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David Harvey
04/04/2016Deja un comentarioGo to comments
MK: En las recientes oleadas de protesta -en Espaa y Grecia, por ejemplo, o el movimiento
Occupy- puedes encontrar esta idea de localizar la resistencia. Pareciera que estos
movimientos tienden a organizarse alrededor de cuestiones de la vida cotidiana, ms que en
torno a grandes cuestiones ideolgicas en las que la izquierda tradicional sola enfocarse.
DH: Por qu diras que organizarse alrededor de la vida cotidiana no es una de las grandes cuestiones. Yo
creo que es una de las grandes cuestiones. Ms de la mitad de la poblacin mundial vive en ciudades, y la
vida cotidiana urbana es a lo que la gente est expuesta y en lo que encuentra dificultades. Estas
dificultades residen tanto en la esfera de realizacin del valor como en la esfera de la produccin del
valor.
Este es uno de mis ms importantes argumentos tericos: todo el mundo lee el Volumen I del Capital y
nadie lee el Volumen II. El Vol I es acerca de la produccin del valor, el II es sobre la realizacin del valor.
Al enfocarse en el Vol II, puedes ver claramente que las condiciones de realizacin son tan importantes
como las de produccin.
Marx a menudo hablaba de la necesidad de ver al capital como la unidad contradictoria entre la
produccin y la realizacin. Donde el valor es producido y donde es realizado son dos cosas diferentes.
Por ejemplo, mucho valor es producido en China y, de hecho, es realizado por Apple o por Walmart en los
Estados Unidos. Y, por supuesto, la realizacin del valor trata de la realizacin del valor por medio de
costoso consumo de la clase obrera.
El capital puede conceder salarios ms altos en el punto de la produccin, pero luego los recupera en el
punto de la realizacin por el hecho de que los trabajadores y trabajadoras tienen que pagar alquileres y
gastos de vivienda ms elevados, costos de telfono, tarjetas de crdito y as sucesivamente. As que las
luchas de clase en torno a la realizacin, alrededor de viviendas ms baratas por ejemplo, son tan
significativas para la clase trabajadora como las luchas acerca de salarios y condiciones de trabajo. Cul
es el punto de tener un salario ms alto si te es inmediatamente extrado en trminos de gastos ms
elevados para tener un techo?
En su relacin con la clase trabajadora, los capitalistas han aprendido hace mucho que pueden hacer un
montn de dinero recuperando lo que antes haban entregado. Y, al punto que -particularmente en los 60
y 70- lxs trabajadorxs se empoderaron de manera creciente en la esfera del consumo, as que el capital
comienza a concentrar mucho ms en extraer valor a travs del consumo.
As que las luchas en la esfera de la realizacin, que no eran tan fuertes en los tiempos de Marx, y el
hecho de que nadie lea el maldito libro (Vol II), es un problema para la izquierda convencional. Cuando
vos me decs: cul es el problema macro aqu?- bueno, esto es un problema macro! La concepcin del
capital y la relacin entre produccin y realizacin. Si no ves la unidad contradictoria entre ambos
entonces no vas a tener la imagen completa. Tiene lucha de clases escrita todo alrededor y no puedo
entender por qu un montn de marxistas no logran ver cun importante es esto.
El problema es cmo entendemos a Marx en el 2015. En los tiempos de Marx, la extensin de la
urbanizacin era relativamente conveniente y el consumo de la clase trabajadora era casi inexistente, as
que de lo nico que Marx tena que hablar era acerca de la clase trabajadora arreglndoselas para
sobrevivir con un salario magro y cmo eran bastante sofisticados para hacerlo. El capital los dejaba
hacer con sus propios dispositivos lo que les gustaba.
Pero hoy en da, vivimos en un mundo en el que el consumo es responsable de casi el 30 % de la
dinmica de la economa global; en EE UU llega al 70 %. As que por qu estamos aqu sentados y
diciendo que el consumo es casi irrelevante, pegndonos al Volmen I y hablando acerca de la produccin
DH: Hay dos formas de organizarse. Una es el vasto crecimiento del sector ONG, pero mucho de eso est
financiado de manera externa, no son organizaciones de base, y eso no se acerca a la cuestin de los
grandes donantes que marcan la agenda, la cual no ser una agenda radical. Aqu nos acercamos a la
privatizacin del Estado de bienestar. Esto me parece que es muy diferente polticamente a las
organizaciones de base en las que la gente dice Ok, el estado no se ocupa de nada, as que vamos a
tener que hacernos cargo de nosotros y nosotras mismas Esto me parece que tiende a formas de
organizaciones de base con un status poltico muy diferente.
MK: Pero cmo evitar llenar esa brecha al ayudar, por ejemplo, a gente desempleada para
que no sean exprimidos por el estado neoliberal?
DH: Bueno, tiene que haber una agenda anti-capitalista, para que cuando el grupo trabaje con gente todo
el mundo sepa que no se trata slo de ayudarla a arreglrselas sino que hay todo un intento organizado
de tratar de cambiar polticamente el sistema en su integralidad. Esto quiere decir tener un proyecto
poltico muy claro, lo cual es problemtico con tipos de movimientos no centralizados, no homogneos,
donde alguna gente trabaja de un modo, otra trabajan de manera diferente y no hay ningn proyecto
colectivo en comn.
Y esto se conecta con la primera pregunta que hiciste: no hay coordinacin acerca de lo que son los
objetivos polticos. Y el peligro es que slo estes ayudando a la gente a arreglrselas y que no haya
poltica saliendo de ah. Por ejemplo, Occupy Sandy ayud a la gente a volver a sus casa e hizo un
maravilloso trabajo, pero en ltima instancia, hicieron lo que la Cruz Roja y los servicios de emergencia
federales deberan haber hecho.
MK: El fin de la historia parece haber pasado de largo. Mirando las condiciones actuales y los
ejemplos concretos de lucha anti capitalista, piensas que ganar es todava una opcin?
DH: Definitivamente; y ms an, tienes fbricas ocupadas en Grecia, economas solidarias a travs de
cadenas productivas siendo forjadas, instituciones de democracia radical en Espaa y muchas cosas
hermosas ocurriendo en muchos otros lugares. Hay un crecimiento saludable del reconocimiento de que
necesitamos ser mucho ms amplios y amplias en lo que concierne a la poltica en todas esas iniciativas.
La izquierda marxista tiende a desdear un poco estas cosas y creo que est equivocada. Pero al mismo
tiempo no creo que ninguna de estas cuestiones sea lo suficientemente grande en s misma como para
lidiar con las estructuras fundamentales de poder que necesitan ser desafiadas. Aqu hablamos de nada
menos que del Estado. As que la izquierda debe repensar su aparato terico y tctico.
Original ingls: ROAR magazine
Traduccin: de Gabriela Mitidieri para Democracia Socialista, editado por VIENTO SUR
Fuente: Rebelin