Interview de Josie Fanon,

Veuve de Frantz Fanon

Conduite par

Christian Filostrat

Josie Fanon tait New York en Novembre 1978 pour assister une crmonie
en lhonneur de son mari Frantz Fanon parmi dautres organise par les Nations
Unies. Elle est venue Washington, DC, o je l'ai rencontre.
Elle a parl Christian Filostrat sur elle-mme et ses activits actuelles, son fils
Olivier, qui tait avec elle alors que son mari Frantz tait l'hpital de Bethesda
non loin de Washington en Octobre - Novembre 1961. Elle a aussi parl de son
mari, son travail, une femme blanche marie un homme noir, les raisons pour
lesquelles elle avait fait enlever la prface de Jean -Paul Sartre des Damns de
la Terre, etc.
Josie Fanon tait une journaliste mticuleuse et passionne, qui portait une
attention particulire ce qui se passait en Afrique. Ce qu'elle a dit propos de
l'Afrique du Sud, par exemple, s'est pass exactement comme elle lavait prdit.
Honnte, ouverte, sa dception en lAlgrie la dmoralise. Avant de se suicider,
elle aurait dit au fantme de son mari: Ah ! Si tu savais ce qu'ils on fait de cette
belle Algrie qui a mrite tous les sacrifices.
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Aprs six annes dactivits rvolutionnaires en Afrique, Frantz Fanon est arriv
New York au dbut dOctobre 1961, souffrant dune leucmie avance. Admis
l'hpital naval de Bethesda, il mourut le 6 Dcembre. Il avait 36 ans.

N en Martinique en 1925, Fanon tait issu du systme colonial franais. En

1944, il rejoint les forces franaises libres pour aider protger la vraie France
contre les marins franais racistes stationns en Martinique pendant la guerre ces marins qui lavaient forc dfendre et ainsi dcouvrir [sa] couleur.
Son exprience dans l'arme a aiguis sa conscience d'un monde o la division
et le racisme taient la rgle. Cela et un esprit vif et sensible a fait de lui l'un des
observateurs les plus lucides de la ralit inhrente au colonialisme.
Jusqu' la Rvolution Algrienne, Fanon a adhr aux principes de la ngritude
dfendue par Aim Csaire, son professeur de lyce. Peau Noire Masque Blanc
est un tmoignage de la ngritude dans laquelle Fanon reconnat sa couleur du
point de vue de son ducation coloniale franaise et ladaptation qu a fait
Csaire l'endroit des peuples d'ascendance africaine dans l'empire franais,
discut ci-aprs .
Tout en lui donnant une apprciation sans prcdente pour les luttes de
libration nationales que lon retrouve dans ses ouvrages, ses efforts sans
compromis au nom de la Rvolution Algrienne ont abrg sa vie. Aujourd'hui,
nous parlons d'un hritage Fanon.
L'pouse de Fanon, Josie, est venue aux tats -Unis et a visit l'auteur
l'Universit Howard. Dans cette interview, elle parle de la vie et de la pense de
son mari, auteur de Les Damns de la Terre.
L'interview de Mme Josie Fanon a eu lieu le 16 Novembre 1978 au Centre AfroAmricain Howard University. Josie Fanon s'est suicide El Biar, Alger, dix
ans plus tard. Elle est enterre au cimetire d'El Kettar a Alger. MarieJoseph Dubl est ne Lyon, en France, elle avait 58 ans.

cf: Quelles sont les raisons de votre visite aux Etats-Unis cette anne?
J.Fanon: Je suis revenu cette anne en raison d'une invitation du
Comit spcial des Nations Unies Contre l'apartheid, qui organise tout
au long de l'anne une srie d'images et de commmorations aux
rvolutionnaires noirs, notamment Paul Roberson, Nelson Mandela de

l'ANC, le prsident Nkrumah, etc

C'est dans ce contexte que le comit a dcid de rendre hommage
Frantz et m'a invit.

cf: Comment cest pour vous ce deuxime voyage aux Etats-Unis?

J.Fanon: D'un point de vue personnel, je suis un peu secou d'tre de
retour aux Etats-Unis parce que c'est ici que mon mari est mort. Je
m'intresse aussi aux mouvements des noirs pour les droits civiques
aux Etats-Unis. Et je veux examiner les nouvelles perspectives et
discuter des espoirs.

cf: Vous tiez aux U. S. A. en 1961. Quelles taient vos raisons?

J.Fanon : Je suis venu aux Etats -Unis en Novembre 1961 parce que
mon mari avait t hospitalis N.I.H Hospital Bethesda. Le
Gouvernement Provisoire Algrien (APG ) lavait envoy ici pour des
raisons mdicales. Un an plus tt, alors qu'il reprsentait le
gouvernement provisoire au Ghana, les mdecins ont diagnostiqu une
leucmie. Ils lont d'abord envoy Moscou pour un traitement, mais
la maladie cest aggrave, et lAPG, avec l'aide du gouvernement
tunisien, a demand aux Amricains de l'aide. l'poque, ils pensaient
que les meilleures installations mdicales taient aux tats-Unis. C'est
dans ces circonstances qu'il est venu aux tats-Unis
Cependant, il faut noter qu'il n'est pas venu ici de son plein gr. En fait,
il n'tait pas en faveur de cette solution. Comme homme noir, militant
et combattant rvolutionnaire anti- imprialiste, ce n'tait pas facile
pour lui d'aller aux tats-Unis. Mais, en ralit, il n'avait pas de choix. Il
tait trs malade - en fait, il ntait pas loin de la mort.

cf: Vous me disiez quand nous passions la porte du campus, que votre
fils, Olivier, avait pass quelque temps l'Universit Howard en 1961.
J.Fanon: Mon fils tait un enfant en bas ge l'poque et parce que je

devais m'occuper de mon mari - J'tais ici plus d'un mois - je visitais
Frantz tous les jours et passais de nombreuses nuits l'hpital avec lui.
Cest pour cela que nous avions inscrit notre fils la maternelle de
l'Universit Howard.

cf: Quelle est votre profession aujourd'hui?

J.Fanon: Je suis depuis quelque temps journaliste professionnel. J'ai
travaill de 1962 - l'anne de l'indpendance de lAlgrie - jusqu'
l'anne dernire [1977] pour la presse algrienne. J'ai aussi travaill
avec le Front Algrien pour la Libration Nationale dans la section
information. Depuis 1977, je travaille pour un magazine panafricain,
Demain l'Afrique, publi mensuellement Paris. C'est pour cette raison
que je vis Paris actuellement.

cf: Comment avez-vous rencontr Frantz Fanon?

J.Fanon: Je l'ai rencontr Lyon. Nous tions tous deux tudiants. Il
tait en mdecine; j'tais en arts libraux. Nous nous sommes
rencontrs dans un thtre. Il avait 23 ans; j'en avais 18.

cf : Parlant de Lyon, pouvez-vous retracer le parcours de Fanon?

J.Fanon : Quand j'ai rencontr Frantz, il vivait en France environ quatre
ans dj. Il tait de la Martinique, n dans une colonie franaise, il
avait assimil toutes les valeurs culturelles de la France. Cette
pathologie est commune aux peuples des Antilles de langue franaise.
Mme aujourd'hui, ces colonies sont les territoires o le colonialisme
franais est le plus amplifi, le plus perfide et le plus nocif.
Dans la premire tape de la vie de Frantz, encore trs jeune, il a
rejoint les Forces franaises libres pendant la Seconde Guerre
Mondiale. Pour un temps, il sest identifi la France. Cependant,
quand il est all en France et a du confronter le racisme de la socit
franaise, il a commenc comprendre et il a analys sa situation

personnelle et les expriences de ses compatriotes. Le rsultat de

cette analyse cest Peau Noire, Masque Blanc publi en 1952. Il
avait vingt- cinq ans lpoque.
Pendant ce temps la, il tait aussi tudiant en mdecine, spcialis en
psychiatrie. la fin de ses tudes, il a voulu revenir aux Antilles ou
aller en Afrique pour chercher du travail. Pour des raisons
administratives, il n'tait pas en mesure d'obtenir un poste en
Martinique, en Guadeloupe, ou au Sngal, alors il a choisi l'Algrie,
qui tait encore en Afrique. C'tait en 1953, un an avant le dbut de la
lutte arme rvolutionnaire algrienne.
Il avait dj pris contact avec les nationalistes algriens, de sorte que
lorsque la rvolution a commenc, il tait dj intgr dans le
mouvement rvolutionnaire. Il n'y a rien de surprenant ici. Beaucoup se
demandent pourquoi Fanon est all en Algrie et quelle relation
pouvait il y avoir entre un homme de la Martinique et lAlgrie.
La rponse est simple: il existe une fraternit fondamentale entre tous
les peuples coloniss et entre les personnes colonises par la mme
puissance trangre. La rvolution algrienne n'tait pas trangre
Fanon.
En 1957, le gouvernement franais nous a expulss de l'Algrie. Nous
sommes alls en Tunisie, o le Front pour la Libration Nationale
maintenait sa branche externe. Cest la quils ont cr plus tard le
Gouvernement Provisoire de la Rvolution Algrienne.
Fanon a travaill au sein du FNL et du gouvernement provisoire. Il
s'intressait aussi linformation. En 1960, ils l'ont nomm
ambassadeur du Gouvernement Provisoire Accra.
L'itinraire de Fanon va de la domination franaise sa prise de
conscience dhomme noir de par son exprience au sein dune socit
coloniale - son adhsion la cause plus large de la Rvolution
Algrienne et encore la Rvolution Africaine en gnral.
Mme avant son ambassade Accra, Fanon avait pris part un
nombre de confrences dont la premire s'est tenue en 1958. Lors de
cette confrence, il a tabli des contacts avec d'autres dirigeants
africains de l'poque, notamment Patrice Lumumba, Flix Moumi du
Cameroun et le Prsident Kwame Nkrumah. Le champ de son
exprience et d'action s'est largi et a abouti la rdaction de Les
Damns de la Terre.

cf: Quels taient les projets de Fanon aprs la publication de Les

damns de la Terre?
J.Fanon: Il est toujours difficile de dire ce que quelquun comme Fanon
aurait fait s'il n'tait pas mort en 1961. Dans sa vie, deux choses
sinter-changrent constamment. Il aurait certainement maintenu son
activit politique. Cependant, je ne peux pas dire avec certitude o.
Sans doute, il serait rest en Algrie - au moins pendant un certain
temps. Il avait combattu pour son indpendance et parce que l'Algrie
tait un pays qui lui tait cher. Cest ce que j'ai fait. L'autre facteur
important tait ses intrts scientifiques. Il tait psychiatre et n'avait
jamais abandonn ses recherches dans ce ou d'autres domaines
mdicaux. Il a toujours pratiqu la mdecine mme si il tait engag
dans la politique et l'criture.

cf: Il n'tait pas ce que vous appelleriez un rvolutionnaire

professionnel alors.
J.Fanon: C'est vrai, il n'tait pas un rvolutionnaire professionnel. Il
tait un homme ouvert la ralit. En fait, dans tout ce qu'il a crit, il
s'appuie sur ses expriences personnelles et non pas sur des thories
abstraites.

cf: Dans le contexte de l'histoire rcente de l'Afrique, comment jugezvous le travail de Fanon depuis sa mort?
J.Fanon: Tout ce qui s'est pass en Afrique depuis l'indpendance en
1960-1962 dmontre l'exactitude des points de vue de Fanon. Les
peuples opprims et coloniss ne peuvent pas se librer autrement
que par la lutte arme. Ce fut le cas des colonies portugaises et le cas
de ce qui se passe actuellement en Afrique du Sud. Comment peut-il y
avoir une solution ngocie pour la majorit l-bas? Les conflits au
Zimbabwe, en Afrique du Sud et en Namibie dmontrent ce fait.
Prtendre que les Noirs peuvent atteindre un gouvernement de la
majorit travers une solution ngocie est une illusion et un pige.
Les Africains dans cette partie du continent devront mener une lutte

arme persistante et longue. Par ailleurs, je ne crois pas qu'ils peuvent

russir sans la solidarit des noirs amricains.

cf: Pour revenir au pays natal de Fanon les Antilles de langue

franaise, quel est la situation coloniale la bas?
J.Fanon: Quand Fanon a quitt la Martinique, les conditions l-bas
ntaient pas aussi clairement dfinies quaujourd'hui. Il n'a jamais
cess de penser la Martinique. Je pense qu'il serait plus proccup
aujourd'hui, parce que sous leur statut dpartemental, la Martinique, la
Guadeloupe et la Guyane sont des colonies franaises avec juste un
autre nom. Je crois qu'il mettrait toute son nergie au service de son
pays (Martinique) et la rgion des Carabes en gnral.

cf: Pouvez-vous dire quelques mots au sujet de la relation de Fanon

avec les potes de la Ngritude, Aim Csaire et Lon Damas?
J.Fanon: Fanon avait t l'lve de Csaire en Martinique. Pour lui,
Csaire, Damas, et d'autres comme eux taient trs importants dans
son volution intellectuelle qui concerne la conscience de sa propre
ngritude. Il admirait Csaire et Damas beaucoup. Nanmoins, il avait
dj compris que,
politiquement, Csaire aurait pu faire beaucoup plus pour
l'indpendance de la Martinique. L'indpendance est la condition sine
qua non de la libert politique. Mme si le no-colonialisme est actif
dans un pays, il est prfrable au
colonialisme et la dpendance totale. La libration nationale est une
premire tape; sans elle, trs peu peut tre fait. Sans lindpendance,
la construction de la nation ne peut pas commencer.

cf: Quand Les Damns de la Terre a t publi, Jean-Paul Sartre la

prfac. Dans les ditions ultrieures, la prface de Sartre est retire.
Pourquoi?
J.Fanon: C'est par mon initiative que la prface de Sartre pour Les
Damns de la Terre a t enleve. Disons que d'un point de vue
occidental, c'est une bonne prface. Sartre a comprit le sujet dans Les

Damns de la Terre.
Mais en Juin 1967, quand Isral a dclar la guerre aux pays arabes, il
ya eu un grand mouvement pro-sioniste en faveur d'Isral parmi les
occidentaux (franais) intellectuels. Sartre a pris part ce mouvement.
Il a sign les ptitions favorables Isral. Jai jug que ses attitudes
pro-sionistes taient incompatibles avec le travail de Fanon.
Quelle que soit la contribution de Sartre dans le pass, le fait qu'il n'a
pas compris le problme palestinien a invers ses positions politiques
antrieures.

cf: On a beaucoup crit sur Fanon. Quelle est votre raction?

J.Fanon: En effet, un certain nombre d'intellectuels occidentaux ont
crit sur Fanon. mon avis, ils nont pas compltement compris ses
uvres. Il reste beaucoup crire encore. Je pense, cependant, que
cest en Afrique et ici aux Etats-Unis dans la communaut afroamricaine que les choses valables sur Fanon seront ralises.

cf: Certains critiques disent qu'il ya une contradiction entre les uvres
de Fanon, ce qu'il reprsentait, et le fait davoir une pouse franaise.
Comment rpondez-vous ces critiques ?
J.Fanon: C'est mon opinion, et je crois que c'tait aussi le sien - sinon il
n'aurait ni contract ni ne serait reste dans ce mariage interracial qu'il n'y avait aucune contradiction. Dans ses uvres, il affirme
clairement que c'est par un procd rvolutionnaire que nous pouvons
comprendre et rsoudre les problmes raciaux. Sinon, nous nous
retrouvons dans des situations sans issue qui sont impossibles
rsoudre. Par exemple, les critiques peuvent reprocher un noir
amricain d'avoir pous une femme arabe parce que sa peau est
moins noire que le sien et ainsi de suite, et ainsi de suite.
Dans une certaine phase de la lutte, une telle position peut avoir pour
un temps un facteur positif et unificateur. Cependant, cest une
limitation. Nous n'allons pas nous limiter la race! Sinon, o est la
rvolution ?
Nous pouvons tablir une parallle entre ces problmes personnels et

le concept de la ngritude que Fanon a analys. A son avis - et cela a

t prouv vrai la ngritude n'a t qu'une tape dans le processus
dialectique de la lutte de l'homme noir pour sa libration.
FIN