Вы находитесь на странице: 1из 3

POLITICA PETROLERA

A o V I I . N m e ro 5 0 . Ed i c i n d i g i t a l . Fe b re ro 2 0 1 5

Bernard Mommer habla sobre el mercado domstico de hidrocarburos

La idea de que nos tenemos que independizar del


petrleo invirtiendo la renta es una gran equivocacin
por estela aganchul

El mercado interno, en
primer lugar, se compone
de los combustibles, es decir
gasolina y diesel, nos aclara
Mommer, y advierte que
cuando se habla del aumento
del precio de la gasolina y
del diesel es necesario aclarar
que los venezolanos, como
dueos del recurso natural
no tienen que pagar por el
recurso natural (el equivalente
al componente de petrleo que
se usa para la produccin de
los combustibles), simplemente
porque uno no paga por lo
que le pertenece, y en este
caso el recurso natural es
de todos y cada uno de los
venezolanos. En cambio, los
consumidores internacionales
s tienen que pagar por
el recurso de propiedad
nacional venezolana. De all
que los precios nacionales e
internacionales del petrleo
son cualitativamente distintos.
Pareciera, de todas formas,
que el mercado domstico
nunca fue muy importante
para Venezuela. En este
momento qu porcentaje
en cuanto a produccin
representa para PDVSA el
mercado domstico?
En 1970, en trminos

De qu se trata el mercado domstico de hidrocarburos? Por qu hay que


aumentar el precio de la gasolina y el diesel? Los venezolanos tenemos que
pagar por lo que nos pertenece? Es relevante la cantidad de gasolina que
se fuga por nuestras fronteras? Cunto pierde el pas diariamente por el
contrabando? stas y otras preguntas no menos importantes responde el ex
viceministro de hidrocarburos y hasta hace muy poco gobernador de Venezuela
ante la OPEP, Bernard Mommer, estudioso de la poltica petrolera venezolana
desde hace dcadas, cuando lleg al pas a mediados del ao 1970.
volumtricos, apenas el 5%
corresponda al mercado
domstico; pero si se
toma en cuenta que en el
mercado domstico se trata
de derivados, de productos,
mientras que la cesta de
exportacin en su mayor parte
consiste de petrleo crudo,
puede estimarse que ms bien
un 8% de la industria petrolera
venezolana incluyendo la
refinacin estaba dedicada al
mercado domstico. Ahora, en
2015, el mercado domstico
representa ya el 25%, en
trminos de lquidos, lo que
se traduce en que un 40% de
la industria petrolera nacional
est trabajando para el mercado
domstico. Ello debido, por
cierto, no slo al crecimiento

del mercado domstico,


sino tambin por la cada de
la produccin venezolana
que, ya en 1970, alcanz su
mximo histrico con 3,7
millones de barriles diarios, en
comparacin con 2,9 millones
en la actualidad.
Por lo general, la opinin
pblica no se percata de la
importancia extraordinaria
del mercado domstico ya
que, a los precios regulados de
hoy, en trminos de ingreso
para PDVSA representa una
cantidad despreciable. Pero
el hecho es que el mercado
domstico es el mercado ms
importante de la industria
petrolera nacional.
Ahora desde cundo

se regula el precio del


combustible en Venezuela?
Si no mal me recuerdo, la
regulacin de los precios se
inici luego de la Segunda
Guerra Mundial, cuando
los precios internacionales
se duplicaron. El gobierno
de entonces no permiti
que se equipararan a los
precios internacionales, con
el argumento de que los
venezolanos, como dueos del
recurso natural, no tenan que
pagar por el incremento del
valor del recurso natural en los
mercados internacionales.
Fue sta la primera de las
escaladas que conoci la
valorizacin del recurso natural
dada su creciente escasez
durante los ltimos 60 aos.

Sin embargo, ello tambin


significa que la diferencia
entre los precios nacionales
e internacionales se fue
incrementando, hasta llegar a
la situacin extrema, y absurda,
que los combustibles en el
mercado domstico llegaron,
desde hace un par de aos ya, a
precios negativos. Lo que paga
el consumidor en las bombas
de gasolina ni siquiera cubre
el costo de transporte y el
servicio en las bombas. PDVSA
subsidia en la actualidad los
precios de los combustibles,
hasta el extremo de venderlo a
precios negativos en puerta de
refinera.
En cambio, al mismo tiempo,
los precios internacionales han
llegado a niveles histricos
ms altos que nunca y en el
pas se ha mantenido el precio
llegando en este momento,
como lo dijo el presidente
Maduro, a tener la gasolina
ms barata de mundo.
Recuerda que en 1945
el precio mundial de los
combustibles se duplic
y en Venezuela se decidi
congelar el precio y, segn su
opinin, desde all lo hemos
manejado ms mal que bien.
Pero hay que asumir que
estos tiempos pasaron y el

Caracas febrero de 2015

2 Le Monde diplomatique Venezuela

mercado domstico necesita


una definicin poltica a largo
plazo, porque con el precio
actual de la gasolina no se
paga el costo de produccin,
porque si bien el costo del
recurso natural el venezolano
no tiene que pagarlo porque
le pertenece a todos y cada
uno de los venezolanos, el
costo de produccin s hay que
pagarlo, al igual que el costo
de produccin de cualquier
otra mercanca. Lo que pasa es
que ac, en Venezuela, no lo
pagamos cuando vamos a llenar
el tanque de nuestro vehculo,
pero el Estado venezolano s lo
paga por medio del subsidio.
De manera que, en definitiva,
siempre lo pagamos, por las
buenas o por las malas.
Sin duda tenemos precios
subsidiados en nuestro
mercado domstico. Ahora,
la pregunta que surge es:
queremos precios subsidiados
para los combustibles? Se
subsidian las cosas o los
productos cuando se quiere
aumentar y garantizar su
consumo, por eso se subsidia el
precio de la leche; en cambio,
no se subsidia el precio del
cigarrillo, porque en ese caso se
quiere limitar su consumo y se
le grava, por el contrario, con
un impuesto al consumo.
Entonces, queremos
aumentar y propiciar el
consumo de la gasolina y los
combustibles o queremos
limitar su consumo?
Si bien es verdad que
subsidiamos el precio no lo
hacemos porque queremos
aumentar su consumo sino
por otras causas. Una de las
causas es la discusin, en
1989, alrededor del precio de
la gasolina enmarcada dentro
de la distribucin de la renta
petrolera, y cuando el Fondo
Monetario Internacional oblig
al gobierno encabezado por
Carlos Andrs Prez a subir
los precios de la gasolina,
se produjo una explosin
social. Esto ocurri luego
de una dcada de haberse
reducido sistemticamente,
desde principios de 1980,

la distribucin de la renta
petrolera internacional y
el venezolano senta que lo
ltimo que le quedaba de esa
distribucin era el combustible
barato. Posteriormente
se mantuvo porque se
consider que era una medida
reaccionaria si se lo ajustaba
a la inflacin y, a mi juicio,
eso es algo errado porque
todo el mundo entiende que
con la inflacin la pasta sube,
la ropa sube, el transporte
sube, el agua sube, y por qu
no la gasolina? Por lo cual el
precio se ha mantenido con
su tendencia a la baja y hemos
llegado a una situacin a la
que jams habamos llegado
antes. Tenemos un precio de
la gasolina negativo: cuando se
paga la gasolina en la bomba
lo que se est pagando es el
servicio del bombero, y una
parte del transporte. PDVSA,
en la puerta de despacho,
vende la gasolina a precio
negativo y adems paga parte
del transporte a las bombas
de gasolina, logrando as
un precio negativo que es
un record mundial. Jams
un pas petrolero ha llegado
a un precio negativo de
la gasolina, porque eso es
absurdo. Pero no solamente
eso, paradjicamente, en todo
este lapso en que los precios
llegaron a ser negativos
principalmente desde los
primeros aos de este siglo
los precios internacionales
llegaron al ms alto nivel de la
historia. Entonces la diferencia
entre precios internacionales
y el mercado domstico se
hizo abismal. Se lleg a una
diferencia de alrededor de 100
dlares por barril, porque en
Venezuela un barril de gasolina

se vende a precio negativo


y en el mercado mundial
cuesta ms 100 dlares ms
precisamente, costaba 100
dlares; ahora est en 50
dlares, todava un precio alto
en perspectiva histrica.
Esta diferencia tiene que ver
o propicia el contrabando de
gasolina y diesel?
Por supuesto, si el precio de
la gasolina en el mercado
mundial es muy alto, es algo
que incide en Venezuela. En
la actualidad el contrabando
de los combustibles desde
Venezuela se estima que se
encuentra entre 100 mil y 150
mil barriles diarios.
Pero, si ese es el estimado,
ese contrabando sale gota
a gota por la frontera? El
problema es el bachaqueo
de la gasolina?
No, si eso fuese as tendra
que haber una cola hacia
Colombia que comenzara
en Caracas. El contrabando
ms importante de los
combustibles en Venezuela
es por va martima, es por
cargamento que sale desde
los puertos. Una gandola
tiene ms o menos 50 mil
litros, el contrabando masivo
sale desde los puertos, no
hay comparacin entre una
gandola y un barco, incluso
pequeo. Hay que olvidarse
que el contrabando de gasolina
se realiza por la frontera o
por los caminos verdes, o por
medio de los consumidores que
vienen a llenar sus tanques de
gasolina a Venezuela. Reducir
el problema del contrabando a
esta dimensin es ridculo, no
tiene sentido.

Cunto dinero se calcula


que pierde Venezuela por el
contrabando de gasolina?
De acuerdo a cifras dadas
por organismos al tanto de
esto (pero obviamente no se
trata de registros oficiales)
est entre 100 mil y 150
mil barriles de combustible
diarios. Si se estima que cada
barril vale internacionalmente
un promedio de 50 dlares,
para saber cunto dinero
se fuga diariamente del
pas por el contrabando de
gasolina basta multiplicarlo
por 100.000 barriles y nos da
un total de entre 5 millones
y 7,5 millones de dlares
diarios. A lo largo del ao,
multiplicndose con 365,
ello arroja entre 1,8 a 2,8
mil millones de dlares. Para
darnos una idea de la magnitud
que estamos hablando: Hace
unos das la prensa rese con
preocupacin la contratacin
que hizo CITGO de un crdito
por 2.500 millones de dlares...
Y tmese en cuenta que, para
el ao pasado, cuando el precio
estaba a 100 dlares el barril,
todos estos nmeros hay que
multiplicarlos por dos...
El chip que se utiliza en
las fronteras tiene alguna
utilidad?
Ese chip parte de un supuesto
equivocado y, sin negar que
existe el contrabando por tierra
ni tampoco su importancia, el
significativo es por mar, repito:
un barco pequeo puede cargar
el contenido de centenares de
camiones.
Y la solucin? Tiene usted
algn planteamiento ante
algo tan grave como esto?
Gravar a los combustibles

El contrabando ms importante de los combustibles en


Venezuela es por va martima, es por cargamento que
sale desde los puertos. Una gandola tiene ms o menos
50 mil litros, el contrabando masivo sale desde los puertos, no hay comparacin entre una gandola y un barco,
incluso pequeo.

(gasolina y diesel) con un


impuesto al consumo,
por encima de su costo de
produccin, que corresponde
a PDVSA. De hecho, PDVSA
est preparada para ser agente
de retencin, pues siempre
lo ha sido. El impuesto al
consumo no se recauda en
las estaciones de servicio, que
son miles, sino en puerta de
refineras, que son unas pocas.
Del mismo modo como el
impuesto al consumo que grava
el cigarrillo, por ejemplo, no
lo pagan los quioscos, sino lo
pagan las fbricas directamente
al fisco, actuando precisamente
como agentes de retencin.
Y cmo se podra compensar
el impacto que esto traera en
los venezolanos?
Se puede compensar eliminado
el IVA, un impuesto que
es una herencia que nos ha
dejado la apertura petrolera.
Con la apertura petrolera se
supona que la entrada por la
renta petrolera internacional
iba a desaparecer el recurso
natural se iba a globalizar y
se trat de compensarla, para
fines del gobierno, con el IVA.
Esta situacin se ha mantenido
porque es un ingreso seguro
para el presupuesto, pero el
impuesto al consumo de la
gasolina tambin lo es. Este
impuesto indirecto al consumo
de la gasolina, se recaudara
en la refinera y una docena
de personas bastaran para
ocuparse de esto, intentar
controlar a cada consumidor
como con el chip es una idea
absurda. Con el IVA todos
somos policas fiscales y nos
preguntan cada vez el nmero
de la cdula, del telfono y
en qu parte vivimos y eso
es ridculo, principalmente
cuando tenemos un potencial
tan grande en la gasolina, en
el diesel, en los hidrocarburos
procesados.
Mommer hace nfasis en que,
es necesaria una reforma
fiscal del Estado venezolano
y esto no tiene su base en
aumentar el recaudo fiscal al
pueblo venezolano. Por eso
aclara que esta reforma se

Le Monde diplomatique Venezuela

Edicin digital Poltica Petrolera

trata de un cambio de la
estructura impositiva, no del
nivel impositivo. Segn l
no hay razn para mantener
el IVA en Venezuela. No hay
duda de que hay que reducir la
brecha entre el precio nacional
y el internacional de los
combustibles, eso de inmediato
reducira el contrabando y, al
suceder esto, el pas ganara
entre 5 y 7,5 millones de
dlares al da. La brecha que
existe hoy es insostenible.
Respecto al IVA, Mommer,
si bien reconoce que ste es el
ingreso seguro del gobierno,
asegura que al hacer este cambio
fiscal adems de tener un
ingreso seguro por el impuesto
al consumo no slo se reducira
el contrabando sino que
traera como consecuencia un
aumento de las exportaciones.
Y vuelve a aclarar que los
venezolanos no pagan por el
recurso natural sino por su
costo de produccin, y en este
caso, el impuesto indirecto al
consumo.
Cree usted que el
presupuesto de Venezuela
corresponde al de un pas
petrolero?
Los presupuestos de los
pases petroleros tienen
sus peculiaridades, porque
tienen que evaluar la renta
internacional a futuro, en
cambio la recaudacin interna
puede ser muy estable, eso est
considerado en lo que acabo
de hablar sobre el impuesto al
consumo de los combustibles.
Adems sera un gesto por parte
del pas a nivel mundial para
enfrentar la contaminacin
y fomentar un uso racional
y razonable de los recursos
energticos, porque en este
momento el precio de la
gasolina en Venezuela es una
incitacin al consumo.
Internacionalmente no
podemos presentar un precio
negativo de la gasolina. La
Misin Milagro, por ejemplo
intervenir quirrgicamente, por
cuenta del Estado, a las personas
que sufren de catarata es algo
positivo de cara al mundo, un
precio negativo de la gasolina,

en cambio, es algo que favorece


la contaminacin, va contra la
ecologa, impulsa el consumo
irracional e irrestricto, y nos
deja muy mal parados.
Para nuestro entrevistado, en
este momento todas las variables
coinciden en que el problema
del mercado domstico
tenemos que resolverlo ya y
lo tenemos que resolver con
visin de pas petrolero que
somos y lo seguiremos siendo
por los prximos 100 aos.
Y nos recuerda una frase del
presidente Chvez donde afirma
que: Venezuela es un pas
petrolero y lo seguir siendo,
y segn Mommer es con
esta visin que tenemos que
trabajar.
Qu opina usted, entonces,
de culpar al recurso natural
de nuestros males?
Como pas petrolero tenemos
que tener claro que el gran
negocio del petrleo es
el recurso natural y no el
trabajo productivo de la
industria petrolera, ya que ste
representa posiblemente entre
10 y 15%, ms o menos, por
lo que la gran parte del precio
del petrleo lo compone la
renta de la tierra, no el trabajo
industrial. Esto es un negocio
fabuloso por el recurso natural
y los venezolanos se benefician
por ser dueos de ese recurso
natural. Por eso podemos
eliminar el IVA. Los pases
petroleros se benefician porque
el recurso natural es escaso y
son rentistas porque cobran
por la exportacin del recurso
natural. Los pases de la OPEP
se benefician por la propiedad
de los recursos naturales de una
renta de la tierra internacional.
Pero tal renta no representa
otra cosa, por su propia
esencia, que una capacidad de
importacin. Se genera afuera,
es internacional, por eso el
mercado nacional no tiene
que pagar renta, pero s puede
pagar impuestos indirectos,
como el de los cigarrillos, que
ya alcanza al 70%.
Y no hay que olvidar que el
logro ms importante del
gobierno del presidente Chvez

ha sido la revalorizacin del


recurso natural en defensa
del pas y una excelente y
masiva distribucin de la
renta petrolera. Y el presidente
Maduro est trabajando
activamente para que
Venezuela pueda disfrutar de
una renta cada vez mayor.
Y todo esto no afecta a la
produccin interna?
La renta de la tierra por
definicin es capacidad neta de
importar. Los pases petroleros
son importadores porque,
repito, la renta de la tierra es
capacidad neta de importar,
pero eso no impide producir y
exportar productos, ya que son
dos dimensiones: la dimensin
rentista y la dimensin
productiva. Noruega es un
pas petrolero desarrollado e
importa mucho, pero eso no
le impide producir mucho
tambin. Se importa mucho
porque la renta es muy alta
(incluso ahora que baj sigue
en niveles altos en trminos
histricos).
Hay que tener en claro que la
renta petrolera no tiene nada
que ver con el PIB. La renta
vara en magnitudes que no
se pueden comparar con la
dimensin del pas ni con
su desarrollo, sta se puede
multiplicar por cuatro en un
ao pero jams puede suceder
eso con el PIB de un pas.
La inversin es un proceso
orgnico que necesita de otras
cosas que no es precisamente,
o solamente, dinero. Se tiene
el dinero pero hay que ver
qu se hace con l. Djeme
aclarar que los que estn en
contra del pas rentista no
saben lo que dicen. Estamos
a punto de cumplir un siglo,
en 2017, como pas rentista y
entraremos al segundo siglo.
Entonces, habra que
invertir la renta?
La obsesin de invertir la
renta petrolera es un discurso
de la derecha y comienza, si
se quiere, el 14 de julio de
1936 con Arturo Uslar Pietri.
La idea de la izquierda fue
siempre utilizarla para mejorar

El contrabando por
va martima est
entre 100 mil y
150 mil barriles de
combustible diarios.
Si cada barril vale
internacionalmente
un promedio de 50
dlares, se fuga
diariamente del pas
por el contrabando
de gasolina un total
de entre 5 millones
y 7,5 millones de
dlares diarios. A lo
largo del ao, ello
arroja entre 1,8 a
2,8 mil millones de
dlares.
el bienestar del pueblo. Y as
se hizo despus de la segunda
guerra mundial. Con la renta
petrolera internacional puede
impulsarse el desarrollo del
capitalismo desde el punto de
vista social o utilizarse para
el desarrollo de un rgimen
socialista con mucho nfasis en
lo social. El presidente Chvez,
con el apoyo en las urnas de la
mayora del pueblo venezolano,
escogi la segunda. Mejorar el
nivel de vida de la poblacin
venezolana sigue siendo la
prioridad del uso de la renta.
Para Mommer la renta
petrolera permite invertir en
infraestructura, tratamientos
mdicos, operaciones
especiales, las misiones como
misin Milagro por ejemplo,
porque esos son los lujos que
nos podemos dar, y acota
como ejemplo que en el pas
ha habido vacunas gratuitas
desde hace largo tiempo. Por lo
que repito, la idea de que nos
tenemos que independizar del
petrleo invirtiendo la renta
es una gran equivocacin,

y adems es una idea


reaccionaria.
La situacin actual de
Venezuela tiene que ver con
que, como dicen algunos
connotados intelectuales
de izquierda, ac se regala
mucho?
Nadie nos puede regalar lo
que nos pertenece. El gobierno
no puede regalarle al pueblo
la renta petrolera sino solo
administrarla para el desarrollo
social del pas, porque el
gobierno no es el dueo del
petrleo sino que ste es de
propiedad comn de todos los
venezolanos, que adems no
se la han ganado trabajando
sino por el simple hecho de
ser venezolanos y porque la
naturaleza los favoreci con
este recurso natural. Y eso
nunca es malo.
Ante la pregunta sobre
la escasez en Venezuela,
Mommer es contundente:
Estratgicamente hablando,
la nica escasez en los ltimos
100 aos en el pas ha sido
la escasez de capital humano
porque el capital humano tiene
que formarse, lo que lleva un
largo tiempo, y no nace, como
la renta de la tierra, desde un
mercado mundial inmenso
y, segn l, esto ha estado
acompaado hasta el presente
de una abundancia de recursos
financieros.
Y concluye retomando el tema
central de esta entrevista: No
se trata slo de subir los precios
de los combustibles sino de
una poltica que defina estos
precios, con la participacin
de todos los actores polticos,
porque ningn partido
puede dejar de enfrentar
esta situacin, ya que es un
problema nacional, para as
evitar que vuelva a suceder lo
que nos est pasando. El tema
del precio de los combustibles
es de importancia estratgica,
y me atrevo a decir que no
slo cuantitativamente sino
tambin cualitativamente, es
el tema ms importante que
tenemos que enfrentar. Tomar
una decisin poltica acertada
cambiar el pas para bien. l