Ele pode parecer idealista

demais para alguns. Mas

no deixe de prestar ateno
na profundidade do que diz
Satish Kumar. Algo poder
tocar voc para sempre
texto Karina Miotto

Satish Kumar cofundador da Schumacher College, na Inglaterra, um

espao de aprendizagem aberto em 1991 destinado a unir cincia,
espiritualidade e estudos ambientais. Paralelamente, desde 1973, edita a revista Ressurgence 6- Ecologist. Foi l que conheceu o economista
alemo E.F. Schumacher, que mais tarde se tornaria sua inspirao para
criar a escola. "Ele me convidou para editar a revista no seu lugar. Eu
queria voltar para a ndia e trabalhar com movimentos gandhianos,
mas ele foi muito persuasivo: 'Na ndia j h muitos gandhianos. A Inglaterra precisa de ao menos um'", lembra o humanista, cuja trajetria
j tinha comeado muito tempo antes. Aos 20 anos, enquanto tomava
caf com um amigo em Nova Dlhi, viu na TV que o filsofo Bertrand
Russell havia sido preso nos Estados Unidos. "Fiquei com vergonha.
Um homem de 90 anos era preso por protestar contra o armamento
nuclear e ns jovens estvamos de braos cruzados. Precisvamos fazer
alguma coisa", conta. Fizeram. Caminharam dois anos e meio pela paz
sem levar dinheiro ou comida (apenas sachs de ch para distribuir entre os chefes de Estado). "A violncia gerada pelo medo. Se queremos
a paz, precisamos confiar uns nos outros, na hospitalidade, no acolhimento", relembra o mestre, hoje com 79 anos. De Londres, dentro
da faculdade que ajudou a conceber, ele nos deu a seguinte entrevista.
BONS FLUIDOS |21

ENTREVISTA

O sr. pode comear esclarecendo

o que o ch da paz?
Quando eu e meu amigo samos da
ndia, nosso plano era ir at os Estados
Unidos, passando pela Rssia, Inglaterra e Frana para encontrar com os
governantes desses pases. Samos da
ndia, atravessamos o Paquisto e o
Afeganisto. Ao chegar na Armnia,
uma senhora que trabalhava em uma
fbrica de chs ficou comovida com a
nossa histria. E nos deu quatro caixas
de ch para que entregssemos uma a
cada lder. A inteno do "ch da paz"
era pedir que, antes de usarem armamento nuclear, os chefes de Estado
sentassem para tomar uma xcara de
ch. Do alto da sua simplicidade, essa
senhora mandou um recado aos mais
altos governantes.
O que a paz, professor?
Um estado mental no qual voc diz a
si mesmo que parte do universo - e
o universo trabalha sob os princpios
da harmonia. Ento a paz depende da
harmonia. Quando voc est em harmonia consigo mesmo, em paz com
seu corao, voc no est em conflito,
se basta. Em desarmonia, o que quer
que voc tenha nunca suficiente.
Isso provoca a falta de satisfao e
de conexo, o que cria perda da paz.
Portanto, o passo um criar harmonia
e aceitao com voc mesmo. Faa
as pazes com voc mesmo. Esse o
primeiro nvel de paz.
E quais seriam os outros?
Se voc se aceita e est em paz consigo mesmo, aceita os outros como
eles so. a diversidade da vida. Toda
diversidade para ser celebrada como
riqueza, e no como diviso. Pois a
separao pode ser um caminho para
a guerra. Aceitar a diversidade - de
22 | BONS FLUIDOS

culturas, crenas, nacionalidades -

fazer as pazes com o mundo. Quando
parti de Nova Dlhi, na ndia, com
meu amigo para iniciar a caminhada
pela paz, eu no era um hindusta
que ia encontrar muulmanos. No
era um indiano que ia encontrar um
paquistans (nossos pases, alis,
estavam em guerra). Era um ser
humano que ia encontrar outro ser
humano. Esse o segundo nvel de
paz. Celebremos hindus, mulumanos, cristos! O terceiro estar em
harmonia com a natureza. Neste
momento, no estamos. Achamos
que devemos conquist-la. Temos
derrubado florestas, confinado animais. Como as pessoas sero felizes
comendo animais infelizes? Vemos
o ser humano como um ser superior.
Mas a natureza no est l s para ser
usada. um recurso de vida.
Qual a conexo entre paz pessoal
e paz mundial, neste momento em
que vivemos?
muito profunda. Se voc vive com
ansiedade, inseguro, voc ver insegurana no mundo. Neste momento,
as pessoas esto obcecadas com sua
prpria segurana, mas o que no
percebem que ela no vem de vencer a guerra, de ter mais armamentos
para se proteger ou atacar; vem de
amor, harmonia, paz, compaixo. Se
voc no tiver segurana interna, no
ter a segurana externa.
Como devemos lidar com os medos
internos nesta busca por um mundo
mais pacfico?
Todas as guerras vm do medo do desconhecido, do outro. E o antdoto para
isso a confiana. Quando nascemos,
no chegamos com nenhum ps-doutorado para a sobrevivncia e mesmo

assim o Universo nos prove. Coloca

leite no seio da me que nos alimen-1
t. H um sistema tal no Universo
que, se existe uma semente de ma t
voc a joga no cho, o Universo far
dela milhares de mas por dez, 20,
30 anos. Essa a abundncia da qua
estou falando, mas que ns ainda na
confiamos. Ao contrrio, sentimos
medo, pensamos "De onde minha
comida vai vir?" Tal medo causa falt
de confiana dentro de voc e, conse-j
quentemente, desencadeia falta de p
fora, na sociedade e com a natureza.
Muitos de ns tememos, por exem-j
pio, a crise econmica.
A idia de crescimento econmico i
mitado tambm nasce do medo. Mu
tos se perguntam: "Sem crescimento
econmico como vamos sobreviver
Mas o fato que no vamos sobreviver porque h crescimento econ-|
mico, e sim porque h natureza. Se
cuidamos das florestas, do solo, eles j
vo cuidar da gente. Se destrumos
o solo, as florestas, causamos aquecimento global. E da o dinheiro no |
banco no vai salvar ningum.
Em um de seus ltimos livros, Si
Soul and Society - A New Trinity t
Our Time (Solo, Alma e Sociedade -|
A Nova Trindade de Nosso Tempo
ainda sem traduo para o portugus) voc props uma trindade
para a paz: solo, alma e sociedade.
Poderia falar mais sobre isso?
Todos os grandes movimentos tm
uma trindade. Comecei a pensar s
bre qual seria a nova trindade de no
s tempo, inteira, holstica, com vis
integral de mundo, e cheguei a solo
sociedade e alma. Coloco o solo pri-|
meiro porque tudo vem dele. con
uma me, que frtil e deu vida ao

beb. Somos altamente dependentes

do solo. Sem ele no h casa, comida,
nada. Damos como algo garantido,
mas ele est adoecendo. Alm disso,
nos esquecemos que temos alma e
no desenvolvemos outras qualidades internas como sentimento de
servio, amor, carinho, generosidade.
Ficamos aqui nos esforando para
sermos bem-sucedidos, reconhecidos.
E esquecemos de nossa alma.
O que mais poderamos fazer para
sentir e promover essa harmonia?
Gandhi disse: "Seja a mudana que
voc quer ver no mundo". Comece
por si mesmo. Dentro de voc tem
gua, ar, alma, imaginao, voc o
universo. Trabalhe sua ansiedade, sua
raiva, seus receios e apegos. Liberte-se
de todas as coisas que o esto aprisionando. Pense: "Eu posso ser livre, eu
sou livre". Cuidar de ns mesmos no
egocentrismo. Se no me amo, como
posso cuidar do outro? O bem-estar
pessoal a fundao do bem-estar social, do bem-estar da natureza. Em seguida, pense ao redor. Quando planta
rvores voc serve terra, quando d
comida aos famintos, serve humanidade. O que quer que faa, coloquese para alm de si mesmo. Gandhi
mudou porque se colocou a servio da
humanidade, assim como Madre Teresa,
Nelson Mandela, Martin Luther King,
Wangari Matai. Servir ao outro a
chave para todas as coisas que tenho
falado. Para criar paz, harmonia, cuidado consigo, com as pessoas e com
o planeta. Ao servir os outros, voc
transforma a si mesmo.
Qual seria a mensagem da Me Terra
para ns neste momento?
Ela nos ensina o amor incondicional
e a generosidade. A Me Terra no

pergunta se voc trouxe seu carto de

crdito para entregar algo. A macieira
no pergunta se voc professor, intelectual, se santo ou pecador. Ela
amor incondicional, vida incondicional, e isso o que podemos aprender
com ela. Com o ser humano acontece
diferente. A gente discrimina: "Voc
no gosta de mim, ento no vou
amar voc. Voc no concorda comigo, ento no gosto de voc". Colocamos condies em nosso caminho
para sentir compaixo.
No Brasil, a mineradora anglo
-austraca BHP Billiton ao lado da
Vale do Rio Doce permitiram o
rompimento de uma barragem que
distribuiu lama txica ao longo do
Rio Doce. Essa lama matou o rio,
pessoas, a biodiversidade ao seu redor e chegou ao mar. Como encontrar a paz diante de uma situao
dessas, com essa empresa e todos os
que parecem proteg-la?
Quando est tudo bem, no h
necessidade de trabalhar pela paz.
Mas, quando essas mineradoras esto
destruindo a natureza, temos uma
oportunidade de agir. Gandhi, na
ndia, passou por situaes terrveis de colonialismo imposto pelos
ingleses, que estavam dominando,
matando e colocando pessoas na priso, mas, naquele momento, de forma
no violenta e compassiva, ele foi
trabalhando e fazendo o que podia
pelo fim do colonialismo. O mesmo
aconteceu com Martin Luther King
[nos anos 60, em sua caminhada pela
paz, Satish Kumar escreveu a Luther
King e pediu para encontr-lo. O
ativista, comovido com a proposta do
indiano, respondeu a carta e o recebeu
nos Estados Unidos]. Negros no
podiam entrar em restaurantes onde

O medo, o
desconhecido, faz a
guerra. A segurana
vem do amor, da
compaixo ^

BONS FLUIDOS |23

ENTREVISTA

os brancos estavam, nem comprar ou

estudar nos mesmos espaos, nem
votar. King lutou contra essa situao
de forma pacfica. Hoje vemos um
negro na Casa Branca.
Como sentir compaixo quando
tanta dor e raiva nos assola?
Se voc quiser combater o fogo, deve
usar gua. Voc no pode combater
fogo com fogo. No possvel lutar
contra a injustia com raiva ou medo
ou lutar contra mineradoras e empresas que destroem as florestas com
violncia e raiva, armas etc. Voc estaria dando combustvel para o fogo.

Comece a paz
cuidando de voc
mesmo. O bemestar pessoal
a fundao do
bem-estar social,
do bem-estar
da natureza^

Qual seria o caminho ento?

Temos que fazer um esforo. Meditao, dilogo com outros ativistas,
apoio mtuo. [Kumar defende a
meditao como um meio de integrar mente e alma, aspectos que so
negligenciados no dia a adia e que,
por isso, acabam afastando os seres
humanos uns dos outros. Da sua
nfase em corrigir, primeiro, essa
defasagem] Se no Brasil h essa mineradora, essa pode ser uma oportunidade para as pessoas se unirem,
se organizarem pacificamente, para
mostrar coragem, dedicao e comprometimento em mudar a situao.
O negativo precisa ser combatido
por meios pacficos e positivos. E
caminhe junto, porque sozinho no
possvel fazer um movimento. Solidariedade traz coragem e comprometimento. Ativismo otimismo.
Mesmo com dor.
Sim. Gandhi sofreu muito. Mas ele
tambm meditou sobre o melhor meio
para brigar contra a injustia. E o melhor caminho no a no ao, e tambm no usando armas. O caminho

24 | BONS FLUIDOS

que defendo o de usar o poder da i

violncia. E a histria nos confirma is
Olhe para trs e veja como funciona.
Voc acha que todos ns podemos l
nos tornar Mandelas, Gandhis,
Madres Teresas?
Sim, temos esse potencial. A diferena que essas pessoas usaram a
coragem, que agir com o corao, l
mas nossa coragem est dormindo!
ns precisamos acord-la, nos orga
nizar, trazer conscincia para quen
est poluindo, destruindo as fioresn
desperdiando recursos. Eles no ;
bem o que esto fazendo com a ter
temos que dizer isso a eles.
Existem muitos movimentos volt
dos a essa transformao to nece
sria. Seria um sinal do despertar |
da humanidade?
Sim, a humanidade est despertando. Existe um livro muito bonito
do Paul Hawken chamado Blessed
Unrest [em traduo literal, Bendita
Inquietude]. Na obra, ele compartil
com o leitor a informao de que l
milhes de pessoas trabalhando p
um mundo melhor em reas como
sade, educao, meditao, fazend
orgnicas. Devido a essa conscincil
e presso - e a cincia est conosco]
as mudanas climticas esto no to
da agenda. Falou-se na conferncia j
do clima, em Paris, sobre energia
renovvel e reduo do uso de com-!
bustveis fsseis. Isso um sinal de |
que mesmo os lderes polticos est
acordando, e isso aconteceu por ca
da opinio pblica. Superpoder o j
vnculo, o engajamento das pessoas
Saiba mais sobre o pensamento de j
Satish Kumar na seo Palavra de \
Mestre, pgina 72. O