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EntrevistadeactualidadNmeroespecial
JacquesAlainMiller:Sobreeldeseodeinsercin,yotrostemas
IntervencionesenBarcelona,7deNoviembrede2008
I
Lahistoriasobreelpan[1]mehacerecordaruncuentodeRayBradbury,seguramenteVicentePalomeraloconoce.Esunahistoria
proyectadaenelfuturo.Todoelmundocalculaconcomputadores,conmquinas,yyasehaolvidadototalmentelaantiguamanerade
hacerlo.Yenalgnmomento,enunMinisteriodeDefensadeEEUU,enelPentgonooalgoas,alguienvieneydicequesehahecho
undescubrimientoextraordinario,algoquesepuedecalcularconunlpizyunpapelyqueesalgoquenocuestanada.Esascomolo
recuerdo.
Eslamismacosaquelahistoriadelpan,elsentimientodequehemosperdidounsaberfundamentalyantiguosacrificndoloal
automatismo,alamquina,alatcnica.Esalgoquetieneunecoparanosotrosporquenopodemosdesconocerqueestamoshaciendo
laexperienciadeunaciertaestandarizacinquehacemosnosotrosmismosdenuestramaneradehacer.
Enlosprimerostiempos,losanalistasparecanbrujosinquietantes,quesabancmohacerlo.Despusesosefueampliando,ylleg
Lacanquedioclavesfundamentales,ytodossuscolegasdijeron,"nohayquedecirestoalgranpublico,tienequequedarentre
nosotros".lvendalamercancaabajoprecio,osinprecioalguno,atodoelmundoquevenaasuSeminario.Ydespushemosvenido
nosotrosaponerestoenorden.Ennuestromomento,elmo,eldemigeneracinyeldeotrosaququeestnenlamisma,hemospuesto
enordenlosinstrumentosquenoshabadadoLacan.Loquehabainventadopocoapoco,lohemosvistoensuconjunto,hemospuesto
losinstrumentosensulugartalcomoseponenparaelbricolageenelpaneldelaparedlaBlack&Decker,elmartillo...Ahoraestamos
enotromomentohistrico,dondepasamosalaestandarizacindemasas.YlosCPCTsonelvehculodelaestandarizacindemasasy
delusorpidodesusinstrumentos.Debemosreflexionarsobreloquepasa.
Eltema"insercin/desinsercin"esthechoparaeso.Meparecequepodemosdecirqueesundeseofundamentalenelserhablante
eldeseodeinsercin.Elserhablantedeseainsertarse.LoqueLacanllameldiscursodelOtro,queinmediatamentepasal
psicoanlisisentrminosdeunesquemadecomunicacin,deintercambiosdemensaje,deinversindemensaje,dicequelosocialen
esoesradical,eslaraz.EselsentidodelttulodeFreudde"Psicologadelasmasasyanlisisdelyo",dondediceyaquelosocialest
constituidoenlarelacinanaltica.Ysabemosquecuandohayunsujetoconundeseodedesinsercin,esalgoquepuedeirhastael
suicidiosocialyelsuicidiovital.
HaydosmaticesdelainsercinqueefectivamentelafrasedeLacansubrayadaporHebeenelseminarioXVIIyretomadaporBassols
noshacever[2].Eslainsercincomoidentificacin,esdecirelsujetoseidentificaalS1yenciertamaneramuereenestaidentificacin,
sehacerepresentarporunsignificantergidoyescomomorirparaserrepresentado,enelmismosentidode"lapalabraeslamuertede
lacosa".EslaidentificacinydelotroladohayunanuevavidacuandovieneelS2comounrenacimientodelsujetoylaproduccindel
objeto.Enmiopinin,enestafraseLacandistinguealienacinyseparacin.
Laalienacineslaidentificacin.DelotroladosenecesitaelS2,elsignificantedelsaberparahacerrenaceralsujeto.Yconesose
desprendedelcuerpoelfamosoobjetopequeoa.Eneltexto"Posicindelinconsciente,"Lacandice,comentandolapalabra
"separacin",queelsujetodeseaser"pars",serparte,yqueeldeseodeserparte,depertenecerauntodo,tienequeverconelobjeto.
Constatamosenlaclnicaloimportantequeesparacadaunoserparte,pertenecer.Cuandoelsujetopierdesupertenenciaaungrupo,a
unaasociacin,aunajerarqua,aunpuestodetrabajo,aunaempresa,aunquesequejedesuscondicioneslaboralestiene
regularmenteefectospatolgicos,porquevamuchomasalldeperdereldinero,elestatuto,elprestigio.Tocaasuser,tocaalobjeto
pequeoa.
Tambinlovemosenotrosfenmenos.CuandoenParshayjvenesquemedescribenelplacerquetenanenelCpct,queescomouna
familia,ungrupotanconfortable.Puedoentenderelplacer,peroeselproblema.Porqueenelpsicoanlisis,cadaunoestaconfrontadoa
susoledad,asufalta,asumiseria,yesoproduceunallamadaalconfortgrupal.Yestodaunacuestinsabersidebemosponeren
marchaaparatosdecontrasoledad,depertenencia.Lacanpensabaqueno.
LacolefreudiennedePariseraunlugarquenofuncionaba,quenotenaunadentro,laasambleageneralduraba15minutosanuales,
noseentendanadadeldiscursodelsecretario,nohabaningndocumentoescrito,yLacandecahaypreguntas?Generalmente
habaunoodosdealgunossujetoshistricosquequeranrecibirungolpeenlacabezaporpartedeLacan,yseterminabalacosa,yno
habalugarparaquejas.Fueunabuenapocaparaelpsicoanlisis.FuelapocaenlaqueLacanconstruasuenseanza,yhaba
muchagentequetrabajabaaFreud.Estabaneninstitucionescomohoy,peroseconsiderabaquelacuestindelasinstitucionesno
debaserplanteadadentrodelaEscuela.Dentrodelasinstituciones,habaelrgimendelamo,ycuandounovenaalaEscuela,poda
respirarotroaire,yqueestoeramsimportanteformarsecomoanalista,respirarlaatmsferadeldiscursoanaltico.Conestolagente
podacuidarseenlasinstituciones.
Nosotroslohemoshechodiferente,lostiempossondistintos,perosiconelpretextodedifundirelpsicoanlisisafuerahacemosentrarla
atmsferadeafueraadentro,sivamosnosotrosmismosacreerloquedecimosafueraquesomoseficaces,quesomoslosprofesionales
msexcelentes,queobtenemosefectosteraputicostanrpidosquenosotrosmismosnosquedamosasombradosdenosotrosmismos,
esdecirsiempezamosconunnarcisismotandesbordante,seguiremosdiciendoquesomospsicoanalistas,peroquizsnosestamos
transformando,comoenlaobradeIonesco,Elrinoceronte.Bien,esunpeligro.Piensoquehayqueconsiderarlo.
Eneltemadeladesinsercin,hayqupensareltemadellugar,laplace,elsitio.Ensuconferenciasobresuenseanza,Lacanempieza
sobreelconceptodesitioyelsitioseextiendehastaelconceptodeespacio,deunespaciomtrico.Esmuyimportanteparacadaunosu
sitioenrelacinalsitiodelosdems.Sabemoslostrastornosqueproduceuncambioespacialdeotrosparaunsujeto,cuandoveala
gentedesupropiageneracinqueavanzanmsrpidoenunajerarqua.Todoestoesalgocotidiano,perotieneunsentido
fundamental.
Tambin,eneltemadeladesinsercinparaelencuentrodeBarcelonadejulio,hayqueconsiderareltemadeladesinsercindel
analista,asaber,enqumedidaelanalistadebeinsertarseodesinsertarsedeldiscursodelOtro,yenqusentido.Laposicinde
LacannuncafuefavorablealailusindeextraterritorialidadperoalavezhablabadelaEscuelacomodeunabasedeoperaciones
contraelmalestardelacultura,esdeciracontracorrientedelosvalorespredominantes,cmomantenerestosinseraplastados.Hayque
elaborarunaposturayaquelapresinsocialdelpsicoanlisisesmuchomsfuerteahoraqueantes.
Antes,lospolticosnosepreocupabanporelpsicoanlisis,sinoporsufamiliaoporsuspropiostrastornospersonales,peronocomoun
problemapoltico.Ahora,elpsiesunproblemapoltico,administrativoysocial.Estamosenunasituacinhistricainditaquehacemas
difcilpensarennuestraposicin.Estamosenciertomodoexiliadosdelinterior,yestamoscondenadosaciertaastuciaconlospoderes.
Ellossellamanonosproponenquelosllamemoslos"partenaires".Ynosotrosconsideramosquesonagentesdeldiscursodelamo,pero
nopodemosllamarlesasicuandoestamosdiscutiendoconellos.Peroentrenosotros,estantomsimportanterecordarlo.

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Sepasamuyrpidamentededifundirafueraelpsicoanlisisalhechodeabrirlaspuertasdenuestrasbasesdeoperacionesparahacer
entraralosagentesdeldiscursodelamo.Ycuandoestoseproduce,enmiopininnova.Soncontactosparaafuera,nohayquetraer
estoadentro.
Lacuestinescmoelaborarlaextimidadanalticaenlasociedadcontempornea.Creoquenoesimposibleelaborarlo,quehay
algunoscriteriosquepermitendecirestovayestonova.Creoquedebeserunaelaboracinprovocadayconmuchosaportes.Nohay
unasolucinenloslibros,nohayunaformulaenFreudyLacan,porquenofueelproblemadesupoca.Esunproblemadenuestra
poca,reciente.Noeraunproblemaen1980,esunproblemaen2008.Esapasionante,ysenecesitaesavalentadelacualha
testimoniadoMercedesdeFrancisco.Debemoshaceralgocomotomasdeposicinfuertesennuestrosdebates,nodejarlascosas
debajodelamesa.
Estamosaliniciodelsiglo,yaliniciodeestacuestin.Noestanantigualacuestinsociopolticaparanosotros,esunacosadeeste
siglo.HuboungiroaliniciodeestesigloconEuropa,coneldeseoderegularizarelttulodepsicoterapeuta,esalgoreciente.Estamosal
iniciodeunalargatrayectoriayhaylibertadentrenosotrosparadiscutirconfuerzademaneraqueobtengamosunaAufhebungde
nuestraposicin.
EnmiopininesdeestodeloquesetrataenPipol4:setratadelpsicoanlisisaplicadoperodelpsicoanlisisaplicadoalpsicoanlisis
mismo.
II
Voyahablarfrancamente,meparecenecesarioparaqueseaundebateproductivo.
Miintervencinesresponsabledeciertoefectodepresivo.Loasumocongusto.Porquepercibquehabauna"CPCTmana"enel
CampoFreudiano.
EscomositodoelCampoFreudianosefueraareconfigurarapartirdelconcepto,delaideologaydelaprcticadelCPCT.Descubrir
estohasidoparamasombroso,loconfieso.Nolohabapercibido,oquizspercibalgunascosas,peronoloquerasaberhastael
puntodeproduciralgunosolvidossintomticos,delosquehedichoqueibaacompartirelanlisis.Peronolopuedohacerahora,no
seragradableparaotros.
Creo,asumo,quesinohubieraintervenidoenlasultimasJornadasdelaEcoledelaCause,cosaquehiceporunacadenadeefectos
contingentes,sinohubieraempezadolasEntrevistasdeactualidadysinohubieravenidoaBarcelona,lacosahabrasidomuydistinta,
habracontinuadola"Cpctmania".Nodebemosquedarrnosenla"CPCTdepresin",sinoabandonarla"CPCTtmana"parasalvarlo
mejordelaexperiencia.
Enmiidea,enmideseodelCPCT,talcomolonombryo,poticamente,C.P.C.T.,setratabadeunaexperiencialimitada.Porqueera
peligrosa,porqueeraunaexperienciaconunveneno.Lahabaconcebidocomounaingestindevenenoadosishomeopticas.Ygust
tantoestevenenoqueahorasonbotellasybotellasquesebebenentodoelCampoFreudianoyentodoelmundo.Esunveneno
excelente,unvenenodeprimera.
LaexperienciaCPCTsiguedesdehacecincooseisaosenPars,desdehacecuatroaosenBarcelona,desdehacedosaosenotras
partes.QuesestoencomparacindelsigloXXI?Sonlosprimerospasosdelbeb,estamospreparandoelfuturo.Esunaexperiencia
entodaspartes,esmsamplia.Silahubiramosllevadoacaboapequeaescala,hubiramospodidopercibiralgunospeligros,
elaborarrespuestas.Peroestoesloideal,noserealizasyseguramenteporrazonesfundamentales.Eracomounesbozode
reconciliacindeldiscursoanalticoconlasociedad,coneldiscursodelamo.Elresultadofuefulgurante.Sepuededecirqueese
desbordeformapartedelaexperiencia.Esunaexperienciaquedebadesbordarseasmisma.
Borderassehareferido,conrazn,aloquediceLacanen"Ladireccindelacura...":conlaofertahemoscreadolademanda.Bien,
peroquhaydespus?Elpsicoanalistaconsuofertacrealademandadelsujeto,peronorespondeaestademandaquehacreado.
Todalacuestinesnoresponderalademandacreada,alademandadelOtrosocial.Yoconsiderosimplementequesielanalistayano
respondealademandadelsujeto,tampocorespondealademandadelOtrosocial,deberesponderalladodeestademanda.Si
respondealademandadelOtrosocial,estoproducelosCPCTtalcomovemoscrecer,ycrecersinlmites.Ahora,porelmomento,son
losmiembrosylosqueestnenformacinenlaEscuelaquetrabajanenlosCPCT,peroenpocotiempovamosadeberformar
rpidamentegenteparatrabajarenlosCPCTpararesponderalademandaquecrece.Estaeslalgica.

MeparecemsrazonablerechazarlademandadelOtrosocial,ointerpretarla,peronoresponderaelladirectamente.Sino,noes
psicoanlisisaplicadoalateraputica,esasistenciasocialdeorientacinlacaniana.Ycomolaasistenciasocialdeorientacin
lacaniananoexiste,esasistenciasocialdepretensinlacaniana.
Piensoqueloqueesurgenteesnocrecerms,pararconesecrecimiento,queestotalmenteoral.NossiesdevoraralOtro,osiesel
Otroelquenosdevora.Parecelomismo:estamosdevorandoloquelda,buscamossubvencionesdelsenodelOtro,yalavezsomos
devoradosporl,comolodescribiEsthelaSolanoenunmomentodelaconferenciainstitucionaldelaEcoledelaCausefreudienne.
Ellafueimplicadaenestaexperienciadesdeelinicio,ydijoquealgoenelCPCTdeParisnosdesbordaynosdevora.Noestamosaun
enestetiempoenEspaa,perotodoslossignossonquevamoshaciaesto,sinohayunmomentodereflexin.
Loquedigonotienenadadefinal,estoyabiertoporquenoconozcosuficientementeaunlasituacinensudetalle,esperoconocerlacon
lascifras.Meequivoquyaenelpasado,posiblementemeestequivocandoahorasobrealgunospuntos,ymeequivocarenelfuturo.
Notengounorgulloquemeimpidadecirlo.Quierounadiscusin,peronopuedoesconderelsentimientodeurgenciaquemeanima
Estohasidonosolamenteunaexperienciasobrelosocial,hasidounaexperienciasobreeldeseodelanalista.
Esunaexperienciasobresieldeseodelanalistaessuficientementefuerteennosotroscomoparapercibirquehaycosasquenose
hacenenunaEscueladepsicoanlisisoensusalrededores.Yconsideroqueeldeseodelanalistatieneciertadebilidaddentrode
nosotros.
Nopuedosoportarestelenguajede"partenaire"entrenosotros.DespusdeaosdelaenseanzadeLacan,conloquenosdicedel
discursodelamo,estamosconlosayuntamientos,conlosconsejosregionales,conlosministros,ydecimosgraciastodoeltiempo.
Debemosdefendernos,estoesunacosa,peroentrenosotrosahora,instalareldiscursodelamo,despusdetantosaos...esalgoque
noentiendo,yqueustedesmevanaayudaraentender.
Quizsesunfenmenogeneracional:soydeunaantiguageneracinquehasidoizquierdista,yahoraelmundoespensadodeotra
manera.Estoydispuestoapensarlo,estoydispuestoaaceptarlo.Peroelproblemaestaah.
III
HilarioCid:LaintervencindeJacquesAlainMillermeparececompletamentepertinente,perodehechoesalgoquequizsnonos
hemospodidoexpresarconsuficienteclaridadperoqueyavenimostratandoeintentandoveraquenEspaa.Poresoyohablabaque
tantoElviracomoManuelFernndezBlancocomoXavierEsqu,loprimeroquemedijeroncuandoseabrielCPCTMalagafue:
"cuidadoconelxito,hayquepararunademandaferoz,hayquepararla",ydehechohasidonuestroobjetivoenesemomento.Ellos
quetenanunaexperienciadeunpardeaosya,fueloprimeroquenosdijeronyesahasidonuestramximaenelCPCTdeMlaga
porqueveamosquenosdesbordaba.
ElviraGuila:EnlaexperienciainicialdelCPCTBarcelonasesabaqupolticasequeraseguiryeraqueelCPCTsecentraraenla
cuestindeloqueseraunlaboratorioclnico,unlugardondesepudierainvestigar,colaborarconlaformacindelosjvenesy
formalizarloqueaprendemosdelaclnica.EltextoqueJacquesAlainMillercitabadeLacan,deloqueelpsicoanlisisenseaycmo
ensearlo,deloslugares,esunodelostemasqueelegparalaponenciadelCPCTparaPipol3yquefuimostrabajando.Como
transmitiralOtrodelaEscuelayalOtrodelosociallaexperienciaclnicadelCPCT?CuandoescuchaelOtrodelaEscuela,siempre
hemosdestacadoestosdospuntos,cuandoescuchaelOtrodelaEscuelanosponeatrabajarparatransmitirestaformalizacin.Cmo
construirunabasepsicoanalticadesntomas...cmocolaboraelCPCTenlaformacindelosjvenes?Elproblemanoeranicreoque
sehayasituadonuncaenlacuestindelcrecimiento,alcontrario,hemossidomuyprudentes.Entrelaspermutacionesquehahabidoen
elCPCTBarcelona,renovamosanualmentenuestropactodetrabajoentodoslosCPCTdelareddelaELP,cadaaoalguienpuede
decir"tengodeseo,intersenotracuestin".Dehecho,haycolegasquelohanplanteadoasyotroshanidoentrando.Laproporcinde
equipoesunaproporcindeequipolimitadaycadaaosevanunoodoscolegasquequierenorientarseenotrascuestionesyentran
unoodos...

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JacquesAlainMiller:sobrecuarenta...esunapermutacinmuylimitada.
ElviraGuila:Si,sobrecuarenta.ElnicocrecimientoimportanteeslaincorporacindelosparticipantesdelIStage.Alincorporarse
losstagessiemprehayuncrecimientoquetendremosquetenerencuenta.Esas,esunpuntoeldelcrecimiento,talcomoustedha
destacadoqueesimportantetenerencuenta,quehayquetenerencuentayelaborarlo.
XavierEsqu:SimeparecemuyimportanteynosvienemuybienpoderpararparareflexionarhaciadondevanlosCPCT.Hayque
hacerunpocodehistoria,almenosaquenEspaayesquelosCpctyadeentradatuvieronunaarticulacin,unacuerdoimportantecon
eldiscursodelamo,apartirdelacuerdoquehuboconelMinisterioylaSecretariadeAsuntosSociales.Meparecequenosetrataende
estemomento,detratardeverafavoroencontrasinoqueesunaexperienciaquepusimosenmarcha,queapostamosfuerteporellay
queahoraapartirdelcuestionamientopodemosencontrarunarespuestaquenoestabaalinicio,quenoestabaaliniciocuandonos
pusimosenmarcha.Peroestonosvienemuybien,diraqueaqunoestamosenunpuntodemana,empezaba,s,peroqueesuna
manaquesegnloentiendoyotienequeverconlamismalgicainternadeesteaparatoquellevahacialamana,quellevaal
crecimiento.HayalgoquemsalldecadaCPCTllevahaciaahyentonces,s,eselmomentodeparar,analizaryvercmoresolver
estetemadelabsquedadelassubvenciones.
JacquesAlainMiller:Parecequenosehatenidoencuentaunhechoesencial.Lohacemosgratuito,ydespusdecimos,maravilla,
todoelmundoviene!Lohacemosgratuito,esdecirqueeraunacosaquehabaquehacerenpocacantidad.Queseagratuitoquiere
decirqueescaridadobondadpornuestraparte?Esalgoadmirablequedespusvengalamuchedumbreacomerlasopapopulardel
psicoanlisis?
Ayerrecibunmensajepersonal,ypedalapersonaautorizacinparaponerloenmisEntrevistasdeactualidad.Uncolegamiembrode
unaACFdicequeloesencialdetodaestacuestineslafaltafaltadedinero,faltadelugardeescucha...Primerpuntoelprincipiode
todoestoeslamiseria.Segundotodoslosactoresdelsistemamienten,elpsicoanalistatambincuandodicealsujetoquenotieneque
pagarnadaparaaccederalaverdaddesusntoma.Esunamentira,dice,ydicequeconestamentiramantenemosalossujetosenla
miseria.Loleayeralasochodelanocheymetoc,porquevamasallqueyomismoenlalecturaanalticadeloquehacemos.Dice
quelacazadelassubvencioneseselactingoutdeestagratuidad,eselplusdegoce.Noentiendototalmentesuargumento,perosiento
quehacaptadoalgo,quehahechounalecturaanalticadeestosfenmenosrarosdelaexperienciademasas.
Yopensabaqueeraposiblecomoexperienciareducida,vinmediatamente,elprimerda,queelCPCTChabrolhacaunallamada
muchomasamplia.Lodejir.Piensoahoraqueestabacondenadoaestecrecimiento,Enelprincipiomismodelamquina,noexista
unafrontera.Piensoqueconlagratuidaddebamosponerunabarrera.Usualmenteeseldineroelqueponeesabarrera,peroconla
gratuidadnohaylmite.
Necesariamentevaadarsetotalmentecontraelmuro,nosoyyoquinestahparapararlo.Esalgoqueterminaraenelmuro,como
terminaronotrasexperienciasdecrecimientoexcesivo.YpiensoquehuboestaexperienciaenBarcelona,sialgunoserecuerda.Para
m,desdeestetexto,lagratuidadesttambinencuestin.
AndresBorderias:Preparandomiintervencindehoy,situvieraqueintroducirunapregunta,unacuestinfundamentaldeldebate,para
messihayposibilidaddeunadialcticaconeldiscursodelamo.Ysonlascondicionesdelimitacinlasquehacenposiblecreerque
hayunapolticadelsntomaquenospermitamantenerunaciertadialctica.Porquesiestaeslacuestin,entoncessetratadedefinirlas
cuestionesdelimitacinensujustotrmino,elcrecimientodelequipo,elnmerodepacientesqueseatienden.Lalimitacinsinoespor
lavadeldineroesporlavadeltiempoqueseatiende,esporladefinicindelciclo,esporaldefinicindelosefectosobtenidos.Me
parecequehayunaposibilidaddemantenerestaexperienciasirespetamoslascondicionesdelimitacin,lassubvencionesque
aceptamosylasquerechazamos,eltipodeinterlocutoresquenosqueremosencontrarylosqueno,mantenerunaevaluacin
permanentesobreestepunto.
HebeTizio:CelebrolaposibilidaddeestadiscusinporquemeestabaacordandodeloquehabacomopreviosalacreacindelCPCT
yerajustamenteunadiscusinsobrecmogenerartransferenciasyhabapensadoalgoenrelacinalCPCTcomounaforma
justamentedenoderesponderaldiscursodelamosinodecreacindetransferencias.Esdecir,qugentepodaporestavaentraren
anlisisycreoqueloquelaexperienciademuestraesqueestonosucede,conlocualmeparecequeeltemadeladiscusincentrado
enelCPCTtienetodasuimportanciasiloremitimosaltemadelaformacindelanalista,yaalgoqueacabadedecirMillerquees
realmentesobreeltemadeldeseodelanalista.Porquesioriginariamentelapreocupacinnuestraeracmogenerartransferenciaspara
asegurarelrecambiogeneracionalyelfuturodelpsicoanlisis,meparecequelacuestindelCPCT,entodocaso,tieneunaevidencia
sintomtica,peroqueladiscusindefondotienequeverconestepunto,laformacindelosanalistasyeldeseodelanalistaqueesun
temadelquehemosdejadodehablar.Hemostenidocomounasuertedeinvasindepsicoanlisisaplicadoyestascuestioneshan
quedadodelado.CreoquesiretomamosverdaderamenteestascuestionesdefondoautomticamentesereubicarlodelCPCT.
LauraCanedo:Debodecirquecuandoleo"psicoanlisisaplicadoalateraputica"nomeresultamuycmodo.Yotengoelsentidode
quenosetratadepsicoanlisisaplicadoalateraputicasinoquesetratamsbien,yaquetienequeverconlaEscuela,delaformacin
delanalistayentantotaldelaaplicacindelpsicoanlisispuroperoalaclnica.Ytengolasensacindequecuandoestamoscontoda
lacuestindelateraputicaestamosconestacuestindelademandadelOtrosocialyquehayquevolverunpocoalacuestinmsde
laclnica...TengolasensacindequeaveceslosGruposdeInvestigacin,lostrabajosllevanaunalecturadesdelateraputicaynome
pareceinteresante.
PilarGonzalez:QuieroretomarloquemeparecemuyinteresantequehadichoJacquesAlainsobreeldeseodelanalista.Unjovencon
fracasoescolarmedijoqueodiabaalosmaestrosporquenosquierenordenarparaincluirnosenunmundoprofundamente
desordenado.YopiensoquelademandadelOtrosocialesjustamentequeinsertemosalosdesinsertados.Parecequeelsemblanteque
enestemomentotieneelCPCTesunsemblantedelOtrodelamor,delacaridadyenciertomododelengao.ParaelOtrosocialque
haceestademandadequeinsertemosalosdesinsertados,quizselriesgoseraquenoscoloquenenellugardelareligin,algoque
cumpleunafuncindeinsertaraestosdesinsertadosporesava.Enrealidad,loquehadichoBassolsdedesinsertaralsujetodesu
formadegoceparaconectarloalOtrodeldiscurso,evidentementeesnuestroobjetivo.Todossabemosenunanlisiselrecorridoque
llevaesoyportantotalcomoseplanteaenelCPCTquizstengamosquesermuyhumildesdeloquepodemosconseguir,perotoda
estadiscusinmellevaalapreguntasobrequpodramoscambiarparaorientarnosporeldeseodelanalista,porquepiensoquetal
comonospresentamosytalcomoelOtrosocialrecibenuestrarespuestahaybastantesdificultades.
JacquesAlainMiller:EstoyesperandolascifrasenFrancia.Ahoratengocifrasdejuliode2004yjuliode2008,esunamultiplicacinpor
tresocuatrovecesms.IbaaterminarporconstatarquenotenamossuficientesobrerosenelCpctyquedebamosformarahora
rpidamentegentequepudierantrabajarenelCpctporquetenamoslosmediosparahacerlo.Mehizopensarenlaconstruccindelas
pirmides,comoenlapelculadeCecilBdeMille,"Losdiezmandamientos".
Ysetrabajasobreque?SobretemasdecididosporelgobiernoAhoralosgobiernosseinteresanporlaobesidad.Culessonlos
proyectos?CrearunCPCTobesidadenFrancia.Estamosporseguirlospasosdeldiscursodelamo,decimosalospoderesquetenemos
agenteparaeso.YahorasecreaunGrupodeInvestigacinenlaEscuelasobrelaobesidad.
Enqumomentonuestraobesidadnosvaaconvencerdehaceruntratamiento?Lointeresantenoheterminadodeentenderloesla
dominacindelapulsinoralenestecuestindelCPCT.QuizshayquepasardelperodohistricodelCPCTalperodoobsesivo.Un
pocodepulsinanalquizs.Quizsserianecesariaunadialcticaentrelapulsinoralylapulsinanal.

Transcripcin:ElviraGuila.|Establecimientodeltexto:MiquelBassols.

Notas
1 SerefiereaunaintervencinpreviadeMercedesdeFrancisco:"ComoplanteabaRichardSennettenLaCorrosindelCarcter,yanoencontramosalos
panaderosgriegosquesabanhacerelpansinoalosquesabenapretarelbotndelamquinaquehaceelpan.Encualquieradeestosmbitos,los
sujetossevendegradadosensurelacinconelsaberyconsutarea."
2 LafrasecitadaycomentadaestenelSeminarioXVII,Paids,p.97:Eneldiscursodelamo"elsujetoseencuentravinculado,contodaslasilusionesque
estocomporta,conelsignificanteamo,mientrasquelainsercinenelgocesedebealsaber."

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