Entrevista Com Michel Laub Um Autor Trag

N. 25 2013.
1 MICHEL LAUB, FELICIO LAURINDO

DIAS, PAULO CSAR OLIVEIRA
Entrevista com Michel Laub1

Felcio Laurindo Dias2
Paulo Csar Oliveira3
Apresentao
Michel Laub nasceu em Porto Alegre e vem se destacando na prosa de fico
brasileira contempornea ao lado de jovens escritores que representam o que h de mais
expressivo na literatura brasileira atual. O escritor e jornalista trabalhou como chefe-editor da
revista Bravo!; foi coordenador do Instituto Moreira Salles e hoje produz material sobre
literatura e cultura atravs de seu blog e tambm em outras mdias. Laub publicou seu
primeiro livro, intitulado No depois do que Aconteceu, em 1998, uma reunio de contos que
marcou sua primeira apario no mercado literrio como escritor de literatura. Publicou
tambm Msica anterior (2001), Longe da gua (2004), O segundo tempo (2006), O gato diz
adeus (2009) e Dirio da queda (2010).
Apesar de o prprio autor afirmar que seu ltimo livro, Dirio da Queda, seja o seu
melhor trabalho como escritor de fico, por conta de um aprimoramento na construo de
sua narrativa, o conjunto de obras literrias de Michel Laub mostra uma unidade a configurar
uma potica em curso. Sua obra articula tramas que dialogam, em uma unidade temtica que
perpassa seus romances. Em uma definio talvez redutora, possvel dizer que o ponto de
partida das narrativas de Laub configura um vis trgico representado nas relaes
interpessoais que ficcionaliza, de modo que seus personagens so obsessivos sujeitos em
tensas relaes com o mundo presente. Do ponto de vista da construo dramtica de sua
fico, essas obsesses se originam a partir de uma experincia traumtica do passado, o que
demanda uma certa narrativa da memria.
Desta maneira, o passado ressurge no presente sob a condio de trauma e isso
condio para que os personagens de Laub empreendam uma viagem existencial na tentativa
de recuperar lembranas, redimir ou ruminar seus delitos e falhas. Da que a experincia da
memria se d no ambiente pesado da conscincia de que algo no passado torna o sujeito o
1
Entrevista concedida a Felicio Laurindo Dias em 02 de fevereiro de 2013, por telefone.

Bolsista de Iniciao Cientfica da FAPERJ e graduando em Letras pela Universidade do Estado do Rio de
Janeiro.
3
Professor Adjunto de Teoria Literria da Universidade do Estado do Rio de Janeiro e Professor Titular da
Uniabeu. Vice-lder do Grupo de Pesquisa CNPq Nao-Narrao. Bolsista do Programa de Apoio Pesquisa
da Uniabeu (PROAPE).
2
230
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que ele , no presente. Da a relao temtica entre trauma e memria ser uma das marcas do
autor. Entretanto, a potica de Laub possibilita discusses e (re) leituras que visam, muito
mais do que essa nossa chave de leitura, ressignificar o texto literrio, tornada mais eficiente
quando efetuada por meio de uma leitura plurissignificativa e sempre luz dos estudos
literrios e da Teoria Literria.
Assim, foi a partir das reunies e discusses do grupo de pesquisa interinstitucional
Poticas do contemporneo, no mbito da UERJ/FFP, que se estabeleceu uma vertente de
investigao, que se tornou uma linha de pesquisa do grupo. Este projeto de pesquisa
privilegia a produo literria de Michel Laub em dilogo com a Teoria Literria e com a
produo ficcional recente. Esta entrevista uma das produes decorrentes de nosso
interesses na investigao do romance de Laub.
Para este percurso investigativo de que a entrevista resultado, elegemos algumas
discusses que esto na base da obra Msica anterior (2001), motor inicial para o nosso
estudo, j que suscita discusses acerca da memria, do livre-arbtrio, das relaes
interpessoais, do banal, da cidade e, principalmente, da relao trgica do ser humano com o
mundo com que se relaciona. Assim, a obra norteia uma das preocupaes de nossa entrevista
com Laub: verificar as caractersticas marcantes de sua escrita ficcional at o momento.
Desta maneira, no s em Msica anterior, mas em quase todos seus romances, o
modelo narrativo de Laub se vale das obsesses, das lembranas, da conscincia da culpa e
dos pequenos atos, elementos recorrentes em suas tramas, delineando, assim, personagens
psicologicamente
complexos.
Neste vis,
Laub
esboa
(in) voluntariamente sua
ficcionalizao do trauma, que vai, desde as recordaes de Auschwitz, em Dirio da queda,

passando pelo trgico da vida e do homem comum, em Msica anterior, at a percepo de
que h um trgico sem herosmo, sem pico, a se configurar nas mincias do cotidiano e nos
pequenos atos do presente, cujas consequncias se verificam sempre no futuro, quando se
desdobram e so retomadas, evocando, ento, um certo fardo da conscincia, observado nas
aes obsessivas de seus personagens.
Nesta entrevista, Michel Laub reflete acerca de sua produo e discute criticamente os
aspectos mais relevantes de sua produo ficcional, das formas de construo de sua potica
narrativa, elementos que estruturam suas tramas e denotam as obsesses de seus personagens,
homlogas s obsesses do autor quando assume um vis trgico a conduzir seus textos, que,
ao final, estruturam grande parte de sua obra, claro, at o momento.
SOLETRAS Revista do Departamento de Letras da FFP/UERJ
Nmero 25 (jan.-jun. 2013)
ISSN: 2316-8838
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Entrevista
Michel Laub
Felicio Dias: muito visvel em sua obra a ideia de que o relato ou o uso da memria
recorrente, operando como uma espcie de artifcio narrativo. Por exemplo, tanto em
Dirio da queda (2011), quanto em Msica anterior (2001), esse querer-contar-e-lembrar
dos personagens muito forte, denotando um sentimento de angstia na narrativa que se
reflete na quase impossibilidade de narrar-lembrar. Porm, acredito que, em Msica
anterior, o relato parece ser mais possvel, embora tambm estruturado em idas e vindas
narrativas ou em diversos flashbacks que no se encaixam ou se fecham. H um motivo em
especial pela preferncia do relato em primeira pessoa e para a presena to marcante da
memria? Acha que a memria o melhor meio de ficcionalizar as (im) possibilidades da
narrativa?
Michel Laub: Eu no sei o que exatamente seria a memria, se seria o procedimento formal
ou o material mesmo de onde retiro coisas de minha vida. Msica anterior, do que eu me
lembro dele bvio que deve ter algo autobiogrfico ali , um livro quase 100% no
autobiogrfico. E at curioso, porque eu usei naquela poca o procedimento da memria,
parece que h algum lembrando de algo. Mas s usar um narrador em primeira pessoa e
que fale do passado para parecer memria, o que eu acho que est mais na cabea do leitor do
que na do escritor quando ele escreve.
Ento, eu usei esse procedimento formal da primeira pessoa que fala de coisas da vida
do personagem, da famlia e das lembranas, acho que pela primeira vez, em Msica anterior,
porque no livro de contos que lancei anteriormente havia muito jogo com o narrador em
terceira pessoa, e depois isso acabou se transferindo para os outros livros, o que at uma
curiosidade porque em alguns desses livros, no todos, em especial Longe da gua e Dirio
da queda, acontecia um pouquinho assim, mas principalmente em Longe da gua pode se
dizer que um romance bastante autobiogrfico at um certo ponto, ainda que eu tenha usado
memrias verdadeiras.
Mas, no caso de Msica anterior, as memrias so falsas, assim como O gato diz
adeus um romance 100% falso, no sentido de no usar minhas memrias e minha biografia.
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O dispositivo da memria na obra, digamos, se o leitor olhar assim para o livro, acho que est
mais nessa questo do formal da narrativa em primeira pessoa do que no emprego,
exatamente, de memrias. As coisas que acontecem em todos os livros, embora eles tenham
algo de biografia, no so totalmente verdadeiras. Em O segundo tempo, por exemplo, o livro
sobre futebol, e eu conheo muito bem o ambiente de futebol, em que o jogo do romance
tambm aconteceu, s que a histria do livro completamente falsa, assim como a histria de
o Dirio da queda completamente falsa a histria mais importante dele, a da relao do
homem com a mulher, o filho que vai nascer, isso tudo falso.
Para mim tranquilo distinguir eu sei que para o leitor as coisas parecem de um
jeito, ou se confundem, mas para mim no h perigo de isso se confundir porque eu sei mais
ou menos o que aconteceu. Por exemplo, um fato real acontecido: voc coloca no livro, ele se
ficcionaliza, voc sabe que o distorce, e voc pode at confundir o que real ou o que no ,
com o passar do tempo. Mas o que no aconteceu mesmo, por exemplo, em O segundo
tempo? H um divrcio dos pais, e meus pais nunca se divorciaram, ento isso claramente
falso, objetivamente falso, no h o que me faa dizer que isso tem uma ressonncia com o
real, pois no tem mesmo.
Dias: Fazendo uma leitura comparada entre Dirio da queda e Msica anterior, tive um
estranhamento positivo com Msica anterior, no sei se por saber que foi sua primeira
obra e, talvez, eu acredite que, por ser um primeiro trabalho literrio (embora voc j tivesse
um livro de contos lanado, anteriormente), este romance tenha soado como um livro mais
experimental, menos preocupado com certas imposies do mercado e da crtica. Porm,
como voc mesmo j havia mencionado em outras entrevistas, tambm senti que faltaram
algumas coisas a serem ditas, apesar de que, como discusso literria, Msica anterior
parece ter elementos, ainda que voc os considere incompletos, instigantes, e que devem ser
discutidos em aulas e em debates sobre a literatura atual. Resumindo: sendo Msica anterior
sua primeira obra, como voc a v em relao s posteriores?
Laub: O leitor no tem os elementos que eu tenho, e eu no tenho os elementos do leitor,
ento difcil comparar. Mas acho que o que voc chama de experimental muito se deve s
minhas limitaes naquela poca, pois havia coisas que eu no conseguia fazer, ou melhor, eu
no sabia ainda como fazer: determinadas coisas, determinados pontos mais elevados que eu
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queria atingir, e eu acho que eu tentei atingir isso com uma certa formalidade do tom que hoje
em dia eu no gosto.
Fico olhando o que eu produzi, no que eu ache ruim, e naquela poca foi o melhor
que eu poderia fazer, mas eu acho que o livro um pouco falso em relao ao Dirio da
queda, por exemplo. Mas falso em relao ao que eu pretendia fazer, a relao entre projeto
ou inteno e resultado final. Em Musica anterior essa distncia muito maior. Em relao ao
Dirio da queda menos. Mas ai s minha opinio se deixar muito prxima a teoria da
experincia do leitor, pode esfriar um pouco a narrativa e a sua leitura.
Dias: Eu discuto isso com meu orientador, pois ele acha o Dirio da queda melhor, mas eu
no consigo concordar. Msica anterior tem alguma coisa que me chama discusso...
Laub: Pode ser. Inclusive curioso, porque eu no leio Musica anterior h dez anos, ento eu
fico com a lembrana de umas coisas que hoje acho meio ingnuas, s vezes uma passagem,
um pargrafo, algo que no tem uma importncia maior do que o livro, mas na minha cabea
ficou aquilo marcado como algo ruim, que contaminou todo o livro. Mas, enfim, talvez nem
seja isso.
Dias: A partir de algumas leituras de suas obras (diversas leituras, por sinal), possvel
perceber possibilidades bastante interessantes de dilogos com muitas correntes da filosofia,
da crtica poltica e da teoria da literatura. Ento, sem querer retomar questes cansadas
como as da intencionalidade do autor, h algumas referncias propositais, mais tericas, na
composio das suas obras e que digam respeito sua formao intelectual?
Laub: De matriz terica literria mesmo, claro que tem. Mas acho que ela chega de uma
maneira muito diluda e derivada, porque eu no estudei propriamente teoria literria, at li,
absorvo lendo resenha dos outros e sobre os outros escritores, leio tambm algumas citaes
etc. Ento, voc acaba sabendo quais so as principais correntes. Mas eu nunca estudei
nenhuma delas a fundo.
Ento, de Msica anterior at Dirio da queda, eu trabalho com personagens em
primeira pessoa. Ento, bvio que quando eu falo da primeira pessoa, algo da teoria do
narrador est a, no? impossvel eu que eu no tenha incorporado esses princpios, o do
narrador que (in) confivel, por exemplo. Eu no sei se eu usei isso naturalmente porque,
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depois pensando, eu cheguei concluso de que incorporei muito dessas teorias e desse saber
literrio dos livros da Agatha Christie. Por exemplo, um que clssico, O assassinato de
Roger Ackroyd (1926), me marcou muito quando eu tinha uns 14 anos. A Agatha Christie
provavelmente leu os grandes modernos, leu Henry James, Ford Madox Fords e outros da
lngua inglesa e os demais escritores que exploraram esses recursos ao infinito. Ento, por
exemplo, eu diria que a influncia do narrador (in) confivel em mim vem muito mais dessa
linha, provavelmente a que fui pegar por meio de uma literatura secundria e que talvez no
tenha grande importncia para histria da literatura , muito mais dela do que, por exemplo,
de Dom casmurro. Mas, tambm, lgico que Machado de Assis vai estar na minha escrita
porque eu li Dom Casmurro aos 17, 18 anos, e eu me lembro da histria e, claro, isso vai se
incorporando. Mas eu acho que no de uma maneira direta. Musica anterior tem aquela
histria de livre-arbtrio e poder, mas isso uma das coisas que eu acho meio pretensiosas,
porque eu no li muita coisa sobre isso, algo quase lugar-comum, hoje, eu pensar que fiz um
livro e resolvi fazer uma grande teoria sobre isso, ento, essa ideia realmente no o caso.
Mas naquela histria poderia valer. De qualquer forma, no tenho pretenses maiores de
discutir com grandes autores ou grandes filsofos que trataram disso.
Em Dirio da queda, sim, para estruturar uma narrativa sobre a Segunda Guerra e
Auschwitz eu fiz uma leitura maior e at mais preocupada, porque eu iria falar de um tema
muito sensvel, e ento eu usei muito o Primo Levi como smbolo de toda aquela questo.
Assim, toda essa presena de antepassados formais e assuntos que poderiam me impedir de
escrever foi contornada lendo-os e, a partir do conhecimento maior deles, e enfrentando o
problema. Eu acho at bem legal os estudos sobre os livros, mas eu no gosto muito de piscar
o olho para a crtica, principalmente para a crtica acadmica: ah, eu plantei a referncia
obra l, a crtica vai saber e citar nas resenhas. Cada vez mais eu tenho implicncia com isso.
Evitar isso torna o livro mais interessante, porque as interpretaes ficam mais abertas, porque
se eu fizesse referncias muito fechadas bvio que isso as poderia direcionar. Isso acaba
sendo um suborno intelectual: o autor coloca um mistrio ali sabendo que os pesquisadores ou
crticos vo querer desvendar o mistrio, e vo se sentir inteligentes quando desvendarem e
em troca falaro bem do livro. Isso barateia a obra, pois a obra no isso. Como literatura, o
valor dela no est nesse dilogo com outras obras. O dilogo com outras obras bvio, voc
sabe que vai estar ali, mas voc tem que criar algo novo, autnomo, algo de valor humano
para alm da discusso acadmica.
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Dias: Percebo que h um tom trgico na sua escrita, especialmente em Msica anterior, um
trgico da banalidade, do cotidiano, das relaes pessoais, das lembranas, do destino, do
afetivo, da vida sem acontecimentos, ou de acontecimentos aparentemente desimportantes,
enfim. Sei que j faz um bom tempo (muito tempo), mas quando escreveu Msica anterior
voc tinha a ideia dessa sua propenso ao trgico? Voc se preocupava em ficcionalizar isso
que vejo com sendo uma queda no trgico, especialmente quando leio o romance sob a tica
daquele narrador-juiz? Alis, ainda hoje, voc consegue se ver como um escritor que ronda
essa tragicidade filosfica (essa forma de desajuste contemporneo do homem com o mundo)
na composio de Msica anterior?
Laub: . A posteriori, razoavelmente simples de ver que em todos os livros meus h uma
certa tragicidade, e eles acabam em mortes, mas no algo que vou pensando no decorrer da
escrita. at curioso porque eu sempre tento fugir disso, em todo livro que escrevo penso:
Dessa vez eu no vou matar um personagem. At consigo eventualmente fazer um final
mais otimista, tipo Dirio da queda, mas ele um final ao mesmo tempo trgico, uma queda
total do personagem, um procedimento que s vezes acaba sendo inevitvel para mim, e tem
a tragicidade do enredo e, ainda, a tragicidade do escritor que est tentando escrever um outro
tipo de assunto e, no entanto, acaba voltando para esse tipo de abordagem.
Eu vejo isso como algo mais prtico do que planejado, porque eu escrevo um livro e as
coisas que funcionam eu sigo, e nas vezes que eu tentei me desviar dessa forma trgica no
funcionou narrativamente. Eu tento fugir disso, talvez a minha vocao seja escrever esse tipo
de narrativa (trgica), mas no porque eu tenha antes pensado l vou eu escrever novamente
sobre o trgico e o cotidiano banal. Isso acaba vindo sempre depois da interpretao, a partir
daquela coisa da narrativa que vai se resolvendo tecnicamente, no decorrer.
Dias: Tenho visto alguns estudos trabalhos sobre outras obras suas, mas me parece que
sobre Msica anterior ningum se atreveu ainda a fazer um estudo mais crtico e profundo
sobre essas questes (a condio do trgico)...
Laub: verdade, e talvez seja o mais trgico de todos, ele quase uma tragdia grega...
Dias: Esse meu projeto parte de uma aproximao entre uma j estabelecida crtica literria
que se faz na universidade (e que se destina ao estudo da literatura contempornea) e a
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possibilidade de pensar a fico atual sob outros parmetros, especialmente buscando

trabalhar nas fronteiras polticas, culturais e filosficas que escritores como voc suscitam,
ao construir uma potica de autor. Queremos insistir no estudo do agora na universidade
e nos estudos acadmicos e sua obra est nesse projeto. Voc tem notcia de trabalhos sobre
sua obra no meio acadmico? Sabe da recepo de seus romances nas universidades? Como
lida com as discusses, com os estudos crticos (falo tambm de dissertaes e teses) sobre
seu trabalho. Voc um leitor das teorias contemporneas que buscam dar conta do
fenmeno literrio? (Teoria da Literatura, Poltica, Sociologia, Estudos Culturais etc)?
Laub: Olha, eu no tenho tanta ideia da repercusso de meus livros na universidade.
Eventualmente chega alguma coisa para mim, como agora est chegando, e quando chega eu
tenho o maior prazer de responder s perguntas, e de at ler os trabalhos, porque acho
interessante, mas no algo que eu acompanhe frequentemente, ento provavelmente tem
muita coisa sendo feita e que eu no sei, e ento eu no sei para que lado isso tudo est sendo
interpretado. Pelo pouco que eu noto, a grande maioria dos trabalhos vai por esse lado da
memria, que acho que, na verdade, bem razovel mesmo, porque , de fato, o que mais
aparece nos livros.
Mas, ao contrrio de alguns autores, no me influencio por esses trabalhos, porque tem
muitos autores que escrevem meio que intuitivamente o livro, a a academia detesta o livro do
sujeito e ele vai pelo caminho que a prpria academia disse que o caminho dele, e fica
aquele dilogo de que falei, meio que um suborno mltiplo: o autor lanar um livro com uma
certa forma pr-estabelecida, pois sabe que a academia vai interpretar de certo jeito, indo ao
encontro do que a academia j havia dito e tal. Isso limita muito o escritor.
Eu entendo por liberdade narrativa a ideia de voc, a cada livro que comea, no saber
exatamente aonde isso vai dar. No meu caso ainda no aconteceu, mas s vezes isso pode ir
completamente contra tudo que voc j fez at ento, e artisticamente mais interessante,
algo mais legal de se definir do que o dilogo com a crtica acadmica. Eu no tenho nada
contra a academia, s acho que so instncias diferentes, e que bom que sejam distintas, pois
dessa maneira a academia interpreta como quer os livros e eu escrevo os livros como eu
quero.
Dias: E o que interessante para ns, leitores e pesquisadores, so os livros que fogem ao
padro esperado da crtica em si, porque dentro da acadmica, na verdade, no h nem a
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crtica literria comercial ou a miditica, o que vejo so estudos recorrentes sobre os livros e
o grande propsito, ao final, o de trazer a literatura contempornea para que seja discutida
cada vez mais na universidade.
Laub: Cada um no seu papel. Inclusive, foi uma das razes para uma deciso que tomei em
determinado momento da vida. Ento, a deciso de que eu jamais faria um mestrado foi por
causa disso. Eu achei que estragaria meu prprio objeto, porque legal que ele esteja cru. Se
fosse escrever tese seria um outro procedimento. Eu at parei um pouco de fazer crtica
literria por conta disso. Fao uma resenha ali e outra aqui, mas no como hbito, seno a
leitura vira um tipo de mecanismo totalmente analtico de critico, o que outra linguagem.
Leitura de escritor outra coisa, e que bom que sejam mundos diversos, porque desse jeito a
relao entre ambas se complementa.
Dias: Uma pergunta bem direta sobre Msica anterior: por que o narrador-juiz to
obcecado por Luciano, j que ele cuidou de outros casos, at mais contundentes? Por que
esse personagem o marca tanto?
Laub: Olha... Primeiro, porque a narrativa tem aquela coisa, de colocar um foco s, e legal
que seja s um caso. E tambm o fato de ele ser obsessivo ajuda a amarrar a narrativa, porque
s vezes o que o personagem central est narrando no to importante assim, mas pelo fato
de ele ser to obsessivo percebe-se que isso importante para ele, para aquele narrador. Ento
o leitor d aquele desconto para o drama do personagem: que bobagem isso de a mulher do
cara no poder ter filhos, de ele no poder ter filhos. Mas para o narrador isso tudo, o fim.
E como ele narra convictamente, o leitor aceita.
Agora, em termos de contedo mesmo, acho que tem a ver com toda a questo da
esterilidade, da impotncia masculina. Isso est bastante ligado questo do estupro, pois,
neste caso, no poderia ser um crime de assassinato. Era importante que fosse um crime de
natureza sexual, porque existe toda uma questo sexual no romance, meio subterrnea.
Dias: Qual a importncia do seu trabalho como jornalista em relao carreira de escritor?
Laub: Meu trabalho como jornalista foi bastante importante em determinado ponto. Acho que
agora isso passou. Foi no sentido de eu ter sido editor, de saber pegar um texto,
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principalmente na reescrita. Voc escreve uma coisa bruta e depois sabe olhar o texto, ver o
que funciona e no funciona... Ajeitar e mudar um texto, isso o jornalismo me deu,
principalmente naquele nvel da eficincia, que um dos nveis da literatura.
Digamos, grosseiramente, que a literatura seja constituda em trs nveis: linguagem,
eficincia e densidade (que uma coisa meio etrea). O jornalismo tem uma linguagem
normalmente muito objetiva, e a literatura bem diferente disso, e isso talvez no ajude. Mas
na eficincia, aquela coisa de voc manter o interesse do leitor enquanto est contando uma
histria, que uma coisa que muitas vezes a teoria literria e os prprios escritores
desprezam, mas eu considero algo muito importante, esse ato do leitor comear um livro e ter
interesse de saber o que aconteceu e chegar l no final de 200 pginas, sabe, com vontade de
chegar l. Nesse ponto, de saber contar uma histria, de um elemento que vem antes, que vem
depois, as surpresas eventuais, isso a prtica do jornalismo me trouxe, porque quando voc
escreve uma reportagem uma histria que est contando e precisa manter o interesse do
leitor do incio ao fim. Portanto, um treino, um nvel, claro, muito superficial, bsico, mas
uma base que vai acabar servindo para literatura. J a densidade, que o nvel literrio por
excelncia, a vida que voc coloca no texto, a complexidade dos personagens, a sensao de
que aquilo no s um relato bonitinho, isso tem a ver com talento, no se ensina. algo que
est dentro do escritor.
Dias: Para quem voc escreve? Que pblico-leitor tem em mente?
Laub: No tenho um pblico especfico em mente. Quer dizer, tem um pouco de mim, como
leitor. Eu preciso gostar do que eu escrevi para no cortar, e digamos que eu seja a primeira
instncia, depois vm os primeiros amigos para quem eu mostro, depois meu editor, depois a
imprensa, o leitor comum, a academia, mas a instncia mais prxima sou eu mesmo. Quando
eu vou escrever no me policio muito, eu escrevo de maneira solta. Ento depois, como editor
de mim mesmo, e neste momento sim vem a coisa de ser jornalista, eu vou ver com outros
olhos, com um pouco mais de rigor, e corto e acrescento coisas.
Dias: Voc acha que h uma saturao de estilos dentre os novos autores, ou, melhor, dentre
os chamados autores da gerao 90 e 00?

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Laub: Essas separaes so totalmente mercadolgicas, porque eu mesmo comecei nos anos
90. Meu primeiro livro de contos de 98, e meu romance de 2001, ento posso dizer que
sou da gerao 2000, porque eu estreei em editora grande em 2001, mas na verdade eu j
escrevia antes. E eu tenho mais ou menos a mesma idade de alguns desses escritores da
gerao de 90. Ento, nem no critrio cronolgico, nem no critrio de idade, nem no de temas
propriamente ditos eu acho que me diferencio tanto, nem dos da gerao 90 e nem dos de
2000.
O que houve no caso da gerao de 90 que surgiram coletneas. Essas coletneas
focalizaram um grupo pequeno de autores, e a, se voc tem um grupo pequeno, de mais ou
menos 5 ou 10 pessoas, ou 20, mais fcil identificar os traos em comum. E nos anos 2000
ficou mais espalhado porque a facilidade de publicao foi bem maior, e a tinha a Internet, e
agora possvel rastrear mais ou menos uns 200 autores de relevncia pelo Brasil.
Mas isso uma questo que vem da facilidade de barateamento dos meios impressos,
da Internet etc. Isso algo muito mais econmico e mercadolgico do que literrio. Eu acho
muito difcil falar de gerao 2000. Tem gente escrevendo de tantas maneiras, no sei nem
por onde comear a traar essa aproximao. Talvez o ponto seja a diversidade mesmo, mas ai
como dizer que no tem ponto em comum.
Dias: E falar de gerao muito difcil, porque, por exemplo, tem Milton Hatoum, Bernardo
Carvalho, voc mesmo e Sergio SantAnna...
Laub: Milton Hatoum publicou livro em 89, mas ele se consagrou mesmo nos anos 2000.
Ele tem por volta de 50/60 anos... O Bernardo Carvalho comeou nos anos 90, l por 94/95, e
meu primeiro livro de contos de 98. Considero Bernardo um veterano para mim, gosto
muito dele, considero ele um exemplo e tambm um cara de uma gerao acima. Agora, se
pensarmos bem, eu publiquei 3 ou 4 anos depois dele, o que quase nada. Na poca at
poderia ser mas, depois que o tempo passa, voc vai ficando velho, 3 ou 4 anos no so nada.
Ento difcil de voc falar de geraes.
Dias: O caso do Daniel Galera tambm, que est mais presente no cenrio literrio agora...

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Laub: O prprio Galera comea no incio dos 2000. Se usar outros critrios, daqui a pouco
ele quase da minha gerao, e a qual a diferena entre mim, o Bernardo e o Galera em
termos de geraes? Um est um pouco acima de mim, outro um pouco abaixo.
Dias: Uma ltima questo. Vejo semelhanas temticas de questes j apontadas em seu
primeiro livro, o de contos. Uma delas a ideia de que um fato do passado, ainda que
aparentemente banal, traz consequncias at mesmo graves no futuro da personagem. H
uma questo do trauma e outra da dvida (ou da culpa) que me intrigam. Os temas do trauma
e da dvida para com o outro so obsesses suas? Se sim, ou no, poderia comentar essa
minha leitura?
Laub: H isso mesmo, o fato pequeno que vai ocasionar mudanas no futuro do personagem,
aquela coisa do romance de formao. Em Msica anterior talvez haja uma veia psicanaltica,
um certo psicologismo. Acho que usei muito isso, pelo menos na minha lembrana, s que eu
fui mudando com o tempo. Hoje em dia eu tenho at um certo receio da psicanlise,
principalmente da psicanlise aplicada narrativa artstica, s que continuo usando esse
procedimento, um fato passado que se desdobra no futuro. uma contradio lidar com um
modelo narrativo que tem tudo para remeter ao psicologismo, e ao mesmo tempo eu desprezo
esse psicologismo. Ento fico no meio do caminho e tento fazer a coisa me desviando dessa
relao. A teoria do trauma e tal uma coisa psicanaltica que pode gerar o psicologismo mais
rasteiro, mas no d para dizer que isso no est nos meus livros.
Dias: Agradeo a voc por sua disponibilidade, gentileza. Muito obrigado.

ISSN: 2316-8838

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1 MICHEL LAUB, FELICIO LAURINDO

Entrevista com Michel Laub1

Entrevista concedida a Felicio Laurindo Dias em 02 de fevereiro de 2013, por telefone.

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