YO:

El 2014-06-05 23:41, 573996 escribi:

Buenas noches Alfonso,he visto una charla sobre lo "mala" que puede llegar a ser la leche, y aunque la chica
que lo explica no me convence mucho (mas que nada porque no habla con mucha seguridad ni fluidez)los
argumentos que da son bastantes coherentes, he buscado por mi cuenta y todo que dice es verdad, hasta lo de
la alfa caseina, de lo cual no tena ni la menor idea y lo del Ca que me ha dejado un poco descolocado (sobre
todo la grfica donde relaciona consumo de Ca/roturas de caderas). Mi postura sigue siendo la misma ya que
considero la leche un alimento muy nutritivo, pero me gustara saber tu opinin personal con tus
conocimientos si es posible, se que ahora estas muy ocupado con los exmenes as que no importa si no tienes
tiempo de verlo y no puedes contestarme ahora, no tengo ninguna prisa. te paso el link: "La otra cara de la
leche" Luca Redondo Cuevas en I Congreso Alimentacin Consciente https://www.youtube.com/watch?v=qE28v4tKxQs
Un saludo!! Fernando Calmarza

EL PROFESOR:
Hola Fernando,
tras escuchar a la ponente durante ms de 33 minutosno puedo ms. Ha llegado el momento de cortar este
sinsentido.
Me he bajado la publicacin en la que, segn la ponente, se demuestra una correlacin entre el consumo de Ca
(y por inferencia de lcteos) y la incidencia de fractura de caderas (recuerda siempre que las correlaciones
no son una indicacin de causalidad, ni siquiera de que exista una relacin entre 2 factores). A los 33:48 se
puede leer en la parte inferior de la diapositiva la referencia en la que se public esa grfica.
Pues bien, en esa publicacin que te adjunto (1) no existe tal grfica y que yo sepa (haciendo
de calcium en el pdf) para nada se habla del calcio en ese trabajo (no me lo he ledo y podra
En cualquier caso, me parece que se puede concluir que la ponente no es fiable. No puedo saber
pertenece a otra publicacin, y se trata slo de un fallo muy serio- en la presentacin de la
sencillamente esto demuestra que es una charlatana. Como diran en USA: Enough is Enough!

una bsqueda
equivocarme).
si esa grfica
autora, o si

Ms all de la soltura o no de la ponente en su presentacin, hay un montn de tpicos que, para m, son
sospechosos. Detallo algunos avanzados por la ponente:
1. Su madre las crio sin lcteos. La manera MS NATURAL de crecer a sus hijas. Siempre me pongo en guardia
cuando alguien utiliza NATURAL como sinnimo de BUENO. No tiene por qu serlo: Por ejemplo, lo MS NATURAL
sera que si un da FERNANDO se encuentra -nicamente con las herramientas que Mam-Naturaleza le ha
proporcionado- cara a cara con un COCODRILO ya no me mande ms correosy eso NO SER BUENO (al menos para
Fernando, pienso).
2. La Naturaleza es sabia. Pues a m me parece que no. La naturaleza tal como yo la veo: ES. La naturaleza
ES un conjunto de circunstancias de toda ndole (fsicas, qumicas y biolgicas) que moldea por seleccin a
los seres vivos como nosotros. Ante ella hay 2 opciones bsicas para la mayora de los seres vivos: o te
adaptas o pereces. La mayora de las especies no tienen otra opcin que adaptarse y sufrir las imposiciones
naturales. Sin embargo, nuestra especie se caracteriza por no doblegarse a esas imposiciones: Si llueve
inventamos los paraguas, si hace fro nos fabricamos calefacciones. No tenemos alas, pero volamos ms rpido
que ningn otro ser de este planeta. Es eso malo?: yo creo que no.
3. Dice la ponente que en la Universidad le han enseado que la leche es esencial -o imprescindible, como
dice ms tarde- para crecer o vivir. Creo que no es sincera en esa afirmacin (creo que se est inventando
un argumento, hecho a su medida, para poder rebatirlo). No he escuchado o ledo esa concepcin sobre la leche
en ningn lugar. Adems, Quin podra sostener esto si, como ella misma nos dice ms tarde, la mayor parte
de las civilizaciones no han consumido leche?
4. Somos la nica especie que consumimos leche ms all del destete. Para nuestra ponente esto parece una
observacin que contiene alguna clave muy importante y encierra una gran sabidura nunca antes descubierta.
Ante su afirmacin slo se me ocurre pensar: y qu?...tambin somos con seguridad la nica especie que
comemos morcilla de Burgos, chorizo de Cantimpalo, paella, fabada yun largo etc. Y es que no s si nuestra
ponente se ha dado cuenta de que el ser humano es omnvoro (como osos, cerdos y jabales, ratas, picarazas,
cuervos yme parece que hasta los gorriones que siempre se han considerado granvoros) y utilizar una
diversidad de fuentes de alimentos tiene una clara ventaja adaptativa: Los koalas podran esfumarse si se
extinguiesen los eucaliptos (su principal fuente de alimento), pero a nosotros nos pueden quitar las vacas (o
cualquier otra fuente alimenticia individual) y seguiremos aqu.
5. No digerimos la protena de la leche. Pues, como ejemplo, ah van un par de publicaciones (2, 3) que, a
mi entender, demuestran que no solamente digerimos la leche sino que adems ese alimento es una buena fuente
de Aa para los seres humanos. Eso no quiere decir que este alimento no pueda plantear problemas individuales
segn sea el componente gentico de cada individuo, pero lo que parece fuera de toda duda es que el
componente gentico de los occidentales se ha seleccionado para utilizarla y baso esta afirmacin en que slo
el 10-15% de los occidentales tiene intolerancia a la lactosa, cuando dicha intolerancia es del 75% cuando
consideramos a la especie en su conjunto. As que si eres occidental tus problemas con esa fuente alimenticia
pueden ser inexistentes.
UN LARGO ETC. No me parece necesario seguir debatiendo sobre la cantidad de afirmaciones que la ponente
expone con el nico apoyo de alegar que est cientficamente demostrado, y que muy bien pueden ser de
fabricacin propia: sera necesario contrastar muchas de las opiniones que adelanta, pero a mi parecer
estamos ante un no-problema (es decir un problema imaginario) y dedicar recursos o tiempo a tales tareas
es, a menudo, intil por infructuoso.
Fernando, creo llegado el momento de que analices por ti mismo. Puedes chequear cada una de las afirmaciones
de la ponente y contrastarlas con artculos cientficos utilizando tu sentido comn. Hemos tratado de
dotarte de herramientas para que puedas hacerlo y es hora de que empieces a utilizarlas.
Un consejo: sospecha siempre de quienes utilizan conceptos simplistas (Natural-bueno artificial-malo,
Oriental-bueno Occidental-malo, Espiritual-bueno material-malo, Vegetal-bueno animal-malo etc). Actualmente
vivimos en un mundo muy poco cientfico: la mayor parte de la gente cree en conceptos mitolgicos y
fantasiosos (Gaia es slo uno de los ltimos ejemplos entre la multitud de ideas mitolgicas que la poblacin
est adoptando). No hemos llegamos hasta donde estamos creyendo en fantasas de esa ndole y, de seguir as,

nos iremos al cuerno ms pronto que tarde. Es una pena porque nuestra civilizacin es realmente una maravilla
y para darse cuenta slo hay que abrir los ojos.
Saludos cordiales y que tengas un buen verano
Alfonso
OTRO MENSAJE DEL PROFESOR:
Hola Fernando,
debo corregir una inferencia que he hecho sin haber ledo la primera publicacin y es la de que la grfica
presentada no proviene de esa publicacin. Es un error por mi parte. Aunque mi afirmacin es cierta,
estrictamente hablando, debo corregirme pues la ponente ha utilizado datos que s provienen de dicha
publicacin para generarla (aunque es selectiva con los datos utilizados). A continuacin te pongo los
primeros datos que figuran para cada pas respecto a fracturas (F/100000) y consumo de Ca (mg/da) en la
tabla 1:
Dinamarca
165F
Finlandia
72F
Holanda
Hong Kong
46F
Irlanda
Israel
Nueva Zelanda
Noruega
Papua Nueva Guinea 3F
Singapur
22F
Sudafrica (negros) 7F
Espaa
Suecia
Inglaterra 77F
USA Blancos 132F
USA Negros 34F
Yugoslavia 21F

960Ca
1332Ca
88F
356Ca
76F
93F
119F
149F
448Ca
389Ca
196Ca
42F
122F
977Ca
973Ca
973Ca
588Ca

1006Ca
1110Ca
794Ca
1217Ca
1087Ca

766Ca
1104Ca

La autora ha elegido otros datos diferentes a los que yo te he seleccionado como ejemplos. Yo en su lugar
para generar la grfica que presenta hubiese incluido todos los datos que figuran en la tabla 1. Curiosamente
la autora omite 2 datos que quizs no son convenientes para su clara visin de que el consumo de Ca es malo
para los huesos: los de Israel y los de USA negros. En Israel el consumo de Ca es comparable al de Espaa,
pero nosotros tenemos la mitad de fracturas. En USA pasa lo mismo entre Blancos y negros: mismo consumo de Ca
y diferencias significativas en incidencia de fracturas. No ser otra cosa lo que tendr relacin con las
fracturas?
De hecho los autores de la publicacin mencionan haber notado esa extraa correlacin y explican:
"Como el Ca diettico juega un papel protector en la osteoporosis, debera esperarse una asociacin negativa
entre calcio diettico y la incidencia de fracturas, pero nosotros encontramos una asociacin positiva. La
implausibilidad biolgica de esta asociacin sugiere que la ingesta de calcio es posiblemente un indicador
epidemiolgico para otro marcador que se encuentra causalmente asociado a la incidencia de fracturas. Esta
interpretacin es apoyada por estudios prospectivos recientes que muestran una relacin inversa entre la
ingesta de Ca y la incidencia de fracturas de cadera, un hallazgo que sugiere un papel protector del calcio
en las fracturas (51)"
He intentando retomar la charla donde la dej y mi paciencia tiene un lmite. Cuando a los 39:55 minutos la
ponente se despacha con que "la osteoporosis se debe a que estn oxidadas las estructuras del hueso" es el
momento de dejarlo. Qu sabr Luca sobre oxidaciones?. Estamos ante otra de las simplezas que te anticipaba
oxidacin-mala antioxidantes-buenos y recuerdo ahora otra muy, pero que, muy buena: positivo-bueno negativomalo (aplcala a los resultados de un test del SIDA a ver que piensas).
Bueno lo dejo.
Saludos
Alfonso