Antes de ocupar el cargo de jefe de la Sunat, Ramos fue Superintendente Nacional Adjunto de Desarrollo

Estratgico del ente recaudador. Es contador pblico colegiado, con 22 aos de experiencia en
la administracin tributaria y especializacin en auditora tributaria, comercio exterior y gestin pblica.
Cmo est el Per en polticas tributarias respecto de otros pases de la regin?
En general sobre polticas para la fiscalidad internacional, los pases permanentemente vienen haciendo
reformas. El Per hizo una reforma en el 2001 que fue importante donde introdujo el tema de precios de
transferencia y cambiamos en el Impuesto a la Renta. Creemos que hay que actualizar y modernizar los
sistemas tributarios e ir a un trabajo internacional donde las organizaciones tributarias podamos compartir
informacin para poder hacer frente a todas las medidas elusivas.
Analizan aplicar nuevos impuestos en el pas?
Queda claro que los pases en vas de desarrollo siempre necesitan mejorar sus ingresos para poder de esta
manera trabajar en mejores polticas de Estado. Hay que seguir trabajando en mejorar la redistribucin de la
riqueza, el sistema fiscal de alguna manera contribuye en ello, seguro que el Ministerio de Economa y
Finanzas (MEF) viene permanentemente evaluando ello. Nosotros como Administracin Tributaria lo que
estamos trabajando es aplicar de manera eficiente este sistema tributario, creo que la labor de la Sunat va
ms enfocada a combatir la evasin y los mecanismos de elusin en el sistema que actualmente tenemos.

En evasin y elusin Qu avances hay ya que los pequeos empresarios se quejan de persecucin
de la Sunat mientras que a las grandes no los tocan?
Es un mito que hay que cambiar. La administracin tributaria en los ltimos aos ha venido trabajando en
focalizar sus esfuerzos. El trabajo que se hace con las grandes empresas, es de control permanente de la
contabilidad, de sus estados financieros, sin necesidad de visitarlos e identificar cules son las prcticas
elusivas que podran aplicar y segn eso se determina y se hace la fiscalizacin. En los otros tamaos de
contribuyentes lo que se evidencia es una modalidad de evasin bastante fuerte con el uso de las facturas
falsas o las operaciones no reales. Trabajamos fuertemente en ello, hicimos cambios normativos que ayuden
en ese sentido y permanentemente trabajamos en acciones de auditora. Hemos identificado algunos
contribuyentes importantes a los cuales inclusive ya hemos denunciado ante el Ministerio Pblico, por la va
penal, y tambin fiscalizamos a las personas naturales por el incremento patrimonial sobre todo en aquellos
que concentran las mayores distorsiones.
Qu medidas evalan para contrarrestar la cada de la recaudacin en lo que va del ao?
La recaudacin decreci por efectos externos este ao, los precios de los minerales y petrleo cayeron lo cual
impact fuertemente en la recaudacin. Recordemos que el ao pasado tuvimos ingresos extraordinarios por
las ventas de Las Bambas y Petrobras y adicionalmente para impulsar la economa, el gobierno tom como
opcin reducir las tasas del Impuesto a la Renta y por ello la recaudacin de este ao disminuira. Creemos
que esto reactivar la economa y esperemos que a partir del 2016 se implementen o empiecen la produccin

de muchas inversiones realizadas. Sin embargo, la administracin tributaria est atacando los focos en
mejorar el cumplimiento voluntario de los contribuyentes y adems combatir la modalidad de evasin con
facturas falsas.
Para el 2016 la recaudacin se recuperara?
Esperamos que la economa se dinamice para el 2016; sin embargo, como administracin tributaria
trabajamos en focalizar la recaudacin, pero sobre todo en aquellos contribuyentes que son evasores.
Cuntos contribuyentes evaden impuestos en el pas?
En operaciones no reales 80 mil contribuyentes podran utilizar estas modalidades que por efectos del IGV nos
dan S/.5 mil millones al ao de evasin pudiendo esto duplicarse si se suma el Impuesto a la Renta; sin
embargo, son casos que muchos de ellos terminan en defraudacin tributaria y ello es un delito. Estamos
focalizando nuestra atencin en identificar cules son los ms significativos y esperamos este ao poder
contribuir a la recaudacin con S/. 2 mil millones combatiendo estas modalidades y otras que hemos
identificado.
En qu sectores se registran estas operaciones no reales?
Principalmente se dan en comercio, como la compra venta de bienes, pero tambin identificamos fuerte
evasin en servicios. Recordemos que los servicios en general no tienen mucho crdito fiscal que sustentar y
para pagar menos impuestos crean operaciones no reales, que es una modalidad donde la compra, ya sea de
un bien o un servicio, no se realiz en la realidad y para sustentar esa adquisicin hacen uso de facturas
falsas.
Mientras que las pequeas y medianas empresas que tienen entre 1 y 50 trabajadores y que mueven
millones de soles, aportan al fisco cada una S/. 398 mensuales (S/. 4,782 anuales); cada uno de los
trabajadores dependientes de quinta categora abonan al erario nacional S/. 894 mensuales (S/. 9,899).
De un total de 6 millones de personas naturales y jurdicas que debera tributar apenas 800 mil tributan. Es
decir, son 800 mil los que van y pagan o hacen su declaracin jurada. Es imposible que la Sunat pueda
fiscalizar al menos a todos los contribuyentes formales, pues con apenas 6,300 inspectores no se puede
supervisar a ms de 6 millones de contribuyentes.
El Per tiene una de las tasas ms altas en IGV (18%), no obstante la presin tributaria es una de las
ms bajas de la regin, 15% del PBI y si descontamos lo recaudado por ventas de minerales la presin
baja a 12% del PBI-Eso es cierto. Esta baja presin se ha mantenido en los ltimos 10 o 15 aos. Y es consecuencia de la alta
evasin tributaria de ciertos sectores de la economa, pues existen empresas que tienen capacidad
contributiva pero no tributan. Por ejemplo, dentro de la estructura de los ingresos tributarios, del total de los
ingresos recaudados el 53% se obtiene del cobro del IGV y del ISC (impuesto selectivo al consumo), 37%
viene del Impuesto a la Renta (IR), 7% otros ingresos tributarios y 3% de lo recaudado por el fisco se obtiene
de los derechos de importacin.
-Es decir, se recauda ms por impuestos indirectos como el IGV o ISC que lo que pagan todas las
personas, mientras que el IR (impuesto directo) que es la contribucin al fisco de las personas o

empresas que ms recursos tienen es mucho menos-En una adecuada estructura tributaria, los impuestos directos como el IR son la principal fuente de
recaudacin de recursos del Estado y los impuestos indirectos (como el IGV o ISC) son la segunda fuente de
ingresos, pero esto no sucede en el Per. Entonces tenemos una recaudacin muy fuerte por IGV e ISC, el
problema es que en ambos existe una alta evasin tributaria. Los que tributan en el Per son unos pocos y
hay una gran parte que no tributan y el Estado no hace nada por cobrarles.
-El tema es que se les est cobrando a los que tienen menores recursos-Claro, as es, a travs del IGV. Adems, la legislacin, la regulacin y la tributacin se concentran en unos
cuantos. Por ejemplo, si usted es trabajador dependiente o de quinta categora, usted no tiene escape (a
pagar su tributo), pero, para las empresas mediana o pequea, lo que llamamos tercera categora
normalmente, la fiscalizacin es mnima.
-Los trabajadores de quinta categora tributan ms que las pequeas y medianas empresas?-As es. Segn cifras de la Sunat, los trabajadores dependientes de quinta categora que tributan son 501 mil
830 (de un total de ms de 3 millones de contribuyentes registrados en est categora pero los que no pagan
no lo hacen porque estn evadiendo al fisco sino por ley, pues solo tributas si tus ingresos superan las 7 UIT
anuales). Por los 501 mil contribuyentes la Sunat recaud el pasado ao 4,968 millones de soles; es decir
cada trabajador realiz un pago anual al fisco de S/. 9,899.
-Y cunto tributan los medianos y pequeos contribuyentes de tercera categora?-Los Mepecos (medianos y pequeos contribuyentes) son 512 mil 983 empresas y en conjunto aportan a la
Sunat 2,440 millones de soles (S/. 2,528 millones menos que los trabajadores de quinta categora). Es decir,
en promedio cada mediana y pequea empresa aport al fisco S/. 4,782.
Entonces las medianas y pequeas empresas tributan menos que los trabajadores de quinta
categora?-Mientras que las pequeas y medianas empresas que tienen entre 1 y 50 trabajadores y que mueven
millones de soles, aportan al fisco cada una S/. 398 mensuales (S/. 4,782 anuales); cada uno de los
trabajadores dependientes de quinta categora abonan al erario nacional S/. 894 mensuales (S/. 9,899). Esto
es parte de la informalidad encubierta, o sea tienen RUC (los Mepecos) pero no tributan bien.

EVASIN Y ELUSIN
-Hablamos de elusin tributaria-Este grupo de empresas (los Mepecos), segn el Fondo Monetario Internacional y cifras de la Sunat,
representan el 42.1% del PBI. Es decir, este grupo produce alrededor de S/. 180 mil millones anuales.
Entonces si estas empresas tributaran adecuadamente el Estado recaudara S/. 12 mil millones anuales (por
el pago de 30% de impuesto a la renta).
-Y si la Sunat conoce lo que verdaderamente mueven estas empresas por qu no les exige una mayor
tributacin?-Lo que pasa es que la Sunat tiene un concepto que se llama costo-beneficio para recaudar los tributos. Es
decir, fiscalizan a los sectores que le son ms sencillos cobrar como a los trabajadores dependientes de
quinta categora y a los grandes contribuyentes (las grandes empresas de ms de 100 trabajadores), pero
deja de fiscalizar a otros bolsones de contribuyentes. Por ello, no aumenta la presin tributaria, porque
aumenta el PBI pero no estn pagando todos los que tiene que pagar.
-Entonces la fiscalizacin de la Sunat es poco eficiente-Segn cifras del propio recaudador (Sunat), el 2010 fiscaliz al 88% del total de las mega empresas, al 62%
de las empresas top, al 59% de las grandes empresas, al 14% de los Pricos (principales contribuyentes).
Mientras que al total de los Mepecos que no son mypes pero tienen un rgimen especial de tributacin del
impuesto a la renta, la fiscalizacin apenas alcanza al 3.95% del total. A los contribuyentes que estn en el
rgimen RUS la fiscalizacin es a 0.01%. Entonces con ese bajo nivel de fiscalizacin quiere decir que la
Sunat a una mediana empresa, la supervisar cada 25 aos, por ello los Mepecos continan con la evasin
y/o elusin tributaria.
-Los trabajadores son los segundos grandes contribuyentes por arriba de las megas-Segn estadsticas de la Sunat en el 2010, los principales contribuyentes son los pricos con 9,325 millones
de soles, le siguen los trabajadores dependientes de quinta categora con 4,968 millones de soles y continan

las megas (empresas mas grandes del Per) con un aporte de 3,677 millones de soles. Ms abajo estn las
Top (otras grandes empresas pero que estn por debajo de las megas) con 2,065 millones de soles, le siguen
los mepecos con 2,440 millones de soles. Para cambiar esto deben buscarse esos bolsones de
incumplimiento tributario y exigirles que paguen.
-Cunto es el universo de los contribuyentes que deben tributar pero no lo hacen?-De un total de 6 millones de personas naturales y jurdicas que debera tributar apenas 800 mil tributan. Es
decir, son 800 mil los que van y pagan o hacen su declaracin jurada. Es imposible que la Sunat pueda
fiscalizar al menos a todos los contribuyentes formales pues con apenas 6,300 inspectores no se puede
supervisar a ms de 6 millones de contribuyentes.
-Incrementando el nmero de inspectores se soluciona el alto nivel de evasin tributaria?-Tendramos que contar con un nmero casi infinito de auditores para poder fiscalizar a todos (sector formal e
informal). Una medida acertada para incrementar la recaudacin es que la Sunat y los gobiernos locales
trabajen en conjunto para fiscalizar a los negocios que operan en la jurisdiccin.
-La evasin tributaria respecto al impuesto a la renta en qu nivel est?-Aproximadamente en 47%. Lo interesante es que segn un estudio de la Cepal, la evasin en renta es de
53% en las personas jurdicas o empresas y de 33% en las personas naturales. Es decir, la evasin es ms
grande en las empresas.
-Eso nos deja muy claro que la mayor recaudacin que obtiene la Sunat son de impuestos indirectos.
Es posible cambiar esta tendencia en los prximos cinco aos?-Debemos comenzar ya. El ministro (de Economa, Luis Castilla) ha dicho que se trabajar inmediatamente en
medidas para atacar este tipo de incumplimiento y conviertan el impuesto a la renta en la principal fuente de
ingresos para el fisco. Si podemos lograr que las medianas y pequeas empresas paguen por los menos igual
que los trabajadores independientes se incrementa, por lo menos, el doble la presin tributaria, alcanzaramos
el 40% respecto al PBI. Falta un control del sector informal.
-Parece imposible fiscalizar a este sector que representa el 70% de la economa nacional?-Se pueden dar medidas de control a travs de la electricidad. Los ingenieros pueden determinar y distinguir la
cantidad del consumo domstico e industrial. De esta manera se identificara a las empresas que estn
incumpliendo el pago de impuesto a la renta por el consumo de electricidad.
-Corrigiendo estos problemas de evasin tributaria en cunto se incrementara la presin tributaria?
En el mediano plazo a dos puntos ms del PBI. Si estamos en 15% pasaramos a 17% del PBI.

EXONERACIONES TRIBUTARIAS
-El ministro Castilla anunci que el gobierno pedir facultades al Congreso para poder legislar y as
racionalizar las exoneraciones tributarias*- Claro, el anlisis de la medida es positiva, ahora delegar facultades, bueno es un tema que depende del
congreso porque ellos supuestamente tienen los mejores tcnicos. Pero estamos de acuerdo con el ministro
que se eliminan o reduzcan las exoneraciones. Lamentablemente en el Per se ha demostrado que las
exoneraciones no dan resultado y solo enriquecen a unos cuantos. Por ejemplo, en la selva solo sirve para
que unos cuantos comerciantes se favorezcan y no la poblacin que sigue inmersa en la pobreza.
-Ahora las exoneraciones tienen tinte poltico e incluso se realizan lobbies en el Congreso para
prorrogar este beneficio?-

-Lamentablemente las exoneraciones responden a presiones polticas, conveniencia de grandes grupos

econmicos y poblacionales.
-All justamente entra el tema de medir los beneficios y los costos de esas exoneraciones-Bueno, as es, creo que el Ministerio de Economa ha venido siguiendo en los ltimos aos estas
exoneraciones y ha tratado de derogarlas, pero como usted lo ha dicho este es un tema poltico y los polticos
no estn en el Ministerio de Economa. Hay estudios muy importantes de diferentes tcnicos que determinan
lo negativo para la economa de continuar con estas exoneraciones, pero tambin hay una gran presin
poltica para decir si se manejan exoneraciones o se amplan porque creen que ese es el mejor mecanismo.
-Cunto deja de recaudar el Estado por las exoneraciones?-Se estima entre 6 mil a 8 mil millones de soles anuales. Es decir, casi 2 puntos del PBI.
-Entonces usted est de acuerdo que las exoneraciones tributarias sean incorporadas al presupuesto
de la Repblica para que sean reconocidas como un gasto tributario
-Y deberan eliminarse sin duda. Cualquiera que fuese el mecanismo que lleve a su reduccin o eliminacin.
-Cul es su opinin sobre la nueva superintendenta, la Sra. Tania Quispe?
-Me parece muy bien, porque es una seora muy preparada con vasta experiencia en el tema y tiene una
intencin de mejorar la organizacin. Esto est bien, hay que apoyarla en la medida de que busque el
incremento de la recaudacin.