10/06/2016 EntrevistadeJacquesAlainMillerPsychologies:Paraamar,necessrioreconhecerquesetemnecessidadedooutro|lisandronogueira.

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ENTREVISTA

EntrevistadeJacquesAlainMillerPsychologies:
Paraamar,necessrioreconhecerquesetem
necessidadedooutro
PUBLICADOPORLISANDRONOGUEIRA17/06/201414COMENTRIOS
ARQUIVADOEM AMOR,FREUD,LACAN,PSICANLISE,SEXO
Alguns sabem provocar o amor no outro, os serial lovers se posso dizer homens e mulheres. Eles sabem
quaisbotesapertarparasefazeramar.Porm,nonecessariamenteamam,maisbrincamdegatoeratocom
suaspresas.Paraamar,necessrioconfessarsuafaltaereconhecerquesetemnecessidadedooutro,queelelhe
falta. Os que crem ser completos sozinhos, ou querem ser, no sabem amar. E, s vezes, o constatam
dolorosamente. Manipulam, mexem os pauzinhos, mas do amor no conhecem nem o risco, nem as delcias.
(JacquesAlainMiller)
Psychologies:Apsicanliseensinaalgumacoisasobreoamor?
JacquesAlain Miller: Muito, pois uma experincia cuja fonte o amor. Tratase desse amor
automtico, e freqentemente inconsciente, que o analisando dirige ao analista e que se chama
transferncia. um amor ctcio, mas do mesmo estofo que o amor verdadeiro. Ele atualiza sua
mecnica:oamorsedirigequelequeasenhorapensaqueconhecesuaverdadeverdadeira.Porm,
oamorpermiteimaginarqueessaverdadeseramvel,agradvel,enquantoela,defato,difcilde
suportar.
Psychologies:Ento,oqueamarverdadeiramente?
JacquesAlainMiller:Amarverdadeiramentealgumacreditarque,aoamlo,sealcanarauma
verdadesobresi.Amaseaqueleouaquelaqueconservaaresposta,ouumaresposta,nossaquesto
Quemsoueu?.
Psychologies:Porquealgunssabemamareoutrosno?
JacquesAlainMiller: Alguns sabem provocar o amor no outro, os serial lovers se posso dizer
homensemulheres.Elessabemquaisbotesapertarparasefazeramar.Porm,nonecessariamente
amam, mais brincam de gato e rato com suas presas. Para amar, necessrio confessar sua falta e
reconhecerquesetemnecessidadedooutro,queelelhefalta.Osquecremsercompletossozinhos,
ou querem ser, no sabem amar. E, s vezes, o constatam dolorosamente. Manipulam, mexem os
pauzinhos,masdoamornoconhecemnemorisco,nemasdelcias.
Psychologies:Sercompletosozinho:sumhomempodeacreditarnisso
JacquesAlainMiller:Acertou!Amar,diziaLacan,daroquenosetem.Oquequerdizer:amar
reconhecer sua falta e dola ao outro, colocla no outro. No dar o que se possui, os bens, os
presentes:daralgoquenosepossui,quevaialmdesimesmo.Paraisso,precisoseassegurarde
sua falta, de sua castrao, como dizia Freud. E isso essencialmente feminino. S se ama

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verdadeiramenteapartirdeumaposiofeminina.Amarfeminiza.porissoqueoamorsempre

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verdadeiramenteapartirdeumaposiofeminina.Amarfeminiza.porissoqueoamorsempre
umpoucocmicoemumhomem.Porm,seelesedeixaintimidarpeloridculo,que,narealidade,
noestsegurodesuavirilidade.
Psychologies:Amarseriamaisdifcilparaoshomens?
JacquesAlainMiller:Ah,sim!Mesmoumhomemenamoradotemretornosdeorgulho,assaltosde
agressividadecontraoobjetodeseuamor,porqueesseamorocolocanaposiodeincompletude,
dedependncia.porissoquepodedesejarasmulheresquenoama,amdereencontraraposio
virilquecolocaemsuspensoquandoama.EsseprincpioFreuddenominouadegradaodavida
amorosanohomem:acisodoamoredodesejosexual.
Psychologies:Enasmulheres?
JacquesAlain Miller: menos habitual. No caso mais freqente h desdobramento do parceiro
masculino. De um lado, est o amante que as faz gozar e que elas desejam, porm, h tambm o
homemdoamor,feminizado,funcionalmentecastrado.Entretanto,noaanatomiaquecomanda:
existemasmulheresqueadotamumaposiomasculina.Ecadavezmais.Umhomemparaoamor,
emcasa;ehomensparaogozo,encontradosnaInternet,narua,notrem
Psychologies:Porquecadavezmais?
JacquesAlainMiller:Osesteretipossocioculturaisdafeminilidadeedavirilidadeestoemplena
mutao. Os homens so convidados a acolher suas emoes, a amar, a se feminizar; as mulheres,
elas, conhecem ao contrrio um certo empuxoaohomem: em nome da igualdade jurdica so
conduzidasarepetireutambm.Aomesmotempo,oshomossexuaisreivindicamosdireitoseos
smbolosdoshteros,comocasamentoeliao.Dondeumagrandeinstabilidadedospapis,uma
uidezgeneralizadadoteatrodoamor,quecontrastacomaxidezdeantigamente.Oamorsetorna
lquido,constataosocilogoZygmuntBauman.Cadaumlevadoainventarseuprprioestilo
devidaeaassumirseumododegozaredeamar.Oscenriostradicionaiscaememlentodesuso.A
pressosocialparanelesseconformarnodesapareceu,masestembaixa.
Psychologies:Oamorsemprerecproco,diziaLacan.Issoaindaverdadenocontextoatual?O
quesignica?
JacquesAlain Miller: Repetese esta frase sem compreendla ou compreendendoa mal. Ela no
querdizerquesucienteamaralgumparaqueelevosame.Issoseriaabsurdo.Querdizer:Seeu
te amo que tu s amvel. Sou eu que amo, mas tu, tu tambm ests envolvido, porque h em ti
algumacoisaquemefazteamar.recprocoporqueexisteumvaievem:oamorquetenhoporti
efeitodoretornodacausadoamorquetusparamim.Portanto,tunoestsatoa.Meuamorpor
tinosassuntomeu,masteutambm.Meuamordizalgumacoisadetiquetalveztumesmono
conheas. Isso no assegura, de forma alguma, que ao amor de um responder o amor do outro:
isso,quandoissoseproduz,sempredaordemdomilagre,nocalculvelporantecipao.
Psychologies:Noseencontraseucadaum,suacadaumaporacaso.Porqueele?Porqueela?
JacquesAlainMiller:ExisteoqueFreudchamoudeLiebesbedingung,acondiodoamor,acausa
do desejo. um trao particular ou um conjunto de traos que tem para cada um funo
determinantenaescolhaamorosa.Istoescapatotalmentesneurocincias,porqueprpriodecada
um,temavercomsuahistriasingularentima.Traossvezesnmosestoemjogo.Freud,por
exemplo,assinaloucomocausadodesejoemumdeseuspacientesumbrilhodeluznonarizdeuma
mulher!
Psychologies: difcil acreditar em um amor fundado nesses elementos sem valor, nessas
baboseiras!
JacquesAlainMiller: A realidade do inconsciente ultrapassa a co. A senhora no tem idia de
tudo o que est fundado, na vida humana, e especialmente no amor, em bagatelas, em cabeas de
alnete, os divinos detalhes. verdade que, sobretudo no macho, se encontram tais causas do
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desejo,quesocomofetichescujapresenaindispensvelparadesencadearoprocessoamoroso.As

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desejo,quesocomofetichescujapresenaindispensvelparadesencadearoprocessoamoroso.As
particularidadesmidas,querelembramopai,ame,oirmo,airm,talpersonagemdainfncia,
tambm tm seu papel na escolha amorosa das mulheres. Porm, a forma feminina do amor , de
preferncia, mais erotmana que fetichista : elas querem ser amadas, e o interesse, o amor que
algum lhes manifesta, ou que elas supem no outro, sempre uma condio sine qua non para
desencadearseuamor,ou,pelomenos,seuconsentimento.Ofenmenoabasedacortemasculina.
Psychologies:Osenhoratribuialgumpapelsfantasias?
JacquesAlain Miller: Nas mulheres, quer sejam conscientes ou inconscientes, so mais
determinantesparaaposiodegozodoqueparaaescolhaamorosa.Eoinversoparaoshomens.
Por exemplo, acontece de uma mulher s conseguir obter o gozo o orgasmo, digamos com a
condiodeseimaginar,duranteoprprioato,sendobatida,violada,oudeserumaoutramulher,
ouaindadeestarausente,emoutrolugar.
Psychologies:Eafantasiamasculina?
JacquesAlainMiller: Est bem evidente no amor primeira vista. O exemplo clssico, comentado
porLacan,,noromancedeGoethe,asbitapaixodojovemWertherporCharloe,nomomento
emqueavpelaprimeiravez,alimentandoaonumerosogrupodecrianasquearodeiam.Haquia
qualidadematernaldamulherquedesencadeiaoamor.Outroexemplo,retiradodeminhaprtica,
este:umpatroqinquagenriorecebecandidatasaumpostodesecretria.Umajovemmulherde20
anosseapresenta;elelhedeclaradeimediatoseufogo.Perguntaseoqueotomou,entraemanlise.
L,descobreodesencadeante:elehavianelareencontradoostraosqueevocavamoqueeleprprio
era quando tinha 20 anos, quando se apresentou ao seu primeiro emprego. Ele estava, de alguma
forma, cado de amores por ele mesmo. Reencontrase nesses dois exemplos, as duas vertentes
distinguidasporFreud:amaseouapessoaqueprotege,aquiame,ouaumaimagemnarcsicadesi
mesmo.
Psychologies:Temseaimpressodequesomosmarionetes!
JacquesAlainMiller:No,entretalhomemetalmulher,nadaestescritoporantecipao,noh
bssola,nemproporoprestabelecida.Seuencontronoprogramadocomoodoespermatozide
edovulo;nadaavertambmcomosgenes.Oshomenseasmulheresfalam,vivemnummundode
discurso,eissodeterminante.Asmodalidadesdoamorsoultrasensveisculturaambiente.Cada
civilizaosedistinguepelamaneiracomoestruturaarelaoentreossexos.Ora,acontecequeno
Ocidente,emnossassociedadesaomesmotempoliberais,mercadolgicasejurdicas,omltiplo
estpassandoadestronaroum.Omodeloidealdograndeamordetodaavidacede,poucoa
pouco,terrenoparaospeeddating,ospeedlovingetodaoraodecenriosamorososalternativos,
sucessivos,inclusivesimultneos.
Psychologies:Eoamornotempo,emsuadurao?Naeternidade?
JacquesAlain Miller: Dizia Balzac: Toda paixo que no se acredita eterna repugnante.
Entretanto,podeolaosemanterportodaavidanoregistrodapaixo?Quantomaisumhomemse
consagra a uma s mulher, mais ela tende a ter para ele uma signicao maternal: quanto mais
sublimeeintocada,maisamada.Sooshomossexuaiscasadosquemelhordesenvolvemesseculto
mulher: Arago canta seu amor por Elsa; assim que ela morre, bom dia rapazes! E quando uma
mulherseagarraaumshomem,elaocastra.Portanto,ocaminhoestreito.Omelhorcaminhodo
amorconjugalaamizade,dizia,defato,Aristteles.
Psychologies:Oproblemaqueoshomensdizemnocompreenderoquequeremasmulheres;e
asmulheres,oqueoshomensesperamdelas
JacquesAlainMiller: Sim. O que faz objeo soluo aristotlica que o dilogo de um sexo ao
outro impossvel, suspirava Lacan. Os amantes esto, de fato, condenados a aprender
indenidamentealnguadooutro,tateando,buscandoaschaves,semprerevogveis.Oamorum
labirintodemalentendidosondeasadanoexiste.
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Entrevista realizada por Hanna Waar e publicada na Psychologies Magazine de outubro 2008 (n
278).TraduodeMariadoCarmoDiasBatista.

Discusso

14comentriossobreEntrevistadeJacquesAlainMiller
Psychologies:Paraamar,necessrioreconhecerquesetem
necessidadedooutro
1.Perfeito! A psicanalise freudiana revisitada por Lacan se reveste do essencial da vida humana:
Somosatingidospornossoinconscientenumapulsoquesempresemobjetocomplexocomo
acomplexidadedesevivereditodeumaformarepletademetforasqueserevelamconformea
anlise pessoal (tratamento) que cada um vivenciou no processo psicanalitico. Gratido pela
excelenteentrevista!
PUBLICADOPORJULIANAVELLOSO|06/11/2015,1:42
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2.Excelentetexto!
PUBLICADOPORROBEVNIA|17/09/2015,21:23
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3.perfeito!!!
PUBLICADOPORNICOLESA|17/09/2015,17:54
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4.Paraamar,necessrioconfessarsuafaltaereconhecerquesetemnecessidadedooutro,queele
lhe falta, JacquesAlain Miller; ouPorque eu fazia do amor um clculo matemtico errado:
pensavaque,somandoascompreenses,euamava.Nosabiaque,somandoasincompreenses
queseamaverdadeiramente.Porqueeu,sportertidocarinho,penseiqueamarfcil,Clarice
Lispector.
PUBLICADOPORJEFFERSON|04/09/2015,13:59
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5.Aentrevistaexcelente.Interessanteefazpensar.
PUBLICADOPORALEXANDRELEANDRODACOSTA|22/06/2015,23:19
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6.Parabnsquelindoeformativoeinformativoesseartigoouentrevista
PUBLICADOPORAMADORDECARVALHOXAVIER|27/05/2015,17:59
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7.Armaes muito equivocadasQuando uma mulher se prende a um s homem,ela o
castra,mostraapoucavivenciaamorosadoentrevistado.
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PUBLICADOPORMAURO|22/05/2015,16:23

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PUBLICADOPORMAURO|22/05/2015,16:23
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8.Machismoatrsdemachismo!!!!!
PUBLICADOPORFABIANA|20/05/2015,17:32
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9.GostariadereceberolivroemPDF
PUBLICADOPORDORA|19/05/2015,22:28
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10.RepublicouissoemBlogHugoPaganiecomentado:
Interessantedemaisessetexto.
PUBLICADOPORHUGOPAGANI|14/05/2015,12:58
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11.RepublicouissoemSobreAtosecomentado:
Paraamar,necessrioconfessarsuafaltaereconhecerquesetemnecessidadedooutro,queele
lhe falta. Os que crem ser completos sozinhos, ou querem ser, no sabem amar. E, s vezes, o
constatamdolorosamente.Manipulam,mexemospauzinhos,masdoamornoconhecemnemo
risco,nemasdelcias.(JacquesAlainMiller)
PUBLICADOPORAMANDAVIANA|07/05/2015,18:22
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12.A vida est to corrida , que somente agora pude parar para ler esta matria . No tem
importnciaotemaatemporal,gosteimuito.
Umassuntoprofundoecomplexo,ditodeformasimples.
Paraquemanalisadoosentidodiretoeclaro.
PUBLICADOPORDENISESEAFIM|16/11/2014,16:35
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