SWR2 MANUSKRIPT

ESSAYS FEATURES KOMMENTARE VORTRGE

SWR2 Aula
Afrika der neue Hoffnungskontinent?
Von Andreas Eckert
Sendung: Sonntag, 13. Dezember 2015
Redaktion: Ralf Caspary
Produktion: SWR 2015

Bitte beachten Sie:

Das Manuskript ist ausschlielich zum persnlichen, privaten Gebrauch bestimmt. Jede
weitere Vervielfltigung und Verbreitung bedarf der ausdrcklichen Genehmigung des
Urhebers bzw. des SWR.

Service:
SWR2 Aula knnen Sie auch als Live-Stream hren im SWR2 Webradio unter www.swr2.de
oder als Podcast nachhren: http://www1.swr.de/podcast/xml/swr2/aula.xml
Die Manuskripte von SWR2 Aula gibt es auch als E-Books fr mobile Endgerte im
sogenannten EPUB-Format. Sie bentigen ein geeignetes Endgert und eine entsprechende
"App" oder Software zum Lesen der Dokumente. Fr das iPhone oder das iPad gibt es z.B.
die kostenlose App "iBooks", fr die Android-Plattform den in der Basisversion kostenlosen
Moon-Reader. Fr Webbrowser wie z.B. Firefox gibt es auch sogenannte Addons oder
Plugins zum Betrachten von E-Books:
Mitschnitte aller Sendungen der Redaktion SWR2 Aula sind auf CD erhltlich beim SWR
Mitschnittdienst in Baden-Baden zum Preis von 12,50 Euro.
Bestellungen ber Telefon: 07221/929-26030

Kennen Sie schon das Serviceangebot des Kulturradios SWR2?

Mit der kostenlosen SWR2 Kulturkarte knnen Sie zu ermigten Eintrittspreisen
Veranstaltungen des SWR2 und seiner vielen Kulturpartner im Sendegebiet besuchen.
Mit dem Infoheft SWR2 Kulturservice sind Sie stets ber SWR2 und die zahlreichen
Veranstaltungen im SWR2-Kulturpartner-Netz informiert.
Jetzt anmelden unter 07221/300 200 oder swr2.de

Ansage:
Mit dem Thema: "Afrika der neue Hoffnungskontinent?"
Als der Afrikanist Professor Andreas Eckert von der Humboldt-Universitt genau
dieses Thema mit dieser berschrift als Aula-Thema vorgeschlagen hat, war ich
skeptisch: Afrika als Hoffnungskontinent, wo es dort doch den islamistisch geprgten
Terror gibt, wo es immer noch politische Korruption gibt, sich Eliten bereichern und
das Volk hungert?
Wir wollen das klren, ob Afrika wirklich Anlass zur Hoffnung gibt. Ich begre Herrn
Eckert zum Aula-Gesprch.

INTERVIEW:
Caspary:
Herr Eckert, warum haben Sie dies Thema ausgewhlt?
Eckert:
Der Titel war mit einem kleinen Fragezeichen versehen, aber in letzter Zeit sind doch
eine ganze Reihe von Beobachtern, Journalisten, konomen, auch Politiker, die sich
mit Afrika beschftigen, mit einer etwas optimistischeren Vision ausgestattet. Ein
gutes Beispiel ist der "Economist", eine weltweise gelesene und einflussreiche
Zeitschrift, die noch im Jahr 2000 getitelt hat: "Afrika Kontinent am Abgrund" und
nun vor zwei, drei Jahren mit einem Titel aufwartete "Afrika im Aufbruch". Es gibt
gerade im letzten Jahr vier, fnf Bcher allein in deutscher Sprache, meistens von
Wirtschaftsjournalisten verfasst, die sehr stark betonen, dass Afrika konomisch
immer wichtiger wird, dass es in Afrika durchaus Hinweise gibt auf Demokratisierung,
auf die Entstehung einer neuen, auch selbstbewussten Mittelklasse und dass
deswegen das alte Bild von Afrika als Kontinent, mit dem wir auer ab und zu
Hungerhilfe zu leisten, sowieso nichts tun knnen, vllig out ist. Ich denke, das
bedarf jetzt einer kritischen Wrdigung, nicht auf einmal von einem Extrem ins
andere zu springen, aber schon zu berlegen, was ist eigentlich dran an der Vision
von einem Kontinent, der doch mehr Positives zu bieten hat als Krisen, Hunger und
Kriege.
Caspary:
Wir versuchen, das zu differenzieren. Ich bleibe bei der Wirtschaft. Was ist an Afrika
so interessant fr bestimmte Wirtschaftsbereiche?
Eckert:
In vielen Lndern sind betrchtliche Wachstumsraten zu bezeichnen, die jedoch nicht
so aufregend sind. Aber Afrika bietet Rohstoffe, nicht nur Erdl, sondern auch eine
ganze Reihe von Metallen, die fr viele Lnder interessant sind. Und es hat
Agrarflchen, die gerade in Zeiten weltweit wachsender Bevlkerung nutzbar
gemacht werden knnen. Diese Ressourcen werden fr den Rest der Welt immer
interessanter, so dass es heute berlegungen gibt, wie man es auch politisch am
besten einfdeln kann, von ihnen zu profitieren.

Caspary:
Die Chinesen sind vor Ort.
Eckert:
Die Chinesen sind in vielen Staaten: in thiopien, Sambia, Nigeria, Ghana, im
Sudan. China hat offenbar deutlich frher als die meisten westlichen Lnder erkannt,
dass in Afrika sehr viel zu holen ist. China hat sehr bewusst die Rolle des
unpolitischen Partners gespielt, frei von einer kolonialen Vergangenheit, selbst Opfer
des japanischen Kolonialismus, und hat keine Probleme damit gehabt, sich mit
Diktatoren oder politisch eher dubiosen Gestalten einzulassen, hat viel Geld in die
Infrastruktur investiert und sich im Gegenzug Zugang zu einer Reihe von Rohstoffen
verschafft, die fr ein Land wie China mit einer wahnsinnig groen Bevlkerung
natrlich sehr wichtig sind.
Caspary:
Stehen wir dann erneut vor einer ra der erneuten Ausbeutung, wenn verschiedene
Lnder z. B. aus dem Westen, aus Amerika verstrkt an Rohstoffen und an Land
interessiert sind?
Eckert:
Einige Kommentatoren sprechen von einem neuen "Scramble for Africa", von einem
neuen "Grapschen nach Afrika", das wir Ende des 19. Jahrhunderts schon einmal
hatten, heute nur unter anderen Vorzeichen. Das kann man, wenn man pessimistisch
ist, natrlich so sehen, dass sich jetzt wieder eine ganze Reihe von Staaten und
Unternehmen fr Afrika interessieren, aber vor allem ihre eigenen Interessen im Blick
haben und die Rohstoffe wollen. Die Verhltnisse seit dem 19. Jahrhundert haben
sich aber verndert nicht immer zum Besseren, trotzdem haben afrikanische
Politiker in internationalen Organisationen heute eine gewichtigere Stimme,
afrikanische Staaten sind jetzt unabhngig und haben Bedeutung gewonnen.
Dennoch existiert die Gefahr, Afrika als Kontinent zu sehen, von dem man vor allem
das holen kann, was man selbst braucht, und der muss man begegnen.
Caspary:
Profitiert denn das "normale Volk" in irgendeiner Weise von solchen Zugriffen auf
Afrika?
Eckert:
Das ist die entscheidende Frage fr die Zukunft Afrikas. Werden die Gewinne aus
den Rohstoffen vor allem einer kleinen Elite zugute kommen, wie es in den letzten
Jahrzehnten war, was wir besonders gut in Nigeria und seinem lreichtum sehen
knnen. Oder gelingt es, dass eine grere Anzahl von Menschen eingebunden
wird, dass die Einnahmen nicht auf Bankkonten, in Villen und Diamanten fr die
Reichen versickert, sondern dass Infrastruktur, Wohlfahrtsstaat, Gesundheitswesen
mitfinanziert werden. Das ist im Moment eine offene Frage, an der sich, glaube ich,
die Zukunft Afrikas entscheidet und auch, inwieweit sich dieser "Scramble for Africa"
wiederholt oder inwieweit das Interesse fr Afrika auch umgemnzt werden kann in
Taten fr die Bevlkerung und die Integration zumindest von Teilen der Bevlkerung
in diesem neuen Reichtum.

Caspary:
Wie kriegt man das hin?
Eckert:
Wir sehen verschiedene Tendenzen. Einige deuten in die alte Richtung, dass
Diktatoren sich wieder dieser Reichtmer ermchtigen. Es gibt viele Flle von
Korruption, etwa in Nigeria, wo sehr deutlich wird, dass der Kuchen vor allem von
einigen korrupten Eliten aufgezehrt wird. Gleichzeitig gibt es, auch in Nigeria, sehr
viel mehr zivilgesellschaftliche Gruppen und Proteste, die sich dagegen wehren. Und
es gibt verstrkt Demokratisierung. Das geht nicht von heute auf morgen. Viele
Anzeichen stimmen pessimistisch, aber es gibt durchaus auch Hinweise darauf, dass
sich die Menschen in Zeiten der neuen Medien und der globalen Kommunikation,
auch der Geschmeidigkeit einer neuen Mittelklasse und Zivilgesellschaft sich das
nicht mehr alles gefallen lassen und auch ein Stck von dem Kuchen abbekommen
wollen. Natrlich haben trotzdem manche Afrikaner keine Hoffnung und whlen die
"Exit-Option", wandern also aus. Aber viele Menschen sind auch bereit zu bleiben
und in ihrem Land aktiv etwas dafr zu tun. Sie haben mit vielen Rckschlgen zu
kmpfen. Aber es gibt diesen Versuch, und der ist sehr viel sichtbarer, wrde ich
sagen, als noch vor 30 Jahren.
Caspary:
Welche Lnder stehen konkret eher fr Hoffnung und welche fr die Schattenseiten,
Flchtlinge z. B.?
Eckert:
Es ist schwierig, Afrika in gute und schlechte oder in hoffnungsvolle und
hoffnungslose Lnder aufzuteilen. Damit wrde man vielleicht auch bestimmten
Hierarchien Vorschub leisten. Ich glaube, typischer sind eher die gemischten Flle.
Das sind Lnder wie Ghana, die sich politisch als relativ stabil erwiesen haben, die
jetzt aber zunehmend konomisch zu kmpfen haben, weil die Einknfte sehr stark
an Kakao gebunden sind. Die Kakao-Preise sind auf dem Weltmarkt groen
Schwankungen unterworfen, und die Kakao-Pflanzen sind kologisch sehr
angegriffen. Nigeria ist konomisch das wichtigste Land des Kontinents und hat
Sdafrika jedenfalls statistisch berholt. Aber wir verbinden Nigeria natrlich sehr
mit Boko Haram, mit Korruption, gleichwohl mit einer kulturell und politisch
interessanten, auch sehr agilen Szenerie. Das Land hat das Potenzial, eine der
strksten Lokomotiven des Kontinents zu werden, hat aber in den letzten Jahren das,
was mit den Hnden aufgebaut wurde, wieder eingerissen. Es wird darauf
ankommen, ob die neue Regierung es tatschlich schafft, ein Stck Stabilitt zu
installieren. Das gilt auch fr Sdafrika, wo die neue Regierung zu Recht ziemlich
unter Beschuss geraten ist, aber ein Land, das von seinen konomischen Strukturen
und seiner Kraft sicherlich eine weitere Lokomotive sein knnte. In Kenia bildet sich
eine deutliche Mittelklasse heraus, es ist aber politisch sehr zerrissen und durch
seine Nachbarschaft zu Somalia und Nordostafrika in islamistische Konflikte geraten,
wie einige Terroranschlge in jngster Vergangenheit nachdrcklich gezeigt haben.
Es gibt Lnder wie Senegal, die sich konomisch noch sehr langsam entwickeln, die
politisch aber stabil werden. Die Wahlen vor fast drei Jahren sind trotz einiger
antidemokratischer Tendenzen gut und demokratisch verlaufen. Seither regiert ein
Regime einigermaen stabil. Natrlich gibt es aber auch Lnder, wo die Armut trotz
4

relativer politischer Stabilitt sehr gro ist und viele Leute fliehen. Dazu gehren
thiopien, Nordostafrika bis hin zu Mali und Lnder der Sahel-Zone in Westafrika.
Caspary:
Sie haben von der strker werdenden, gut ausgebildeten Mittelschicht gesprochen.
Trifft es fr alle Lnder zu, die Sie im "Positiv-Katalog" genannt haben, dass die
Mittelschicht grer wird, strker wird, gebildeter wird?
Eckert:
Das auf jeden Fall. Aber Bildung und gute Ausbildung bedeutet nicht automatisch
mehr Autonomie und vor allem einen Job. Diese Mittelschicht ist also vor allem eine,
die besser in der Lage ist, ihre Ansprche mit Nachdruck zu artikulieren und das
auch zuweilen tut. Aber es gibt auch eine ganze Reihe von Leuten, die sagen, es hat
sowieso keinen Zweck, es gibt hier nichts fr mich, ich werden sowohl politisch als
auch vor allem konomisch ausgeschlossen, dass mir eigentlich nur noch bleibt,
mein Kapital, meine Bildung, zu nehmen und es anderswo zu versuchen. Die
Menschen, die geflchtet sind, sind oft gut ausgebildet. Das sind immer noch,
gemessen an der Gesamtbevlkerung Afrikas, sehr wenige. Die Idee, dass HalbAfrika zu uns kommt, ist natrlich Unsinn. Andererseits gibt es durchaus Leute, die
versuchen, im Land zu bleiben und dort etwas zu erreichen. Und ihre Anzahl wchst.
Sie sind auch selbstbewusst, suchen sich neue Medien des Protestes und neue
Koalitionen, auch auerhalb des Landes. Man wird sehen, wie das endet. Erste
euphorische Ideen von einem afrikanischen Frhling analog zum arabischen Frhling
waren wohl doch etwas verfrht. Und wenn man gesehen hat, wie der arabische
Frhling geendet hat, mchte man vielleicht diese Frhlings-Metapher auch nicht
unbedingt fr Afrika benutzen.
Caspary:
Strt es Sie eigentlich, dass Afrika in der Presse vorwiegend negativ gesehen wird?
Als beispielsweise ber Ebola berichtet wurde, war die Rede von einem maroden
Gesundheitssystem und davon, dass die Lnder keine eigene Kraft haben, um diese
Epidemie zu besiegen. Hat Sie das gestrt?
Eckert:
Das hat mich gestrt. Es geht nicht darum, nur frohe Nachrichten aus Afrika zu
bringen. Natrlich war Ebola eine massive Krise und eine massive Bedrohung, und
die muss man ernst nehmen, selbst wenn sich die ja doch sehr apokalyptischen
Visionen, die einige vorgestellt haben, sich als bereilt erwiesen haben. Und
natrlich hat es sich auch gezeigt, dass in manchen Lndern Afrikas die
Gesundheitssysteme uerst schwach und fragil sind und keine ausreichende
Versorgung hergestellt werden kann. Aber mit vereinten Krften und mit einer oft
auch sinnvoll eingesetzten Hilfe ist es gelungen, die Krankheit in den Griff zu
bekommen. Und man muss auch sagen, dass einige groe afrikanische Lnder wie
etwa Nigeria die wenigen Flle, die sie hatten, sehr viel professioneller gehandhabt
haben als die USA, wo ein totales Chaos ausbrach, als ein, zwei Flle auftraten, die
auch noch lange Zeit bersehen worden waren. Ich glaube, Ebola war ein Hinweis
auf die weiterhin groe Verwundbarkeit und Fragilitt vieler Teile Afrikas, sie war
aber auch ein Hinweis darauf, dass man mit gemeinsamen Aktionen vieles erreichen
kann und dass einige afrikanische Lnder durchaus so gut oder besser organisiert
sind als so manches westliche Land, was ganz gerne auf Afrika hinabschaut. Ich
glaube, die mediale Schlussfolgerung aus der Ebola-Berichterstattung ist, dass ein
5

differenziertes Bild gut tte: nichts verschweigen, die Augen vor den vielen Wunden
nicht verschlieen, aber auch das zu sehen, was Menschen in Afrika in der Lage sind
zu leisten.
Caspary:
Ein Beispiel fr die Schattenseite ist auch Boko Haram und der islamistische Terror.
Wie gro schtzen Sie diese Gefahr ein?
Eckert:
Boko Haram und andere islamistische Gruppen stellen natrlich eine groe Gefahr
da. Aber es stellt sich die Frage, inwieweit diese Gruppen den Islam reprsentieren
und inwieweit das Gruppen sind, die eine gewisse religise Radikalitt zu einer Art
Geschftsmodell gemacht haben. Boko Haram ist nicht nur ein fanatisch-religises
Unternehmen, sondern auch ein konomisches, das ber Terror, Entfhrungen,
Druck und systematische Erpressung des nigerianischen Staates und lokaler
Geschftsleute Einknfte erzielt. Die Gefahr darf man nicht unterschtzen. Aber dort,
wo es konzertierte Aktionen dagegen gab und wo, wie leider in den meisten Fllen,
die nigerianische Armee nicht versagt hat bzw. den Kampf gegen Boko Haram sogar
fr ihre eigenen Scharmtzel genutzt hat, da war durchaus die Mglichkeit, diese
Gruppe in Schach zu halten. Es ist ja nicht so, dass viele Leute oder Muslime per se
Boko Haram zulaufen, sondern meist nur bestimmte Leute, nmlich gerade frustrierte
Jugendliche oder Menschen besonders aus dem nigerianischen Norden, die sonst
keine Chancen oder Perspektiven fr sich sehen. Ich hoffe das, wenn sich der
nigerianische Staat dort einsetzt, Boko Haram ein Stck der Grundlage entzogen
wird.
Aber wir finden terroristische Terrorgruppen auch in anderen Teilen Afrikas. Die
stellen eine Gefahr dar, gerade dort, wo sie sich vernetzen und zusammenarbeiten.
Im Zweifelsfall wird das etwas sein, glaube ich, was afrikanische Staaten nicht alleine
schaffen und wo es einer behutsamen Untersttzung auslndischer Armee-Einheiten
bedarf.
Caspary:
Welche genau?
Eckert:
Das muss man sehen, inwieweit das ber afrikanische Assoziationen geschehen
kann und inwieweit es gezielte Untersttzung fr den Kampf gegen den
islamistischen Terror geben kann. Es wre, glaube ich, schlecht, wenn
Sondereinheiten oder hnliches irgendwelcher europischen Armeen oder die Nato
dort ganz nach vorne treten. Das ist ein Problem, was in erster Linie afrikanische
Armeen und Regierungen lsen mssen. Das knnen sie auch, sie haben das
Potential dazu. Aber um das Potential weiter zu entfalten, ist eine gewisse
Untersttzung wichtig.
Caspary:
Wir bleiben bei Boko Haram. Was ist deren Ziel? Haben Sie berhaupt eines? Und
sind sie zu vergleichen mit IS?

Eckert:
Ja und nein. Boko Haram hat sicherlich mehrere Ziele. Eines davon ist Autoritt und
Macht und damit konomische Macht in greren Teilen Nigerias zu gewinnen. Es
mag einige Vertreter dieser Gruppierung geben, die ideologische Ziele verfolgen und
eine radikale, repressive Version des Islam durchsetzen wollen. Man darf nicht
bersehen, dass viele Opfer von Boko Haram eher gemigte Muslime sind. Von
daher ist das Ziel eher diffus. Trotzdem stellt Boko Haram eine Bedrohung dar, weil
sie den nigerianischen Staat an empfindlichen Stellen angreifen, nmlich dort, wo der
Staat keine ausreichende Versorgung fr seine Bewohner leisten kann und wo der
Staat selbst sich als korrupt und autoritr zeigt. Viele Menschen laufen zu Boko
Haram ber, weil sie vllig frustriert und genervt sind von dem, was der nigerianische
Staat ihnen bietet bzw. nicht bietet. Er bietet ihnen keine Wohlfahrt, keine Jobs, keine
Ausbildung, sondern Gewalt, Korruption, Nepotismus. Und Boko Haram hat diese
Kritik sehr geschickt aufgegriffen und gleichsam zur eigenen Ideologie gemacht oder
damit vermengt. Von daher ist das schon eine Gruppierung, die das Potential hat,
den Staat Nigeria an seiner empfindlichsten Stelle zu treffen.
Caspary:
Knnen Sie das Phnomen geschichtlich einordnen?
Eckert:
In Nigeria herrscht ein Konflikt, der aus der Kolonialzeit herrhrt und den die Briten
als Kolonialmacht ein Stck weit befeuert haben, nmlich die Einteilung des Landes
in einen konomisch recht prosperierenden, sehr christlich geprgten, von
bestimmten Bildungsidealen geprgten sdlichen Teil, wo auch wichtige Rohstoffe
wie l zu finden sind, und in einen eher islamischen und verarmten Norden. Diese
beiden Teile in ein sehr groes heterogenes Land zu pressen, barg von Anfang an
ein Konfliktpotential. Hinzu kommt, dass es Traditionen des Islam gibt, die
reformistisch oder auch sehr kritisch gegen bestehende korrupte und autoritre
Verhltnisse vorgehen. Die Dschihads von Usman dan Fodio im spten 19.
Jahrhundert hatten durchaus antiautoritre Zge gegen ein System, das als
ungerecht und repressiv empfunden wurde. Hier gehen Traditionen des islamischen
Protestes gegen eine als ungerecht empfundene und arrogant auftretende
Staatsmacht zusammen mit konomischen Leiden, Unzufriedenheit und Frustration
und dem Gefhl, man sei vom Zentralstaat und von der Regierung vllig
abgekoppelt. Und das vermischt sich mit einer sehr radikalen, autoritren Sprache,
die alles Schlechte im Christentum oder im nicht-islamischen Glauben vermutet. Das
bietet eine sehr explosive Mischung, die sich sowohl aus historischen Elementen als
auch aktuellen Krisen speist.
Caspary:
Sie haben die Kolonialzeit erwhnt, die ja immer ein sehr beliebtes Erklrungsmodell
war fr alle mglichen Probleme in Afrika. Diese Argumentationslinie haben wir aber
langsam berwunden, glaube ich, oder?
Eckert:
Das glaube ich schon. Eine neue Generation von afrikanischen Politikern, aber auch
von Intellektuellen nutzt nicht mehr diese einfache Erklrung: Schuld ist der
Kolonialismus. Sie verweisen schon, zu Recht, darauf, dass der Kolonialismus sehr
langfristige Hinterlassenschaften hat, die sich heute immer noch negativ auswirken,
7

die immer noch Afrikas Gesellschaften, Afrikas Platz in der Weltordnung, auch der
konomischen Weltordnung prgen. Zugleich sind die meisten nicht so naiv oder
simplizistisch, heutige Probleme nur auf den Kolonialismus zu schieben. Sie
verweisen auch auf das Versagen ihrer eigenen Eliten und der gegenwrtigen
Weltpolitik. Es ist ein viel differenzierteres Bild entstanden, wo der Kolonialismus
weiterhin als eine Ursache von vielen seinen Platz hat, aber nicht mehr monokausal
von heutigen Problemen auf den Kolonialismus geschlossen wird.
Caspary:
Hat sich die Afrikanistik gendert?
Eckert:
Ja, die Afrika-Wissenschaften sind vielfltiger und differenzierter geworden. Ich finde,
es gibt immer noch zu wenige Leute, die das machen. Und das groe Problem der
Afrika-Wissenschaften ist weiterhin wie bei vielen Spezial-Wissenschaften, dass es
ein Feld ist, das sehr intensive Fachkenntnisse voraussetzt, Sprachen, Geografie,
Geschichte, konomie. Afrikanistik ist ein Fach, das immer wichtiger wird, aber
weiterhin Probleme hat, in der heutigen medialen Landschaft Gehr zu finden. Die
bersetzungsleistung, die die Wissenschaft ja auch zu leisten hat, ist immer grer
geworden und da hat die Afrika-Wissenschaft immer noch Probleme, das in dem
Mae zu leisten, wie es notwendig wre, um eine gebildete ffentlichkeit gut zu
informieren.
Caspary:
Mir scheint, dass Afrika in Deutschland nicht mehr so prsent ist.
Eckert:
Ja, Afrika ist etwas vom Radar verschwunden. Aber es gibt durchaus Bemhungen.
Ich habe das Vergngen, nchste Woche mit dem Auenminister und seinem Tross
nach Afrika zu reisen. Er besucht dort vier Lnder, die gar nicht so prominent auf
irgendwelchen Agenden stehen, nmlich Mozambique, Sambia, Uganda und
Tansania ich glaube, als Zeichen, dass sich Deutschland auch fr diesen Teil
Afrikas interessiert, der keine Riesenschlagzeilen macht, aber durchaus versucht,
seinen Weg zu gehen, wenn auch manchmal mit problematischen Mitteln. Ich
glaube, zuknftig wird Afrika eine groe Bedeutung haben. Nicht nur wegen seiner
Rohstoffe, sondern auch wegen seiner Nhe zum europischen Kontinent, wegen
seiner wichtigen Ressourcen, wegen seiner politischen Scharnierstellung. ber kurz
oder lang wird die Politik darauf kommen, dass das Interesse an Afrika sich nicht in
Entwicklungszusammenarbeit erschpfen darf, sondern dass man auch die neuen
Eliten, die neue Politik, die neuen Intellektuellen in Afrika ernst nehmen und mit ihnen
zusammenarbeiten muss, weil auch wenn das pathetisch klingt sich das
Schicksal Europas auch mit Afrika entscheidet. Afrika wird aufgrund seiner
geografischen und seiner zumindest auf Ressourcen bezogenen konomischen
Macht im nchsten Jahrhundert eine sehr viel wichtigere Rolle spielen als zuvor.
Deshalb halte ich es fr sinnvoll, sich mit dem Kontinent etwas profilierter zu
beschftigen. Und ich glaube, es gibt auch Zeichen, dass jenseits einer ad hoc auf
Katastrophen oder auf Kriege und Krisen reagierenden ffentlichkeit und Politik es
auch langsam eine Vorstellung gibt, dass man das Thema Afrika lngerfristig und
substantieller angehen muss.

Caspary:
Ich habe Sie so verstanden, dass die Suche nach Bodenschtzen wie Edelmetallen
oder l auch zum Vorteil von Afrika sein knnte, weil das ein Trffner wre, die
Politiker und die Politik Afrikas ernst zu nehmen und eventuell auch eine
Liberalisierung einzuleiten?
Eckert:
Genau. Das ist die offene und die entscheidende Frage, ob es gelingt, das
offenkundige neue konomische, aber auch strategische Interesse an Afrika so
umzumnzen, dass es fr grere Stabilitt in Afrika selbst sorgt, auch fr die
Mglichkeit grerer Beteiligung der Bevlkerung, daran zu partizipieren. Das ist
eine Aufgabe, die nicht zuletzt die Afrikaner selbst zu bewltigen haben, aber
natrlich auch Partner in anderen Weltregionen, die jenseits ihres konomischen
Interesses eigentlich auch ein Interesse haben mssten, dort keinen Schutthaufen zu
hinterlassen, sondern stabile Verhltnisse. Das Argument, man knne mit Afrika
keine Geschfte treiben, weil es so instabil sei, wird ja durch eine Politik, die nur
wenige bevorteilt und vor allem an Ressourcen interessiert ist, konterkariert, weil sie
ja ein Stck diese Instabilitt verursacht. Ich glaube, wenn es gelingt, da einen
besseren Dialog und eine bessere Kooperation auf Augenhhe hinzubekommen,
wre schon vieles gewonnen. Da gibt es Zeichen, die dafr sprechen, aber leider
auch viele Zeichen, die dagegen sprechen und eher in Richtung eines zweiten
Wettrennens um Afrika.
Caspary:
Wir werden sehen, wo das hingeht. Ich bedanke mich herzlich fr das Gesprch.

*****

Andreas Eckert, geb. 1964, Studium der Geschichte, Journalistik und Romanistik;
1995 Promotion im Fach Mittlere und Neuere Geschichte der Universitt Hamburg.
Von 2002 bis 2007 war Andreas Eckert Professor fr Neuere Geschichte,
Schwerpunkt Geschichte Afrikas an der Universitt Hamburg. 2005 hatte er eine
Gastprofessur an der Indiana University, Bloomington. Im Jahre 2006 war er
"Directeur d'Etudes" an der Maison des Sciences de l'Homme, Paris, 2007
Gastprofessor im Department of History, Harvard University. Seit 1.4. 2007:
Professor fr die Geschichte Afrikas an der Humboldt Universitt zu Berlin, 2008 2009 Geschftsfhrender Direktor des Instituts fr Asien- und Afrikawissenschaften,
seit 1.10.2009 Leiter des Internationalen Geisteswissenschaftlichen Kollegs Arbeit
und Lebenslauf in globalgeschichtlicher Perspektive (finanziert durch das BMBF).
Bcher (Auswahl):
- Hg. zusammen mit Ingeborg Grau & Arno Sonderegger: Afrika 1500-1900:
Geschichte und Gesellschaft (Wien: Promedia, 2010).
- Hg. zusammen mit Shalini Randeria: Vom Imperialismus zum Empire - Nichtwestliche Perspektiven auf die Globalisierung (Frankfurt am Main: edition suhrkamp,
2009).