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Margarita Lpez Maya: Hay que abrir un camino hacia la

transicin democrtica, por Hugo Prieto
Hugo Prieto Sunday, May 15th, 2016

Margarita Lpez Maya retratada por Roberto Mata

A raz de la concentracin de poder, las instituciones venezolanas fueron arrasadas o
sometidas a un debilitamiento que arroja dudas sobre el papel que pudieran cumplir
en una transicin poltica. Cul organizacin sindical podra negociar en nombre de
los trabajadores o de los empresarios? Qu papel pudieran cumplir los militares?
Qu negociaciones pudieran llegar a buen puerto en una etapa de transicin?
Margarita Lpez Maya, historiadora y profesora universitaria, adems de autora de
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ensayos y libros que radiografan el marco poltico de Venezuela, dice que la salida
pacfica hay que transitarla en medio de una situacin muy difcil, pero tambin
reivindica a organizaciones emergentes, como las ONG y la transformacin radical de
los medios a raz de las redes sociales, que pueden contribuir eficazmente a la
transformacin democrtica del pas. Hay que abrir los ojos, porque las democracias
del siglo XXI no son las democracias del siglo XX. Son otro tipo de democracias que
tienen otras representaciones y otras mediaciones.
El debate est abierto. Y ante el colapso de las universidades pblicas, hay
universidades privadas, como la UCAB, que difunden ideas, que publican libros y
propuestas, hay nuevos actores y un fortalecimiento incipiente de los partidos
polticos. Es una nueva energa para revitalizar al pas. En la transicin, la Iglesia
Catlica va a cumplir un papel importante, al igual que La Habana, donde asesoran a
Maduro. Sin embargo, el papel protagnico tiene que recaer en la sociedad
venezolana.
En Timotes la gente destroz la sede de la Alcalda y saque el PDVAL.
Mataron a dos pjaros de una sola pedrada. Pero ms all de esa imagen, qu
opinin tiene de los recurrentes saqueos y del malestar social que ha venido
in crescendo?
El malestar viene in crescendo desde hace dos aos. Ha habido seales de un
descontento popular muy fuerte frente a la crisis socioeconmica, que se expresa en
los elevados niveles de escasez y caresta y en el colapso de los ingresos de las
personas por causa de la inflacin. En Venezuela hay un gran miedo a que se produzca
una revuelta popular, aunque algunos factores apuestan a eso. Un gran Caracazo que
precipitara el desenlace del gobierno de Maduro. En lo personal, desde 2014, he
tratado de explicar que una cosa es el descontento socioeconmico y otra cosa es una
revuelta popular de las dimensiones de El Caracazo. La teora sobre las revueltas
populares, que es abundante y digamos que se ha estudiado en detalle en muchas
partes del mundo, dicen que las condiciones socioeconmicas son necesarias, pero no
son suficientes. Que una revuelta, por lo general, es impredecible, pero que hay
ciertos elementos que s son importantes.
Los podra enumerar?
Hay varias cosas que, en el caso de Venezuela, ya estn presentes. Una, la
desinstitucionalizacin. Aqu no hay instituciones que atiendan ni resuelvan el
conflicto social. No hay una sola oficina en un ministerio donde el ciudadano se pueda
quejar por la falta de agua o de electricidad. No hay la certeza de que yo llene una
planilla y a los cuatro o cinco das se presenten unos inspectores en mi casa para
revisar las tuberas o la acometida elctrica. Eso no existe. Ha colapsado. No hay una
institucionalidad en la cual t confes que te va a resolver el problema. Esa
incapacidad provoca las protestas de calle, por cosas nimias que debera atender un
Estado moderno, medianamente eficiente. Eso por un lado, pero en las cosas ms
graves, que pudieran ser las mediaciones de los intereses y las demandas de los
sectores sociales, desde los empresarios hasta las capas ms empobrecidas, nosotros
no tenemos canales de representacin que puedan tener una interlocucin fuerte y
horizontal con el gobierno. No slo no las tenemos, sino que los actores estn
debilitados y no se ponen de acuerdo.

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No hay interlocutores, no hay dilogo y ese hecho crea una caja de Pandora,
de la cual van a salir conflictos de distinta magnitud y de diversa naturaleza
que van a agravar la crisis.
As es. Pero djame terminar con la parte institucional. A mi modo de ver hay una
instancia que est impidiendo que se produzca una revuelta popular. Me refiero a los
cuerpos de seguridad del Estado. La represin que hay sobre la poblacin, en este
momento, no la haba antes de El Caracazo. El 27 de febrero de 1989 no haba
policas, mucho menos militares, en las calles. El sacudn empez el lunes en la
madrugada y el gobierno dio la cara el martes al medioda, pero no fue el presidente
Carlos Andrs Prez, sino el ministro del Interior, Alejandro Izaguirre, a quien le dio
un vahdo.
En trminos discursivos, esa imagen, fue la sntesis del colapso.
Las declaraciones posteriores de Carlos Andrs Prez, quien dijo que no se haba
enterado de la magnitud de los hechos sino hasta el martes en la noche, te indican que
el gobierno no estaba preparado para una situacin como aquella. Pero el gobierno de
Maduro tiene ms de dos aos pendiente de cualquier protesta para reprimirla e
impedir que se extienda y tiene controlado a los medios de comunicacin, a excepcin
de las redes sociales. En los llanos, por ejemplo, donde la nica seal prcticamente
es la del canal 8, la gente no se entera de que hay conatos y conflictos en las colas de
los supermercados y los expendios de medicinas.
El gobierno est mosca?
Apagando fuegos en toda Venezuela. A veces la situacin se les escapa de las manos,
como ocurri en Puerto Ordaz y ms recientemente en Maracaibo. Si sigue la
situacin de caresta, de empobrecimiento, ya con niveles de hambre infantil, como se
reporta desde algunas escuelas, con venezolanos que actualmente hacen dos comidas
y no tres; si esto sigue, va a llegar un momento en que los cuerpos de seguridad no
van a poder contener esta situacin. Hasta ahora ha habido contencin. Se estn
apagando fuegos, pero esto contina porque el gobierno no soluciona los problemas.
El gobierno est jugando con fuego?
Yo pienso que s y en varios frentes. Est jugando con fuego al no reconocer que la
voluntad popular le exigi un cambio poltico el 6-D y ha decidido, no slo
desconocerla, sino tirarse por un barranco, que se resume en esta profundizacin de
su revolucin, en el lenguaje y en la prctica. Ha seguido coaccionando a los
sectores productivos, est ahorcando a la Polar, que cada vez est cerrando ms
plantas. La Polar debe estar satisfaciendo el 70% del abastecimiento de la harina
precocida y la gente lo que est comiendo es arepa con Mavesa, que tambin es de la
Polar. Entonces, qu vamos a hacer? El gobierno est jugando en varios frentes.
Y en el frente poltico qu dira?
Pudiera haber un elemento que ha contenido la violencia. El 6-D se abri una puerta
de esperanza que, en mi opinin, no se ha cerrado, pese a que las encuestas dicen que
la gente tena muchas expectativas y que esas expectativas no se cumplieron. Pero
independientemente de lo que la gente diga, hasta ahora ha demostrado que no quiere
violencia, que quiere que esta salida sea pacfica y va a apostar a eso. La
concentracin del pasado mircoles, en la cual la Mesa de la Unidad le pidi al CNE
que cumpla con la Constitucin, que haga su trabajo y no se ponga al servicio del
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gobierno de Maduro fue nutrida, pese a los niveles de amedrentamiento que hay aqu.
El gobierno respondi exhibiendo niveles de fuerza totalmente exagerados, con
efectivos disfrazados de Robocop, pero tambin con mujeres policas uniformadas. Y
ah el gobierno perdi. No hubo violencia. El liderazgo mantuvo la pauta y control la
situacin. No se presentaron grupos armados, quizs porque la concentracin se hizo
en el municipio Baruta. En todo caso, yo creo que el gobierno hace alardes de una
fuerza que pareciera no tener.
Usted advirti que, si la crisis se profundiza, las fuerzas del orden no podrn
contener la protesta popular. Sera un estallido espontneo? Una
combinacin de factores? Cul es su impresin?
Los saqueos, en algunos casos, no son espontneos, sino que responden a bandas
delictivas que controlan bachaqueros y a gente que tiene que pagar proteccin. Aqu
estamos hablando de un Estado cada vez ms descompuesto y de una sociedad cada
vez ms controlada por poderes ilcitos. Desde mi punto de vista, se pudieran producir
hechos mucho ms violentos que El Caracazo, porque vamos a ver enfrentamientos,
fuego cruzado, entre las fuerzas de seguridad y grupos armados y, en el medio, la
poblacin. Dicho eso, insisto, aqu hay una situacin de cambio poltico y la gente no
ha perdido la esperanza. La gente est esperando que lo convoquen para decir: Vete,
vete y vete.
Eso no dilucida el problema poltico.
Al chavismo se le vot ininterrumpidamente durante 15 aos para que se quedara en
el poder. Uno o dos aos despus no puedes esperar a que salga por las buenas,
porque ha controlado todo el poder poltico. Los tiempos de la poltica son lentos y
muchos de los que hoy estn descontentos ayer votaron por el chavismo. Hay una
responsabilidad de la ciudadana. Y con el control de los poderes pblicos, a excepcin
de la Asamblea Nacional, el chavismo est atrincherado en el poder. El
desmantelamiento de eso no es ni rpido ni fcil.
S, todo un tema, porque a esa concentracin de poder se contrapone una
crisis brutal. Entonces, si no te agarra el chingo, te agarra el sin nariz.
Yo creo que nosotros estamos en esa situacin. En Brasil acaba de salir Dilma Russeff.
Bueno, all funcionaron las instituciones y aqu no. O mejor dicho: aqu funcionan a
favor del Ejecutivo. Entonces, la va pacfica es muy difcil. Pero la responsabilidad de
esta situacin no es slo de la ciudadana, sino de los actores polticos que la
propiciaron tambin, verdad? Porque se retiraron de las parlamentarias en 2005 y
eso permiti los delirios de control y la profundizacin revolucionaria que
desencaden Chvez despus. La oposicin se est recomponiendo y est tratando de
manejar una situacin que le es adversa.
Qu es lo que est planteado?
Aqu hay que jugar en dos frentes. La ciudadana tiene que respaldar al actor poltico,
pero no de forma incondicional. Tiene que exigirle sensatez, premura, pero
acompaarlo en lo que convoque. Y el liderazgo tiene que entender que lo primero en
este momentos es satisfacer las demandas de una ciudadana que est arrodillada y
sometida a un empobrecimiento brutal. Ah est el caso, por ejemplo, del sector
universitario. Yo soy profesor titular de la UCV y estoy por debajo de la lnea de
pobreza. Pero eso no est planteado en este momento, sino abrir un camino hacia una
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transicin democrtica. Aqu tanto los partidos polticos como los empresarios tienen
que hacer sacrificios.
Pero eso no est planteado en la agenda. No hay un orden de prioridades ni
unos puntos especficos. Quin pone la agenda?
Es una cosa mutua. Yo s veo que en la Asamblea Nacional se convoca a los actores, en
las comisiones o incluso en las sesiones, para que hablen. Y se est tratando de
satisfacer a la sociedad, que es muy dbil y est muy fragmentada. Ah tenemos el
caso del sindicalismo, por ejemplo. Aqu hay varias centrales y ni siquiera se ponen de
acuerdo sobre nimiedades. Hay tres o cuatro centrales auspiciadas por el gobierno
para tratar de cooptar al sector sindical. Y eso es una dificultad tremenda en una
transicin democrtica. Quin va a representar al sector de los trabajadores en esta
transicin? Cmo se van a tomar en cuenta sus intereses para que todo el peso de la
crisis y del reajuste econmico que hay que hacer no caiga exclusivamente sobre los
hombros de los pobres de este pas?
Ese asunto lo tiene que procesar la MUD?
El problema que tienen la unidad y los partidos que estn all es que son muy diversos.
Tienen diagnsticos distintos. Han logrado construir un aparato electoral eficiente que
les permite cada vez ms avanzar en las elecciones: que les permite, de acuerdo con lo
que dicen las encuestas, que la gente confe cada vez ms en ellos. Pero, como dije, los
tiempos de la poltica son lentos y me parece que hay mezquindad a la hora de
sentarse a evaluar los liderazgos y quin pone la agenda. En Amrica Latina no hay
una experiencia exitosa de transicin democrtica en la que no se haya hecho pactos
de sacrificios entre los sectores empresariales y los sectores polticos. Eso es
fundamental. Yo veo que aqu los sectores empresariales estn disgustados, pero si los
convocan a Miraflores y les dan los dlares, ellos se meten, porque se es su negocio,
diran ellos. Y entonces? Si queremos salir en democracia de esto, ellos van a tener
que hacer sacrificios para que el sector de los trabajadores no lleve slo sobres sus
hombros la poltica de ajuste brutal que tiene que venir. Ellos estn dispuestos a
hacer eso?
Pero el sector empresarial est tan debilitado, incluso tan desorganizado,
como el sector sindical.
sa es la tragedia que estamos viviendo. En este momento estamos poniendo todo
sobre los hombros de los actores polticos, que posiblemente son quienes tienen mayor
robustez en estos momentos. Ahora bien, tiene que haber una articulacin de los
diversos sectores que hay en Venezuela: gremiales, empresariales, de los trabajadores
y de los pobres. Nunca hemos tenido una representacin contundente con los sectores
populares. Siempre fueron cooptados por los partidos polticos. Y en buena medida
tambin lo fueron los sectores gremiales (profesionales) y sindicales (obreros). Aqu
tiene que venir un compromiso de crear una democracia ms slida, que garantice la
autonoma de la sociedad civil.
Por qu no se habla de estos temas? Por qu no se plantean esos acuerdos?
Por la urgencia, creo yo. Por la desesperacin de tratar de resolver esto lo antes
posible. Y yo creo que eso, desafortunadamente, no se puede resolver as. Y si se hace
de ese modo, se va a resolver mal. Tambin creo que el nivel de desesperacin se
visibiliza mucho, porque es algo consistente con la clase media. La clase media est
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desesperada porque ha sido excluida del poder durante casi 17 aos y ahora tiene
unos niveles de ingreso que la acercan mucho ms a los pobres que a los sectores
altos. Su nivel de vida, sus valores, su capacidad de consumo, lo han perdido. El sector
medio que sostuvo la democracia, entre 1958 y 1998, ha perdido el reconocimiento de
la sociedad. Ha perdido sus ingresos, ha perdido su confort y eso se visibiliza en los
medios, mucho ms que las carencias de los sectores pobres, que tambin pasaron
hambre en los 80 y los 90, entre otras cosas, por el acaparamiento y la escasez que
precedi a El Caracazo.
Alguien tiene que servir de soporte al gobierno de Maduro: no es la clase
media, no son los empresarios, no son los trabajadores, no son los sectores
populares, cooptados ahora por el PSUV.
Quin sostiene a Maduro actualmente?
Esa es la pregunta que le hago, pero ya que me la hace usted, le respondo: los
militares.
Los militares. A Maduro lo sostiene el sector militar, pero tambin un conjunto de
tribus, de familias polticas, que estn devengando recursos del Estado, que tienen
intereses muy importantes dentro del Estado, intereses que se han creado,
prcticamente, alrededor de la corrupcin y que gozan en estos momentos de una
impunidad a todo trapo.
Por qu los militares se estn jugando esta mano? Y le hago la pregunta
porque el modelo, obviamente, no est funcionando.
El gobierno est muy militarizado, en el sentido de que est muy penetrado por el
sector militar. Ellos tienen un protagonismo que no tuvieron en la democracia anterior
o, incluso, en los tiempos de Chvez. Ellos controlan espacios de poder y de dinero
muy importantes. Digo, los segmentos altos.
El referente sera la dictadura de Prez Jimnez?
No, porque la dictadura de Prez Jimnez no era un gobierno personalista como ste:
era la institucin militar que estaba gobernando. Aqu no es la institucin militar la
que est gobernando.
Digamos, est metida en el gobierno.
S, pero adems ella est secuestrada por esos grupos que devengan del poder. Ella
est tambin secuestrada por sectores militares mafiosos que controlan el
contrabando y negocios sumamente lucrativos. Acurdate de que a esa institucin se
le ha purgado varias veces. Y en cuanto a los ascensos, Maduro ha seguido la poltica
de Chvez: slo se promueve a aquellos que son leales. Hay un secuestro mutuo. Es
decir, los militares secuestran a Maduro y Maduro secuestra a los militares. La
jerarqua alta, dentro de la cmara oscura que es esto, me parece a m que no
representa a la institucin militar. No hay, en este momento, una institucin militar
que est gobernando. Lo que hay son grupos de militares que tienen intereses en este
gobierno, intereses ilcitos, y que en este momento gozan de impunidad. Los militares
que no estn enchufados, que estn en los cuarteles, padecen la misma caresta, el
mismo desabastecimiento, pero adems tendrn a los hijos en las marchas de la
oposicin y a las mujeres reclamndoles porque estn haciendo colas. Yo s creo que
all hay mucho descontento tambin.
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