UNA FOTOGRAFA, UN PROGRAMA POLTICO

Por razones estticas e ideolgicas, esta fotografa encuentra repercusiones y consagraciones. Si

bien la imagen no provee su propia interpretacin, la forma genera una proyeccin poltica. All est
el problema: en reincidir en el liderazgo popular, incluso plebeyo, en el que lo popular alcanza su
clmax en el lder, abrazado, tocado. La cuestin no es buscar un pueblo sin lderes, sino
problematizar qu tipo de relacin se constituye y q...
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Alejandro Falco Adhiero

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Marina Merlo Buena la discusin compaerxs yo creo que representan al pueblo y vienen del
pueblo. El afecto de la gente habla tambin se expresa y no creo q sea algo provocado
intencionalmente por... Para...
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Omar Acha si, como es correcto, se interviene en la democracia burguesa como uno de los terrenos
de disputa (que para el pt se convirti en el nico), hay que hacerse cargo de construir fuerza social;
hoy el PT est paralizado, socavado por sus propios errores g...Ver ms
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Marina Merlo La organizacin poltica era para un grupo que representaba. Esta lgica reiterada
(por algo reiterada) politiz al grupo representado anteriormente. Mediante educacin pblica y
polticas de Estado funcionales. La escuela reproduce legitima el sistema...Ver ms

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David Acua Yo veo a un tornero mecnico que fue presidente abrazado con otros trabajadores... s,
efectivamente, es un proyecto poltico. Realidad sin idealizacin y un lugar desde donde partir.
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Pablo Stefanoni Un ex tornero

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David Acua La percepcin al servicio de la interpretacin... ahora siii... gracias

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Omar Acha El PT tiene que hacerse cargo de que fue en gran parte hacedor de su propia derrota, y
de la necesidad de realizar una autocrtica y recomposicin del programa poltico. Cosa que no veo.
Luego, sobre fascinaciones locales podemos conversar en un caf interminablemente. Poltica, no
veo.
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David Acua Yo veo un golpe blando y no un autoderrota... una politica que saco.a millones de la
pobreza. Debatir en un caf si, auditar no.
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Nahuel Victorero Muy bueno. Ahora algo que no comprendo bien. Supuestamente el PT tuvo una
construccin mucho ms fuerte que otras expresiones del contienente??
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Omar Acha me parece que el PT muri (o agoniza, tal vez, que es un entre la vida y la muerte, que
no es muerte inapelable) por su propia decisin estratgica, la de aliarse con sectores que lo
hundieron. Y sin esa fuerza social que pareca la suya, la que poda disputar el espacio pblico.
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Marina Merlo El pueblo se expresa as tambin y es un derecho hacerlo!

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Emi Ruizdi Es amor del pueblo por un referente Omar, no coincido.

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Omar Acha "solo la organizacin vence al tiempo"

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Angel Oliva coincido plenamente

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Camilo Zarza Es Brasil eh

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Dante Alfaro Creo que el planteo de Omar es no quedarnos con el impacto emotivo de la foto sino
analizar la misma a la luz de la experiencia. Para poder gobernar estos aos, el PT necesit pactar
con el mismo demonio, es decir con los poderes fcticos que en su mom...Ver ms
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Ale Pannocchia Coincido con el comentario. Yo especificara que las alianzas que hizo el PT fueron
en funcin del tipo de gobierno que ya entonces planeaba hacer. Otro tipo de gobierno,
precisamente orientado a un verdadero empoderamiento de las clases subalternas, hubiera
demandado otro tipo de alianzas.
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Jos Francisco Puello-Socarrs Aadirle a los los gobiernos "Nac&PoP" que en vez de acabar con
el capitalismo salvaje, lo continuaron en una nueva versin: el Neoliberalismo del Buen Salvaje
(neoliberalismo con algo de "inclusin" social); Temer y Macri slo lo profundizan.
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G.I. Mguez Dos cosas.

Difcil ese pensar que sostiene que sin autonoma/autodeterminacin/auto-lo-que-sea, los sectores
populares devienen entidades pasivas ("ganado" arreado). Hay algo ah del orden de la
subestimacin. Me cuesta creer en la unilateralidad de la tesis "se acumul poder sin crear pueblo
activo". Quizs, pedira precisiones sobre esa actividad que se supone, o preguntara, a su vez, si no
habra un gradualismo que se pueda proyectar al respecto. Est bien, as planteado, caigo en una
posicin reformista, probablemente conservadora, lo admito.
Secundo lo dicho con un dato. La foto muestra expresin popular ante un conductor/lder/ex-

trabajador que ya no est en el poder, cosa no menor. Y la organizacin podr ser defectuosa e
ineficaz, pero no cesa de provocar elementos condenatorios del presente de Brasil y reivindicatorios
de los derechos conquistados en los ltimos aos..
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Dante Alfaro G.I. Sin autodeterminacin, los sectores populares no pueden reaccionar ante el ataque
de los poderosos. La prueba est a la vista. No debi haber una huelga general para abortar el
golpe contra Dilma?No era preferible a la foto de abrazos de consuelo, una foto de pueblo de pie
como un solo hombre en defensa de sus conquistas? El crimen de la direccin poltica del PT es que
en funcin de su alianza con el capital, desmoviliz a su base y la dej indefensa ante el enemigo.
Por otra parte, G.I. si algo debemos aprender de los capitalistas es que son capaces de desmontar en
un abrir y cerrar de ojos, sin ningn gradualismo, conquistas de 30 o 40 aos.
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Marcelo Abreu Prefeito, Omar!Ver traduccin

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Gabriel Di Meglio cierto, pero el "pueblo activo y organizado" no puede ser creado por un lder o
por un gobierno. Si no proviene de la base difcil que algo funcione, no?
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Omar Acha yo son ms pragmtico, no pido un pueblo impoluto, no me asustan los liderazgos.
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Gabriel Di Meglio tampoco a m, claro, solo digo que no alcanzan para ese deseo de organizacin,
los liderazgos solo tienen muchos lmites, lgicamente
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David Acua Humildemente, mirando por el espejito retrovisor como que veo un trabajador, luego
un delegado gremial, luego un secretario general de sindicato, luego un militante de un partido
poltico, luego un presidente. Yo un pueblo activo en el tiempo, organizado en una bsqueda, con un
programa que surgi en las bases que funcion sacando a millones de brasileros de la pobreza ms
extremas. Alcanz? No, qued un montn por hacer... pero, desde dnde uno se para para hacer la
crtica? Desde adentro o desde afuera? No es solamente un punto de vista... por otro lado: es una
excelente foto que a muchos emociona.
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Omar Acha David Acua la foto es extraordinaria

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David Acua Omar Acha hagamos una abrazando todos a Astolfi.

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David Acua Ahora somos todos brasilerologos... Omar, deja de subir fotos que provocas
controversias!!!
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Omar Acha no puedo con mi naturaleza, como el escorpin de la rana.

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Hernn Camarero Otra foto del programa.

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Cecilia Bermudez Ouch! (con voz de Homero)

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Omar Acha Mi idea es que la foto que postee no logra neutralizar esta, que todxs hoy podemos
rechazar; porque el que se decidiera la alianza con Temer y toda la mafia poltica para llegar al
gobierno se bas en la confianza total en el lder, lo que es otra vez reafirmado en la foto posteada.
En suma, que la lgica poltica sigue siendo la misma.
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Hernn Camarero Omar Acha Coincido, son dos fotos que aluden al mismo programa, y que se
complementan necesariamente.
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Lucas Rentero Q capo lula se agarra el saco para que no salte la zapan, lo amo
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Alejandro Belkin La cuestin de fondo es el capitalismo, estos gobiernos no cuestionaron el

sistema. Por supuesto, se trata de un comentario rudimentario y pasado de moda...
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Omar Acha Fondo y forma, principal y secundario, me parece que son dicotomas que no ayudan a
pensar la poltica, construyen sus propias escisiones como revolucionario y reformista, cuando solo
para tomar este ltimo binarismo, cualquier proyecto transformador debe comprender ambas
dimensiones.
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Alejandro Belkin Vos me ests diciendo que un gobierno burgus (de esto se trata) puede generar
otro tipo de vnculo entre lder y masas?
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Pablo Ben Es evidente que puede generar otro tipo de vnculo. Macri no tiene ese vnculo
carismtico con las masas.
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Alejandro Belkin Vos ests diciendo que un gobierno burgus (de eso estamos hablando) puede
generar una relacin horizontal entre lider y masas e impulsar su autoorgnizacin?
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Pablo Ben Horizontal no, obviamente. El tema es que los gobiernos burgueses generan muchos
tipos diferentes de relaciones no-horizontales. Y para comprender cada una de ellas hay que estudiar
sus especificidades. Por otro lado, la "horizontalidad" no me parece un criterio fundamental para
medir nada. La Rusia del 17 al 23 no era horizontal, y no creo que ese fuera un problema. La
defensa de la horizontalidad como criterio ltimo y fundamental, es anarquismo.
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Alejandro Belkin Vos ests diciendo que un gobierno burgus puede "crear un pueblo activo y
organizado"?
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Pablo Ben No Alejandro Belkin. Nadie dijo eso. De donde sacaste eso?
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Pablo Ben El tema es que los gobiernos burgueses generan muchos tipos diferentes de relaciones
no-horizontales. Y para comprender cada una de ellas hay que estudiar sus especificidades. Ese es el
eje.

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Pablo Ben Si te parece que hay una idea implcita que es problemtica, tendras que mostrar que te
hace ver esa idea implcita.
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Alejandro Belkin Volvamos al origen, Omar Acha dijo: "uno de los puntos dbiles de los "gobiernos
populares" fue acumular poder y decisin en los gobernantes sin crear un pueblo activo y
organizado". Es decir, l plantea que un gobierno burgus puede "crear un pueblo activo y
organizado".
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Pablo Ben Entiendo que la redaccin lleva a esa lectura posible. Quiza sea necesario reformular la
escritura. No creo que eso sea lo que quiere decir Omar Acha. Lo que yo leo es que la falta de
pueblo activo y organizado al mismo tiempo que revela la naturaleza burguesa del rgimen, tambin
da cuenta de un taln de Aquiles de este tipo de regmenes. Es decir, es lo que hace que sean
derrocados e insostenibles en el mediano plazo.
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Alejandro Belkin Tratemos que la acumulacin de palabras no tapen las ideas. Insisto, un gobierno
burgus puede "crear un pueblo activo y organizado"?
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Omar Acha La expresin "gobierno burgus" me parece imprecisa; prefiero gobierno de Estado
capitalista. Dicho eso, las figuras pueden ms o menos verticales, de acuerdo a los estilos de
dominacin que pueden tolerar dosis elevadas de "contacto con las masas", sin que eso implique
necesariamente su populismo (Yrigoyen, por ejemplo, no era carismtico). Pensado como "relacin
social" el vnculo entre Estado y masas o pueblo es por definicin vertical, lo que no significa que
sea siempre unidireccional. Creo que un desafo de la izquierda que quiere ser gobierno es construir
formas de Estado (que seguir siendo capitalista en la transicin) y un pueblo activo y autoorganizado. Hay algunas evidencias truncas de ello en Chile 1970-1973, y en otras situaciones. Pero
es siempre un peligro porque ms all de las voluntades la relacin social no se elimina por decreto.
Pienso que solo cuando se asume esa tensin como horizonte estratgico se piensa polticamente en
la izquierda. Soar con asaltos a palacios de invierno es impoltico.
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Alejandro Belkin Entonces, para vos hay que retomar la vieja tctica socialdemocrata? Hay que
ganar las elecciones y desde el gobierno del Estado capitalista hay que iniciar la transicin al
socialismo?
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Omar Acha Alejandro Belkin No. El instrumentalismo estatal ("el Estado es un lugar de disputa") es
un error, eso es clarsimo. Es relacin social y por eso es "capitalista". Eso incluye al poder
legislativo (digo, por las oeras electoralistas a las que ltimamente se consagra el FIT). Mi idea

es que la izquierda pueda operar en ese Estado para desarrollar su politca (por ejemplo
demostrando que puede gestionar y no es solo un grupo de universitarios radicalizados y solo
tericos) en confluencia con la accin de la clase obrera y otros sectores con demandas fuertes. En
mi opinin esto no tiene mucho que ver con la socialdemocracia parlamenterista. Sin la
construccin paralela de un movimiento social revolucionario no creo que se pueda prosperar. Por
cierto, el PT no solo se propuso como gobierno reparador del orden capitalista y hacerlo ms
inclusivo, sino que desactivo sus propias fuerzas de base y aliados en la clase obrera, el
campesinado, y otros sectores.
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Marcelo Raimundo Hola, hace aos le un reportaje a dos lderes del MST, que relataban una
ancdota de su encuentro con Lula en el Planalto. Era la primera vez que los reciba un gobierno, es
mas, creo incluso que haban citados... Cuando llegaron y entraron cuentan qu...Ver ms
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Omar Acha Ese recuerdo deja a las izquierdas inermes ante la tarea de incluir en su estrategia la
gestin del Estado capitalista y su transformacin en el seno de una dinmica mucho ms compleja.
Creo que una cosa es depositar la agencia en el Estado "reformista...Ver ms
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Marcelo Raimundo Te lo puse para agregar q estn tambin ests cosas, xq sino todo pasa x pensar
arreglos racionales. Es probable q a m me hubiera pasado lo mismo... No veo tan simple la salida a
este tipo de fenmeno. Respecto a utilizar el estado para q se ponga un revolver en la cabeza, es una
hiptesis poltica o te apoyas en algn ejemplo? Abrazo!
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Omar Acha Marcelo Raimundo Ah, entiendo. Yo no veo que el Estado sea un sujeto que pueda
suicidarse, ni tenga consciencia. Por ejemplo, se puede gestionar en una municipalidad (digamos el
poder ejecutivo) sin tener otras incidencias estatales, a la vez que promo...Ver ms
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Marcelo Raimundo Omar creo imprescindible la 'evasion' q propones. Sobre la 'manera' me parece
todava (supongo q la tendrs en proceso) muy poltica. Lo de la pistola iba a eso, no x un sujeto
sino x el nivel de enfrentamiento que implicara su desarrollo y ciertos r...Ver ms
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Marcelo Raimundo Sera como que le falta un poco de cafena a la tesis, jaja!
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Marcelo Raimundo Y adems terminamos mezclando estado y lider no?

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Omar Acha Marcelo Raimundo totalmente, fuimos virando al Estado cuando se trataba de un tipo
de liderazgo.
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Fabin Godoy El objetivo de los "gobiernos populares" es que el pueblo no sea ni activo ni este
organizado , no es un "defecto", es su mayor virtud
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Omar Acha cierto, quisieron sustituir al pueblo con el Estado progresista y los lderes virtuosos; y
fueron Estados endebles, con alcance de corto plazo, y respecto de los liderazgos hubo de todo, pero
en general sustitucin. El destino de las "comunas" venezolanas es un caso demostrativo del intento
ms honesto y ambicioso y de las limitaciones que el propio Estado impone a toda organizacin
desde arriba de poder popular.
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Roberto Parodi La capacidad de gestin a demostrar es la capacidad de gestionar el capitalismo. Por

eso en las crisis todos los "gestionadores" se parecen... Porque slo cabe avanzar sobre las
condiciones de vida y trabajo de la clase obrera.
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Omar Acha Creo que comets un error terico: las "condiciones de vida y trabajo de la clase obrera"
tambin es capitalismo, es negociacin del valor y condiciones de reproduccin de la fuerza de
trabajo. Al respecto se puede hacer sindicalismo durante 500 aos sin avanzar un solo paso en la
construccin de un proyecto socialista.
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Roberto Parodi Yo digo que la gestion en el capitalismo es capitalista. Que las crisis todos los
muchachos progres de izquierda y demas ... hacen lo mismo.
y si, defender el salario no rompe con el capitalismo, pero una cosa es pelear por sostenerlo y otra,
en pos de...Ver ms
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Omar Acha Roberto Parodi todo en el capitalismo es capitalista, incluso el 3-5% de los votos para la
izquierda "revolucionaria" y el 0,05-8% de la poblacin que ocupamos el espacio de lectura de El
capital y La revolucin permanente. me interesa la idea de Grams...Ver ms

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Roberto Parodi Si, todo es capitalista. Pero cuenta, dentro del capitalismo, de que lado de la
contradiccin principal te pons. Si te pones a gestionar, en realidad gestionas el capitalismo.
Porque en pos de dejar de ser una infima minoria muchos han querido "gestio...Ver ms
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Omar Acha Roberto Parodi Estoy de acuerdo respecto de que esa fue la lnea principal adoptada por
el gobierno Dilma, quien traicion sus promesas de campaa (y en verdad eso estaba implcito en la
alianza electoral, ya desde el gobierno Lula), pero no veo eviden...Ver ms
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Roberto Parodi A vos te parece que en Venezuela es un ejemplo de socializacin? O muy por el
contrario, no ser un ejemplo de estatizacin encabezada por la burocracia civil y militar?
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Omar Acha Roberto Parodi Yo nunca dije eso. Pero es otro argumento. Lo que dije es que la
presunta deduccin de las alternativas de gestin del Estado capitalista (y el venezolano nunca dej
de serlo) no son tan unvocas como las penss. En otros trminos, que empricamente tu
razonamiento no se sostiene.
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Roberto Parodi Las posibilidades de orientacion de un staff gubernamental, en el estado capitalista,

son variadas. Eso es verdad. A lo que voy es que todas tienen el inters, aunque reformuladas, de
mantener y desarrollar la contradiccin entre capital y trabajo.
No hay "gestion gubernamental" que no busque mantener la totalidad capitalista. Cualquier
ejecutivo que tomen las fuerzas revolucionarias (por ponerle un nombre) llevan a tratar de
estabilizar una situacin, que no deja de ser de dominacin. Ya que lo nombras, la evidencia
empirica lo muestra: Brasil, Venezuela, Bolivia, Chile.
Insisto cualquier ejecutivo tiene que destinar partidas a gastos de dominacin por la fuerza:
seguridad, policias, seguridad privada, etc.. que va a hacer un hipotetico ejecutivo de izquierda en
una municipalidad? mostrar que gesiona mejor?
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