y voy siguiendo el curso sin nesesidad de subir y vajar la pajina le
doy clik en la barra de avajo al pdf aparese y veo los voltajes pines que indica Gustavo
saludos
liveral152
ASISTI A LA SOLUCIN
27/5/2013 02:33PM
Para guardar toda la pagina en formato PDF:
y aparecera lo siguiente: