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TRANSCRIPCION ENTREVISTA MINISTRA DE

ECONOMIA Y FINANZAS MERCEDES ARAOZ


FERNANDEZ
Publicado: 27 de Agosto de 2010
MEDIO: RADIO CAPITAL
PROGRAMA:
FECHA: 27/08/2010
HORA: 7:57 AM

PHILLIP BUTTERS: Uno lee varias portadas de peridicos con respecto al tema
del FONAVI, especialmente lo que dice El Comercio y Per.21 y dice 25 mil
millones de soles, lo primero que le vamos a pedir a Meche Aroz como cuando ella
es profesora de la universidad es que le explique a la gente que cosa era el
FONAVI, quienes pagaron, cuanto se debe y como supuestamente se va a pagar.
Meche buenos das.

MERCEDES ARAOZ: Buenos das. Bien el FONAVI era una especie de () era una
contribucin que surgi en los 70 que yo me acuerdo uno participaba en concursos para
ganarse la posibilidad de obtener un prstamo para una casa, para tener la posibilidad de
una vivienda, y que tena que pagarla, porque era un prstamo y tena que devolverlo al
crdito adems, claro que eran unos crditos a nivel subsidiado. Luego eso fue
cambiando, despus se convirti en un proceso donde iban haciendo habilitacin
urbana, obras de saneamiento y cosas por el estilo, y en la poca de Fujimori
bsicamente se hizo eso, solamente electrificacin, agua potable en pequeas zonas y
comenz a darse prcticamente como si fuera un tributo, es un tributo pero una forma de
tributo es una contribucin, entonces surge esto y luego ya se volvi un impuesto de
solidaridad, ya lo llamaron as inclusive cambiaron de nombre.

PHILLIP BUTTERS: Qu ao le cambian el nombre?

MECEDES ARAOZ: Esto es en la poca de Fujimori si no me equivoco.en los


90.esto surge en el 98 que creo es fin del tema del FONAVI.

PHILLIP BUTTERS: La pregunta de los millones es, durante el gobierno de


Belande exista esto?

MERCEDES ARAOZ: Desde el ao 79 por lo menos estaba funcionando

PHILLIP BUTTERS: 1979

MERCEDES ARAOZ: As es.

PHILLIP BUTTERS: Durante el gobierno de Belande, durante el gobierno de


Alan Garca el primero y durante el gobierno de Fujimori, que hicieron con esa
plata, nos est contando que hicieron obras de infraestructura, esa plata se estara
descontando y el saldo es lo que se estara devolviendo?

MERCEDES ARAOZ: Segn el fallo del Tribunal, el Tribunal dice claramente que se
puede deducir del monto aportado los programas imputados por el Estado con cargo al
fondo, y que adems los mecanismos para la devolucin pueden tener un carcter de
colectivo y puede excluir a los supuestos beneficiarios o deducir no solo el importe de la
construccin de la vivienda ya efectuada, sino tambin de los servicios pblicos
insolublemente vinculados a la satisfaccin de esa necesidad como saneamiento,
titulacin, electrificacin, instalacin de agua, desague, pistas y veredas, etc, etc,.

PHILLIP BUTTERS: Haber entonces hay gente que lo que quiere es que le den
dinero que le den uno a uno, lo vamos a conversar luego de una pausa con la
Ministra de Economa Mercedes Aroz, porque hay gente que le han dicho, te van
a girar un cheque o te van a girar varios cheques y eso a generado una expectativa.
8 de la maana en punto, la hora es la hora. (PAUSA)

PATRICIA MELGAREJO: Estamos con la ministra de Economa Mercedes Aroz


y vamos a conversar con usted sobre los aportes al FONAVI, vamos a preguntarle,
cuanto realmente se puede devolver, si es que se pude devolver, que va a pasar con
este referndum, vamos a preguntarle datos exactos y por supuesto resolver sus
consultas al 220575.. Ministra cuanto hay que devolver? Sera la primera
pregunta y la segunda se puede devolver?

MERCEDES ARAOZ: Hay un monto de recaudacin que se hizo durante ese perodo
el 79 al 98 que haciende a 6,700 millones de dlares, si se le carga a eso la tasa de
inters legal, podramos estar hablando de un monto aproximado de 22 mil millones, sin
embargo como digo hay obras que se hicieron con cargo a ese fondo que habra que
deducirlo, o sea hagamos un clculo, la verdad es que todava no se sabe exactamente
como hacer ese clculo, estamos trabajando porque hay que hacer arqueologa
realmente de la informacin, y digamos que pudiramos llegar a un monto de 5 mil
millones de soles que podran ser devueltos. Ahora no se devuelven en dinero porque,
haber se podra devolver por obras, se podra devolver por programas de vivienda, por
programas de habilitacin urbana, o sea seguir dndole lo que sera ese sentido del
FONAVI no?

PHILLIP BUTTERS: Haber es importante porque ayer nos ha llamado gente,


entiendo que la gente afectada, como es lgico que han sido afectadas, porque se les
cobro un dinero, se les descont, es gente mayor, entonces durante aos Mercedes
se le ha vendido la expectativa de que se les va a dar dinero en todo o en partes,
entonces eso es importante que sepan que eso no va a pasar, as se apruebe, vamos
a decir que gane el referndum por goleada y la gente dice si ok hay que pagar el
FONAVI, se les va a pagar un cheque en todo o en partes?

MERCEDES ARAOZ: No, no creo que pudieramos darselos en dinero, porque hay un
problema adicional, no existe realmente un registro oficial de aportantes del FONAVI.

PATRICIA MELGAREJO: Y por qu precisamente es eso

MERCEDES ARAOZ: Entre los aos 79 92, sobretodo, lo que hacan las empresas
es recogan el FONAVI y lo aportaban, entonces sabamos que las empresas entregaban
el dinero al FONAVI pero no saban y no se identificaba a cada uno de los aportantes, o
sea no hay identificacin de los aportantes formal.

PATRICIA MELGAREJO: Claro, yo recuerdo que la ficha era aportes al FONAVI


y ponas por ejemplo 180 soles pero no decas que era para Mercedes Aroz, que
era la parte de Mercedes Aroz, de Patricia Melgarejo y Phillip Butters, tenias algo
general.

PHILLIP BUTTERS: Vamos a decir que te descontaba la empresa pero la empresa


le daba un pocotn de plata, ahora

MERCEDES ARAOZ: Y los registros se han perdido, los registros inclusive por
ejemplo el incendio del Banco de la Nacin nos represento la prdida de un montn de
informacin.

PHILLIP BUTTERS: Ok, hay gente que dice pero yo tengo mis boletas, yo me fui
a la municipalidad, yo me acredit, para la gente que vamos a decir, en el supuesto
que existiera acreditacin para el seor X, el seor Y y el seor Z, a esos seores si
se les podra pagar dinero? Yo he sugerido que si hay posibilidad de individualizar
el tema, se les de terreno, el Per tiene muchsimo terreno.

MERCEDES ARAOZ: Como vuelvo a insistir hay una falta de informacin, porque yo
tengo que hacer un cruce, yo podra falsificar tambin mis boletas, ahora yo tambin he
aportado al FONAVI, no lo niego, durante ese perodo todo el mundo aport, pero si fui
beneficiario indirecto tambin puedo ser considerado como que (), eso tambin lo
puedo deducir, si recib por ejemplo una titulacin, si estuve viviendo en una
urbanizacin o vivo en una urbanizacin que fue construido con tema del FONAVI.

PATRICIA MELGAREJO: De repente me saque mi casita en las Torres de San


Borja.

MERCEDES ARAOZ: O me saque la casa de San Borja, eso ya no, ya no tienen


ningn derecho, pero por ejemplo el que tuvo la habilitacin urbana, electrificacin de
un barrio en Villa el Salvador, ese barrio ya tuvo el derecho, ya fue asignado, entonces
esa distincin es muy complicada de hacerlo.

PHILLIP BUTTERS: Tendran que traer al mago Mandraque o ha Chazzan no se


bien para poder dar un justo medio. El punto es que si el gobierno lo puede
devolver en terrenos lo tendra que devolver y ah vendra la identificacin y el otro
punto es que si el gobierno lo puede devolver en infraestructura por dar un
ejemplo, se ha hecho una transocenica en el norte, vamos a decir que el gobierno
decida hacer, no se pues, una nueva marginal y decir esto va a costar 2 mil millones
de dlares, esto va a cuenta del FONAVI, y estoy hablando del prximo gobierno,
voy hacer tantos colegios, esto tambin va a cuenta del FONAVI, se podra hacer
eso y despus descontarlo del presupuesto, eso no alterara el presupuesto
nacional, no se aumentara el tributo?

MERCEDES ARAOZ: Eso tendramos que pedir una aclaracin, me imagino, al


Tribunal Constitucional para que especifique bien como podra ser la devolucin. Como
le digo aqu es complejo, no digo que no lo tengamos que hacer si sale obviamente la
votacin favorable a esto, pero eso va a tener un costo, y ese costo significa que los
contribuyentes vamos a tener que dejar de hacer algo para pagar a alguien, digamos, o
sea un grupo de personas, la mayor parte de los peruanos vamos a tener que pagar, si
supongamos seran 5 mil millones, 6 mil millones de soles, ese grupo humano que
somos nosotros los contribuyentes, tenemos que pagar con ms impuestos o con menos
obras orientadas a nosotros en general para poderle dar a un grupo humano, para que
pueda tener habilitacin urbana, vivienda, porque tendra que estar orientado a los temas
ligados a ese tipo de cosas, no podramos hablar de una carretera por ejemplo, porque lo
que me dice el Tribunal, por lo menos lo que entiendo lo que dice el Tribunal, seran
servicios pblicos, indisolublemente vinculados a la satisfaccin de la necesidad de
vivienda, o sea saneamiento, titulacin, electrificacin, instalacin de agua, desague,
pistas y veredas, esos se hace ah, son unas obras que se dieron en su momento, ahora si
se hace lo tendramos que dar en ese sentido, en temas de vivienda, habilitacin
urbana

PHILLIP BUTTERS: En habilitacin urbanizada y miles de hectreas para que la


gente pueda

MERCEDES ARAOZ: As es, y que se ha hecho no, o sea lo que se est haciendo en
Collique por ejemplo hoy da que es una habilitacin urbana muy importante, con un
subsidio directo para que pueda la gente comprarse una casita a precios muy cmodos,
eso es parte de un programa que podra considerarse como un pago a los posibles
FONAVISTAS, eso podra darse como una solucin digamos, pero tampoco puede ser
una solucin de inmediato, porque 5 mil millones de soles, si este es el supuesto de este
monto, porque todava no tenemos los clculos totales, actuariales digamos, no son casi
el 10% de lo que se recauda en un ao, o sea estaramos hablando de redestinar todos
los recursos, muy buena parte de los recursos de recaudacin a obras de este tipo.

PATRICIA MELGAREJO: Cuando se tundra el monto exacto?

MERCEDES ARAOZ: Estamos trabajando, porque como les dije hay que hacer un
trabajo prcticamente de arqueologa, estamos tratando de encontrar informacin, el
detalle de la informacin, hay alguna forma de encontrar algunos datos cruzados sobre
todo despus de los 90, despus del 92, entonces podramos trabajar en encontrar esos
datos cruzados con la SUNAT para poder adecuarlos.

PHILLIP BUTTERS: Ayer llam gente que dijo nos quiere meter miedo Alan
Garca y Meche Aroz al decir que van a subir el IGV al 23%, subiran los
alimentos, subira todo, este que no hagan eso, escuche a Pedro Franke, hace unos
minutos, en una grabacin que deca bueno pero puede haber mayores regalas
mineras, cmo va este tema de aumentar los impuestos para pagar esto, esa es
una amenaza?

MERCEDES ARAOZ: No, no es una amenaza, sino es que hay que ver de dnde sale,
del cuero sale las correas, del mismo cuero salen las correas, entonces tenemos que
recaudar ms o dejar de hacer algunas obras para poder dar la satisfaccin de este pago,
eso es, lo que estamos diciendo con eso es que ok tendramos que subirle algunos
impuestos o tendramos que dejar de hacer la carretera ms importante para el desarrollo
que probablemente una habilitacin urbana.

PATRICIA MELGAREJO: Pero, mucha gente nos deca, si pero si Alan Garca
siempre dice que el pas est creciendo, est creciendo, est creciendo, entonces
porque dice que no tiene plata?

MERCEDES ARAOZ: Es que si est creciendo, pero los fondos no son, digamos la
plata es de los peruanos, la plata no es de Alan Garca ni de Mercedes Aroz, la plata es
de los contribuyentes, en nuestra boleta nos quitan el porcentaje que tenemos que pagar
en impuestos, esos impuestos tienen que pagar algo, pagan los servicios pblicos, pagan
ciertamente las carreteras, pagan ciertamente las obras de mejorando mi pueblo, la
vacunacin que tenemos que pagarla, tenemos que pagar lo que le pagamos a los
profesores y a los mdicos de los hospitales pblicos, en fin pagar a los pensionistas,
todo eso es parte del presupuesto, entonces lo que estamos pagando tiene un costo,
entonces a quien dejo de pagarle para poder cubrir este FONAVI, eso es lo que estamos
viendo, si no quiero dejar de pagarle a estas diferentes cosas tendra que subir impuestos
para poderle pagar.

PHILLIP BUTTERS: Pero la recaudacin est subiendo, el prximo ao van a ver


5 mil millones de soles ms del

MERCEDES ARAOZ: Si pues, pero voy a tener que dejar de hacer obras que son
fundamental para el pas, o sea definitivamente una carretera interocenica es mucho
ms importante que por ejemplo una devolucin de un monto.

PHILLIP BUTTERS: 8:15 vamos a ir a una pausa vial y despus usted va a poder
conversar con Mercedes Aroz.

PHILLIP BUTTERS: Es un tema que ha generado muchas expectativas lo del


FONAVI y aprovecho cuando a mencionado Mercedes Aroz que se tendra que
dejar de pagar una serie de personas, muchas veces nos han llamado jubilados que
ganan muy poca plata, y si hay un momento de bonanza fiscal, hay un momento en
que hay dinero importantes, se est criticando el excesivo gasto del gobierno,
porque no se les puede subir un poquito a los jubilados, ya s que evidentemente
me van a decir no se les puede subir a todo el mundo, yo no estoy diciendo a todo el
mundo, estoy hablando de una poblacin que tiene menos defensa que los dems,
es una persona que ya no puede trabajar, no se les puede subir un poco a los
jubilados que ganan cantidades hasta inferiores al sueldo mnimo?

MERCEDES ARAOZ: Se trata de ajustarlo de acuerdo al incremento de la inflacin,


los incrementos claro, la inflacin en los ltimos aos han sido pequeos, y es as como
nos manda la ley que se hacen los incrementos a los jubilados, quisiramos obviamente,
porque yo tengo mi padre tambin jubilado, y quisiramos poderles dar una mejor
calidad de vida, pero lamentablemente los fondos a los que ellos aportaron se diluyeron
en el tiempo por inflacin, por algunos malos manejos, y lamentablemente hoy da no
podramos incrementarlo, tenemos que solucionar varios casos, ahora por ejemplo
tenemos que resolver el caso de los jubilados del sector pesquero, de la Caja Policial
Militar, que tambin va a ser un tema que tenemos que resolver, entonces hay varios
casos de situacin pensionaria que tenemos que ajustar adecuadamente y no podramos
satisfacerlo dado la restriccin de recursos que tenemos.

PHILLIP BUTTERS: Pero ni un poquito?

MERCEDES ARAOZ: No en este momento, lamentablemente

PATRICIA MELGAREJO: Jorge Chvez est en un punto de nuestra ciudad


conversando con el pblico que tambin quiere comunicarse con la ministra Aroz,
adelante Jorge.

JORGE CHAVEZ (Reportero): Correcto como estas Patty, muy buenos das
efectivamente Radio Capital da la oportunidad precisamente a la gente de a pie
que se encuentra a esta hora de la maana en las calles esperando su unidad mvil,
para hacerle la consulta a la ministra de Economa Mercedes Aroz, que se

encuentra precisamente en nuestros estudios. Estamos con un caballero que se


dirige a sus centro de labores, amigo como esta buenos das, si me permite de
Radio Capital cul es su nombre?

TRANSEUNTE: Enrique Snchez

JORGE CHAVEZ (Reportero): Enrique haber tienes la posibilidad de hacerle una


consulta a la ministra de Economa, cul sera?

TRANSEUNTE ENRIQUE SNCHEZ: Ya, ante todo muy buenos das ministra, un
favorcito yo como trabajador que gano poco y que escucho que la economa est
creciendo, tambin quisiera que crezca, en el sentido al menos un aumento de los
sueldos el mnimo de todos los trabajadores, bsico, as como para como dicen para
estar a la par, como estamos creciendo tambin, tambin haya un aumento, eso es todo
lo que yo le quiero decir.

JORGE CHAVEZ (Reportero): T cuanto gastas diariamente en la canasta


familiar?

TRANSEUNTE ENRIQUE SNCHEZ:: Alrededor de 30 soles, 30 es mnimo


todava.

JORGE CHAVEZ (Reportero): Cuantos componen tu familia?

TRANSEUNTE ENRIQUE SNCHEZ: Bueno yo tengo una hija, y la verdad es que


tengo que medirme para otras cosas ya no me alcanza.

JORGE CHAVEZ (Reportero): T crees que tu nivel econmico se debe reflejar


en un aumento de sueldo?

TRANSEUNTE ENRIQUE SNCHEZ: Claro, eso s, sobre todo en los que ganan
menos, yo gano el bsico.

JORGE CHAVEZ (Reportero): Ok muy amable gracias, bueno la consulta


respectivamente del amigo que acaba de ingresar a su vehculo de transporte
pblico, estamos en Jess Mara, Radio Capital 96.7 la consulta esta formulada
para la ministra de Economa, con ustedes chicos en estudios.

PHILLIP BUTTERS: Otra cosa porque no sube el sueldo mnimo si el pas a


crecido tanto, tanto, tanto, durante tantos aos. Kike Montenegro sigue en las
calles, adelante Kike.

KIKE MONTENEGRO (Reportero): Muchas gracias, si nosotros estamos en el


distrito de Jess Mara tambin con una ama de casa que tambin seguramente
quiere darle alguna apreciacin, alguna consulta de repente a la ministra Mercedes
Aroz quien se encuentra en los estudios. Seor muy buenos das, est llevando a
sus hijos, a los nietos al colegio qu consulta le hara a la ministra de Economa
que est en nuestros estudios?

AMA DE CASA: Ms presupuesto para los colegios

KIKE MONTENEGRO (Reportero): Para los colegios, para el sector educacin


quiere decir usted.

AMA DE CASA: Si para el sector educacin.

KIKE MONTENEGRO (Reportero): En cuanto a los precios y a los productos


como estn, estn estables, estn con el costo alto o como ve en los mercados los
precios?

AMA DE CASA: S, subiendo poco a poco, de a poquitos est subiendo.

KIKE MONTENEGRO (Reportero): Perfecto, bueno muchsimas gracias son las


amas de casa quienes estn dando su apreciacin respecto a temas en el costo de

algunos alimentos en el mercado, nosotros vamos a retornar con ms testimonios


en las calles, adelante en estudios Phillip y Patricia.

PHILLIP BUTTERS: Preguntaba un seor porque no se pueden, antes deca


porque no se suben los sueldos, porque ya se sabe que el gobierno no puede subir
todos los sueldos, a lo mximo a la gente que trabaja para el Estado, el tema del
sueldo mnimo, porqu no subir el sueldo mnimo aunque sea un poco, sera
inflacionario, ira en contra del trabajo formal, cual es la razn actual?

MERCEDES ARAOZ: Claro, el sueldo se fija por oferta y demanda en general, las
demandas, y uno ve hay localidades en el pas, reas geogrficas, Ica, algunas zonas
donde a comenzado a generarse tal demanda que hay ms demanda que oferta y por eso
los precios estn subiendo en trminos de salario, el salario est aumentando ms por la
demanda que se ha generado. Porque no sube el sueldo mnimo, eso est en un consenso
hoy da en el mbito tripartito, gobierno, empresariado y sindicatos, que se sientan y
conversan cual sera el nivel adecuado, y ellos estn haciendo las evaluaciones debera o
no subirse, uno de los impactos que tiene es cierto es muy bueno que suban el sueldo
mnimo, pero el sueldo mnimo puede ser muy bueno para las empresas grandes que
puedan fcilmente se puedan ajustar a cambios en el sueldo mnimo, pero las micro y
pequeas empresas tienen ms dificultad para ajustarse a eso, porque normalmente
trabajan y pagan el sueldo muy bajo, el mnimo y aumentar eso incrementara tanto sus
costos que les sera inviable y bueno una proporcin muy grande de nuestras empresas,
el bodeguero, el seor que est teniendo su pequeo taller, trabaja con ese sueldo
mnimo, incrementarles ese costo hara imposible y poco viable el desarrollo de su
actividad empresarial y le afectaramos no?

PATRICIA MELGAREJO: Usted nos puede llamar y conversar directamente con


la ministra Aroz, nos preguntan tambin ministra en la pgina web de Radio
Capital, que pasa con el costo del pollo, del aceite, a veces como que no se entiende
porque sube, entonces la gente dice sube, sube, sube, en el caso del pollo, el aceite,
la papa, la leche, el pescado.

MERCEDES ARAOZ: Bueno, antes de contestar eso, la seora pregunt sobre los
temas de presupuesto en los colegios. Para todo nivel del presupuesto de gasto que
tenemos en educacin y cultura, se ha duplicado desde el ao 2006 al 2011, antes
tenamos 8,597 y ahora estamos dando 13,972 millones de soles y eso se ve, veamos los
colegios que se han construido, los colegios emblemticos, la carrera pblica
magisterial, digamos estamos invirtiendo en educacin el 15% de nuestro presupuesto,
el 15.8, por eso es bien importante sealar que estamos poniendo un esfuerzo
importante en mejorar la educacin de nuestros nios.

En cuanto a los precios la verdad en una inflacin como la que tuvimos el ao pasado de
0.25, deberamos estar tranquilos mayormente casi no vemos incrementos radicales de
precios, ahora que pasa que en algunos momentos sube y baja el precios, porque sube el
precio del pescado, porque no hay pescado en el mar, o sea el clima est muy frio, se a
alejado de nuestra costa no hay jurel, est lejos de nuestra costa y ha subido el precio, y
como el jurel a desaparecido y ha subido su precio la gente va y consume pollo,
inmediatamente que general, incremento la demanda, la presin es, no se pude producir
tan rpido, hay un incremento importantsimo del pollo de la produccin del pollo, pero
la demanda a crecido ms, entonces por eso sube el precio del pollo. Obviamente
esperamos que los productores comiencen a acelerar su capacidades productivas porque
hay una demanda creciente, porque la gente tiene ms dinero en los bolsillos hoy, hay
ms familias con recursos, porque ya no solo trabaja el esposo sino tambin la seora y
los miembros de la familia estn aportando ms porque hay ms trabajo, yo tengo aqu
datos de empleo formal que ha crecido de manera muy importante y significativa no
solo en Lima sino tambin en las provincias.

PHILLIP BUTTERS: Cuando sube el pollo puede darse el caso porque subi el
maz internacionalmente que es el principal insumo en el costo de la alimentacin
del pollo, lo mismo pasa con el pan con el tema de que el trigo es importado y que
pues es un comodities que sube y tambin podemos hablar lo mismo del aceite, que
es aceite de soya y el Per no es un pas soyero, lo es Brasil, lo es Bolivia, una
seora me llam, traslado la pregunta de la seora, y porque el gobierno no hace
algo para que haya una poltica para que en el Per se produzca trigo, soya y maz,
porque no se le ayuda a los agricultores para no tener que estar dependiendo de
afuera.

MERCEDES ARAOZ: Haber, no tendramos la capacidad de producir trigo porque


primero no tenemos las condiciones climticas adecuadas, si se puede producir una
clase de trigo, pero el trigo duro que van a los fideos, al pan, es una clase de producto
que las condiciones de terreno y de clima que tiene nuestro pas seran que seamos
menos productivos y mucho ms costoso producirlo ac que producirlo afuera, o sea
como ven no tenemos la ventaja comparativa. Entonces lo que hay que fundamentar es
que si, la produccin de maz hay en el pas, el consumo es bastante de maz nacional
pero hay necesidad de comprarlo tambin para complementar la demanda nacional del
maz y as en otros productos, o sea la poltica agrcola esta alentada hacer donde somos
ms productivos, ms rentables.

PHILLIP BUTTERS: Tenemos llamadas en espera Patty

PATRICIA MELGAREJO: Hola Capital, tu opinin importa.

OYENTE: Al buenos das.

PATRICIA MELGAREJO: Qu tal buenos das, cul es tu nombre?

OYENTE: Jos del Callao

PATRICIA MELGAREJO: Qu tal Jos? Lo escucha la ministra de Economa.

OYENTE: Si buenos das, seora ministra buenos das.

MERCEDES ARAOZ: Buenos das.

OYENTE: Quisiera hacerle una consulta, ms que nada porque no se trata de


recuperar las deudas, por ejemplo donde yo vivo la ltima etapa de esta zona fue
construida con recursos del Fondo Nacional de mi Vivienda, que despus los deudores
pasaron al Banco de Materiales, entonces por lo menos lo que yo s que son 15 aos
que estn habitando ac, porque desde el ao 95 aproximadamente, desde el ao 95
estn viviendo y nunca han pagado, nunca han pagado han sido declarados como
posesionarios y estn haciendo que se les haga una tasacin de los departamentos
donde viven.

PHILLIP BUTTERS: Y nunca los han pagado?

OYENTE: Nunca los han pagado

PATRICIA MELGAREJO: Ya es una buena pregunta muchas gracias Jos.

PHILLIP BUTTERS: Mercedes Aroz va a estar con nosotros 15 minutos ms


incluido IGV, o sea nos dijo 12 minutos pero ella tiene que pagar impuestos, no sea
malo seor Chirinos.

PATRICIA MELGAREJO: Al Radio Capital tu opinin importa, al buenos das

OYENTE: Al, Juan de San Martn.

PATRICIA MELGAREJO: Que tal Juan bienvenido lo escuchamos.

OYENTE: Buenos das ministra le iba hacer una consulta, normalmente yo he sido
aportante del FONAVI y lo que resulta es que siempre nos descuentan a nosotros el
impuesto a la 5ta. categora como asalariado no es cierto, una forma de poder restar lo
que se aport es ya no cobrar una parte del impuesto a la 5ta. Categora, eso sera una
cosa, porque por lo menos yo no estoy dispuesto a que meter la mano en mi bolsillo con
el IGV, incrementando el IGV no?, porque eso al final va a afectar a todos no?

PATRICIA MELGAREJO: Gracias por la sugerencia, 8:38 minutos, una llamadita


ms, hola Capital tu opinin importa. Al buenos das cul es tu nombre?

OYENTE: Buenos das, Flix, seora ministra, buenos das

MERCEDES ARAOZ: Que tal como est bienvenido.

OYENDE: Una consulta muchos de los trabajadores aportamos a la AFP, en el cual


tenemos fondos que podran sobrepasar los 60 mil o 80 mil soles por el tiempo de
aporte, estos aportes podran ser utilizados de repente para modificar la economa en
el sentido de vivienda por ejemplo todo el fondo que yo tengo ahorrado podra ser
considerado para la obtencin de una vivienda?

PHILLIP BUTTERS: Muy amable, haber vamos por partes, el seor deca los que
se beneficiaron con el FONAVI a la mala vamos a decir, no pagan y viven, que se
puede hacer con esta gente que le debe al Banco de Materiales, en fin.

MERCEDES ARAOZ: Bueno estamos en juicio con ellos no, y tenemos prstamos a
largo plazo que nos adeudan de aproximadamente 5 mil millones, o sea que ah estara
una buena parte de lo que podra recuperarse y se har el esfuerzo de recuperarlo, pero
estn a nivel del Poder Judicial que tendran que darnos

PATRICIA MELGAREJO: Pero ya se inici el trmite.

MERCEDES ARAOZ: Bueno, de hecho mucho de estos casos estn en juicios.

PHILLIP BUTTERS: Perfecto, ahora Juan nos estaba hacienda una propuesta de
que se le descuente del impuesto que l debe pagar a la renta

MERCEDES ARAOZ: Claro si es que realmente fue aportante y un aportante, adems


no le puedo descontar todo lo que aport al FONAVI porque era como digo una
contribucin y haber si le tocaba para pagar el crdito y eso, o sea es que, hay que ver
exactamente cunto sera la devolucin, es bastante complejo, podra verse pero creo
que lo ms probable es que se haga a nivel de obras o beneficios directos como bonos
hipotecarios o

PHILLIP BUTTERS: Adems es complicado, esto no es como la cuenta de AFP,


para entrar en la otra pregunta, que t sabes exactamente cunto aportaste,
cuanto es tuyo, aqu en el FONAVI no se sabe exactamente cunto corresponde
pues al seor Francisco Aroz, al pap de Meche Aroz no se le puede saber cunto
es exactamente ese monto, es muy complicado.

MERCEDES ARAOZ: Lo que nos pregunt ah sobre las AFP ms bien ah, cuidado,
la AFP justamente tiene una cuenta individual es para que uno cuando llegue el
momento de jubilarse tenga su pensin y no para que lo usen como un adelanto para
aprovecharse, por eso se han hecho estas administradoras privadas paraqu tienen que
cuidar de esos fondos que son nuestros, es nuestro dinero, es nuestro ahorro individual,
y est claramente identificado cuanto tiene uno, el seor dice que puede tener hasta 60
mil soles, tiene razn, pero eso es para que pueda cubrir durante su vejez y tenga la
tranquilidad de tener una pensin que sea adecuada, y no como hoy da que muchos
viejitos como el que conversbamos hoy da no recibe una pensin adecuada.

PHILLIP BUTTERS: Aqu voy hacer un poco egosta porque quiero hablar de los
que ganamos por recibo de honorarios profesionales, este que no tenemos
seguridad social, no tenemos AFP, no tenemos prcticamente nada, sino
simplemente pagamos y pagamos ms que las empresas, yo particularmente
cuando he hecho un clculo, yo pago cerca del 40% de mis ingresos porque adems
de pagar el Impuesto a la Renta, cuando voy hecho gasolina pago IGV, en fin tengo
que comprar un seguro que hay que pagar el IGV y cuando compro la gaseosa
tambin tengo que pagar el IGV.

PATRICIA MELGAREJO: Phillip si me permites antes de tener la respuesta de la


ministra, podemos recibir una llamadita?

PHILLIP BUTTERS: Haber unita ms.

PATRICIA MELGAREJO: Porque ac usted puede conversar en directo con la


ministra Mercedes Aroz, hola Capital tu opinin importa.

OYENTE: Buenos das seorita, mi nombre es Lydia, llam de ac de Comas, quera


consultar a la ministra Aroz es que agradezco un montn que este en Radio Capital la
ministra por lo menos, me da gusto que por lo menos se preocupe por el pueblo, porque
en realidad ahorita estamos en una situacin muy fea, las cosas han subido, demasiada
carencia, a mi me da mucha pena de verdad de corazn que la mayora estamos
afectados de parte de cmo le digo de pobreza extrema, en donde vivimos estamos
rodeados de cerros, por decirte por all por Ventanilla, esos poblados estn ms
olvidados, por lo que somos olvidados n?o, y eso desespera, yo quisiera pues como
ministra se acuerden de los pobres porque desespera el da a da las carencias que no
alcanzan ni para hacer un caldo que lamentablemente, a mi me da pena porque veo que
las criaturas lloran por un pan.

PATRICIA MELGAREJO: Muy amable, gracias seora por llamarnos. Vemos dos
realidades distintas la que hablaba Phillip de las personas que son independientes
y de pronto tienen muchos, o sea tienen ingresos pero tambin se les descuenta
mucho

PHILLIP BUTTERS: Y el estado, a mi particularmente, a mi no me da nada.

PATRICIA MELGAREJO: Y esa gente que siente pero a l le estn descontando


tanto porque a m no me llega?

MERCEDES ARAOZ: Es que s estamos hacienda el esfuerzo muy grande, por


ejemplo ahorita estamos lanzando este programa para los adultos de ms de 75 aos y
no tienen pensin, que no tienen nada de beneficios del Estado, pobres extremos, a los
cuales les vamos a otorgar un subsidio directo para ayudarlos a tener algo de recursos,
ese es el punto. Tenemos obviamente trabajando e identificando quien es el pobre
extremo. Escucho a esta seora que estaba hablando de Comas, y suena obviamente con
la calidad de vida que tiene, que tiene problemas serios, para ellos tambin tenemos que
dar los programas sociales, y estamos trabajando.

PHILLIP BUTTERS: Por qu no chocan con el Vaso de Leche si todo el mundo


sabe que eso es una barbaridad?

MERCEDES ARAOZ: Por eso hemos lanzado esta iniciativa de tener identidad para
todos los nios, porque si sabemos quienes son los nios beneficiarios y sabemos
identificar cuales son los nios pobres a ellos se les va a dar el Vaso de Leche. No se les
va a dar el Vaso de Leche a simplemente al que administra el Programa. Por eso
estamos A la seora de Comas le pedimos que lleve a sus nios a su registro en los
parques zonales, en los clubes zonales, como les llama el alcalde Castaeda, ah se estn
haciendo los registros, y le suplicamos que vayan porque ah los vamos a poder atender
con el Vaso de Leche a ese nio que realmente lo necesita. No drselo, como ustedes
han visto en los programas de televisin son nios de clase media, porque eso es injusto,
damos recursos para un programa determinado y termina dndoselo no a los pobres
extremos sino a otros. Igualmente en el Aseguramiento Universal estamos yendo a
focalizar, a darles el servicio, un seguro social a una persona que no tiene el seguro, ni
tiene la opcin porque es un pobre extremo. Phillip Batters tiene suficiente dinero para
poder ser solidario y pagar sus impuestos y a travs de esos impuestos poder hacer estas
obras que estamos trabajando, y si se quiere tener el Seguro Social puede tomarlo
optativo porque es independiente y puede tomarlo independientemente.

PHILLIP BUTTERS: Yo no estoy en contra de la solidaridad, hasta un tema


confesional, pero si estoy en contra del abuso, yo porque tengo que pagar ms, yo
termino pagando por la escala, un monton de plata me descuentan,

MERCEDES ARAOZ: 30% por escala.

PHILLIP BUTTERS: Claro, yo tengo que pagar 30% por escala pero adems yo
no tengo crdito fiscal, yo no tengo como deducirlo

MERCEDES ARAOZ.- Pero est recibiendo los recursos de un buen aeropuerto, de


los puertos, de las carreteras, est recibiendo los beneficios de los sistemas de bienestar
que tenemos para la poblacin, porque para ti tambin es bueno que nuestra poblacin
reciba esos bienes.

PHILLIP BUTTERS: Pero yo tengo que pagar mi seguro.

MERCEDES ARAOZ.- Pero es una actividad independiente, pero puede optar por el
Seguro Social, simplemente pgalo nada ms, o sea nosotros tambin aportamos al
Seguro Social, el trabajador dependiente paga por su seguro social.

PHILLIP BUTTERS: No hay manera de que los que estamos en esta modalidad
de honorarios profesionales podamos acceder a un crdito fiscal, no lo han ni
siquiera han revisado?

MERCEDES ARAOZ.- Crdito fiscal a cambio de que accin?

PHILLIP BUTTERS: Como en los Estados Unidos, en los Estados Unidos.

MERCEDES ARAOZ: Hay devolucin de impuestos si deducen 7 UIT, cuando vas a


tu calculo deducen 7 UIT al hacer el pago, si ests recibiendo un crdito fiscal, estas
recibiendo las obras pblicas, estas recibiendo todo el incremento de bienestar que tu
tienes, que puedas recibir mayores ingresos, que tengas un buen trabajo, y que tengas
buenas consultoras, es porque la economa est desarrollndose y estamos impulsando
ese desarrollo.

PHILLIP BUTTERS: Le agradecemos a Mercedes Araoz al publico, como lo ha


visto Meche Araoz, para la gente es un especial motive de alegra, gente de extrema
pobreza que ha llamado la seora, el poder hablar con un funcionario del Estado,
con una ministra de Economa, que normalmente los polticos estn lejos del

asunto. Los ven desde su carraso, desde su oficina, con ternaso, muy bien vestido,
los ven lejano, la oportunidad de conversar es fabuloso.

MERCEDES ARAOZ: Cuenten conmigo y encantada, a mi me encanta explicar las


cosas, soy profesora, as se encanta tratar de ser lo ms didctica posible, y realmente lo
que quiero es informarle lo que estamos haciendo porque necesitamos que el pueblo
entienda que hay formas de acceder a servicios sociales, estamos yendo fuerte con el
sistema de aseguramiento universal para los pobres este ao, y les pido que se acerquen
a los centros de salud para que se informen sobre estos sistemas, poruqe son bien
importantes para apoyarlos.

PHILLIPS BUTTERS: Muy amable, gracias.

OFICINA DE COMUNICACIONES