Discurso do mtodo psicanalitico

Muitas vezes falci da tica da psicanlise, hojc, porm, vou me

concentrar cm outra vertente da experiencia a da tcnica, a da prtica.
Temos tendencia para falar enfocando sempre o inicio e o final da
anlise.
Nao h un nico ponto tcnico cm anlise nao vinculado questao tica; apenas para comodidade de exposigao que distinguimos
entre as duas: trata-se apenas da maneira de expor. Na anlise, conludo,
as questoes tcnicas sao ticas, por un motivo muit preciso: nela
nos dirigimos ao sujeito. A categoria do sujeito nao tcnica, e sim,
tica.
As anlises lacanianas nao tcm, cmo perspectiva, o ego. Nao h
jeito kicaniano de fazer anlise.
Foi urna surpresa deparar-me, ontem, coni o meu ponto de vista, a
nova maneira de trabalhar que pude encontrar aqui. E milito agradvcl,
para quem vem de fora, ver a extrema alcngo com que as pessoas,
aqu, segucm o que estamos fazendo cm Paris e, assim, podem contri
buir para aquele traballio.
Fui surpreendido pelo traballio apresentado pela Biblioteca Freudia
na Brasileir nestas palestras, c pelas pontuagoes feitas ao meu Semi
nario do ano passado, cm Paris, sobre a retificagao subjetiva, que
encontraram, 110 Brasil, interesse tao grande, c at partiram para um
descnvolvimento prprio. Li, ontem noite, o nmero I do Correlo do
Sim psio do Campo Freudiano de Belo Horizonte,.onde h trabalhos
inspirados na niesma fonte. Tambm o traballio da Clnica Freudiana,
ua Bahia, cujo caso apresentado , segundo Antonio Quinct, paradig
mtico para essa questo; e at eu gostaria de pubiic-lo cm O rnicar?,
com urna introdugao geral, ou apenas o caso, que se encaixa perfeitamente na con'tinuidade transnacional de nosso traballio. Por conseguin221

222

Lacan elucidado

te, vejo que estou ('alando para urna audiencia bem formada, de
trabalhadores efetivos.
Preocupa-me o que fazemos sob o nome de Campo Freudiano ,
de carler muito visvcl, nao podendo ser escondido por ser manifest:
nao h padroes na o rie n ta d o lacaniana. De certa forma, desregulamos
a pltica, se compararmos nosso trabalho com os termos da Associago
Internacional, termos estes postos em prtica principalmente nos Es
tados Unidos e na Inglaterra. Porm, se nao temos padroes,_ temos
principios e precisamos forinaliz-los.
A palavra principio foi utilizada por Lacan no artigo A direyao
do tratamento e os principios de seu poder . S ao principios da prtica
c transm item-se atravs da prpria anlise, da supervisao. N ao se os
explicam. H urna distancia entre o que se pode fazer com anlise ou
com supervisao, nos encontros singulares, um a um, e com verdadeiras
multidoes que se renem sob a insignia do Campo Freudiano.
A i est por que devemos buscar a maneira de transmiti-los tambm
as multidoes, apesar da dificuldade.
E importante que o analista nao fique apenas com sua prtica, mas
tambm observe a de seus colegas. H coisas que nao enxergam os mais
estando em Paris, pois l o comum; preciso estarmos em outro pas,
com outros costmes, para v-las, com o o carter raro de nossa prtica
comum, que necessita de um fundamento formalizado. Falarei dessa
prtica comum em Paris, justificando-a a partir do primeiro momento
do tratamento, ou seja, farei um discurso do mtodo da psicanlise,
procurando deixar as questoes em aberto.
Vemos, na Dire^ao do tratamento , Lacan dizer que aceita a idia
de um tratado do mtodo psicanalitico e que os principios da interpre
t a d o poderiam ser enumerados. Contudo, ele nao o fez e cada um
pode tent-lo, j que se trata de urna o r ie n t a d o precisa.

B O A S - V I N D A S E ATO ANALTICO

Para dar boas-vindas a um novo paciente, tanto em Paris quanto aqui,

podemos dizer-lhe, Bem-vindo! ; tanto por razes de dinheiro, como
por interesse em iniciar nova in v e s tig a d o , novo tratamento, temos
gosto pela novidade e, ao mesmo tempo, tendencia ao aborrecimento,
mas, com freqncia, o primeiro mais forte que o segundo. Outras
vezes, h necessidade de encaminhar o paciente para um colega que

D iscurso do m todo psican altico

223

vai ter por ns um sentimento de gratidao. Vejam que nao estou

come^ando pelos maternas, minha especialidade.
Acjuele que nos procura, como analista, nao um sujeito, mas algum
que quer ser um paciente, coisa milito estranha, porque o paciente, na
prtica psiquitrica, pode ser designado pelos outros, pela familia, pelo
mdico, pela sociedade, pelas instancias sociais que lhe dizem para se
tratar. Esse nao o caso na prtica analtica, com excc 9o da anlise
com crianzas, geralmente escolha dos pais ou de outros, com problemas
especficos de que nao trataremos aqui.
H urna di lerenda clara entre o paciente psiquitrico, designado
pelos outros, e o da psicanlise. Este assunto foi desenvolvido por mim,
h alguns anos, em Sao Paulo, no Hospital do Servidor Pblico
Estadual, e est publicado no nmero 1 de Falo Revista Brasileira
do Cam po Freudiano.
Que significa para o psicoanalista estar diante de algum que gostaria
de ser paciente? Em anlise, nao h paciente revelia de si mesmo.
Pode-se dizer que o primeiro pedido, na experiencia analtica, a
demanda para ser admitido como paciente; demanda esta que tem
precedencia sobre as demais. Em psicanlise, a primeira avaliayao
feita pelo paciente, ele quem primeiro avalia seu sintona, pois che^a '
ao analista fazendo a demanda baseada num a auto-avaliaco de seus
sintonas e pede um aval para a auto-avalia^ao. C o m e ta ai, na demanda
de avalizar, autorizando a auto-avalia^o de algum que quer ser
paciente, o ato analtico. Isso nao se manifesta de forma clara na
orientago da Internacional a nao ser que venha algum querendo ser
analista e nao paciente, algum que dem anda fo rm a d o . Nesse caso, o
analista da Internacional vai propor-lhe outro nivel, nao podendo aceitar
a demanda mediatamente, sem ter primeiro a a u to riz a d o institucional.
Aquele que solicita a forma^ao analtica enviado a um colegiado, a
um jri, que o transforma num candidato a analista. Eles distinguen!
a anlise teraputica e a didtica.
Ns nao distinguimos urna e outra anlise.
natural para ns, mas ainda urna novidade: algum chegar e dizer
que gostaria de ser analista. Devenios responder que a demanda ser
anotada, conquanto possa trazer um outro desojo escondido, que far
parte do processo analtico. Nao autorizamos logo tal demanda, na qual
h um W unsch, um voto, sem garantas de como evoluir a anlise. O
fato bsico que todo aquele que se apresenta tem o desejo de ser
paciente, sendo, de certo modo, um candidato e podendo ser auto
rizado pelo analista. Essa questao aparece no inicio de cada experiencia

224

Laccui elu cidado

analtica, no primeiro encontro, a partir do primeiro minuto; c at

mesmo no primeiro telefonema.
Nao podemos fechar os olhos: aceit-lo ou recus-lo j um ato
analtico. Na prtica da Internacional um ato somente quando se trata
de um candidato a analista. entao levado a efeito o processo judicial:
um analista consulta os diferentes didatas, para saber se pode iniciar
uma anlise didtica. Na prtica lacaniana, todo paciente considerado
um candidato, e o analista tem de responder com espirito de responsabilidade profunda, e por isso que a partir das boas-vindas entra em
jogo o ato analtico. E por essa razao que as entrevistas preliminares
nao sao apenas um truque, a maneira de Lacan fazer. H pessoas em
Paris e nos Estados Unidos que perguntam se tambm ns praticamos
as entrevistas preliminares. Trata-se de prtica comum, fazendo parte
da tica. A prtica das entrevistas preliminares nao tem sentido algum
fora deste contexto, visto estar em jogo, desde ai, o ato analtico c a
tica da psicanlise. Que significan! as entrevistas preliminares? Na
prtica lacaniana e isso um principio quase padro, um trago
diferencial , as entrevistas preliminares sao conseqiincia direta de
p re c isa m o s estruturar as boas-vindas.
Significan! que o comego adiado, o analista se demora em iniciar
o processo at que se satisfaga para poder autorizar a demanda de
anlise c, conseqiientemente, avaliz-Ia, segundo razes precisas e
claras. Em caso contrrio, no se deve avahar tal demanda. Nao
apresentando o paciente-candidato a outros colegas, tornados como
jurados, que devemos outorgar a a u to riz a d o , atravs de reformulagcs
de sua demanda, as quais devem, contudo, ter lugar no decorrer da
prpria anlise. Isso pode se estender por muito tempo. Nao h prtica
padro. Entrevistas preliminares podem durar um mes, uma por semana,
quatro ao todo. No entanto, tambm podem durar um ano e, as vezes,
o analista fica com o paciente durante vrios anos numa situagao
preliminar de tal maneira que teramos um preliminar permanente .
E urna prtica de pertinencia analtica, mas que, por razes que adiante
veremos, nao pode permitir, efetivamente, a anlise em seu rigor.
Distingui as finalidades, os nveis dessa prtica. Sao tres os nveis,
cada um entrando no seguinte, sem haver a s e p a r a l o completa, pois,
na realidade, eles se superpem. E minha tentativa recente, ainda nao
a apresentei em Paris. Trata-se de tentativa de precisar os principios
prticos, os mesmos das supervisos. Quando nos perguntam com o
fazer com um paciente, sempre voltamos at o inicio para saber, como
foi feita a entrada, nuin esforfo que o principio metdico da anlise.

D iscu rso do m todo psicancdtico

225

Os trs niveis quc vou descrever, desenvolver agora e continuar no

seminrio so:
1. A avaliagao clnica
2. A localizago subjetiva
retificagao
3. Introdugao ao inconsciente
H vnculos entre estes nveis e vamos cham-los entre (1) e (2),
de subjetivago, e entre (2) e (3), de retificagao. Este interessou muitas
pessoas, a tal ponto que parece se ter feito urna escola brasileira da
retificagao subjetiva .

A V A L I A g O CLNICA

Iniciaremos pela avaliagao clnica, procurando ser simples c decididos.

Nao se tratam de coisas di ficis, a dificuldade est no grau de precisao
que queremos obter: um efeito de dirego do tratamento.
A pesar de tudo que costumamos escutar a respeito da prtica lassa
dos lacanianos, as entrevistas preliminares se eoloeam para o analista,
como mcio de fazer o diagnstico. Ele deve ser capaz de concluir, de
urna maneira previa, algo a respeito da estrutura clnica da pessoa que
veio consult-lo. Deve responder,, a partir das entrevistas preliminares,
as seguintes perguntas: trata-se de um caso de neurose? de psicose?
ou de perversao? E nao cabe dizer que h uma certa neurose, com algo
de perversao que pode beirar a psicose. Do ponto de vista lacaniano,
nao se pode pertencer a duas e struturas, nao h recobrimento de
estruturas.
H casos em que c difcil diferenciar as estruturas. As vezes, depois
de um a entrevista diagnstica preliminar, o psicanalista fica em dvida,
e isso pode lev-lo a recusar a demanda, a prolongar o lempo das
entrevistas, ou, ainda, a assumir um risco mais ou menos calculado.
A avaliagao clnica tem importancia vital, quando somos levados a
pensar que o paciente possa ser um psictico. Nao 6 to difcil quando
a psicose j est deflagrada, porque, a partir da, a qucslao que se coloca
6 se o analista pode ou nao fazer algo, se pode ou nao curar o paciente.
A qucslao torna-sc crucial, porm, se a psicose ainda nao se desencadeou, porque, como voces sabem, a anlise pode desencade-la. Por

226

Lacan elucidado

isso, fundamental para o analista que ele saiba reconhecer o pr-psictico, e psictico, cuja psicose ainda nao foi deflagrada. H urna regia,
segundo a qual devemos recusar a demanda de anlise do paciente
pr-psictico. Se isso no ocorrer, necessrio ter o mximo de cuidado
para nao desencadear a psicose, atravs de qualquer palavra. s vezes,
a simples proposta de que se deite no diva suficiente para desencade-la e, em outras, necessrio um ano, ou at cinco, para que seja
deflagrada. Por essa razao, na prtica lacaniana da psicanlise neces
srio que o analista, embora possa no lidar com a psicose, tenha um
saber profundo e extensivo de sua estrutura.
Na semana passada, em Nova York, escutei um interessante traballio
de um analista americano que estar em Buenos Aires no prximo ano:
o longo caso de urna paciente que ele julgou, inicialmente, ser
esquizofrnica e que, aps alguma leitura de Lacan, reavaliou tratar-se
de urna histrica. Essa excelente pessoa a quem nos referimos foi aluno
de Winnicott, antes de interessar-se por Lacan; seu traballio transicional entre os dois. Pareceu-lhe maravilhosa a resposta de Winnicott,
no ltimo ano de sua vida, a jesutas ingleses preocupados com a
psicanlise. Estavam entre ns doze jesutas muito interessados na
Escola Freudiana de Lacan. O relato de Maksoud Khan: fizeram a
Winnicott urna pergunta bastante simples. Quando devemos encaminhar um paciente ao hospital psiquitrico e quando nao? Depois de
pensar, Winnicott respondeu-lhes: E fcil: se o paciente aborrece-Io,
encaminhe-o ao hospital psiquitrico, caso contrrio, conserve-o.
Parece piada, mas no . E a conseqiincia, digamos, da posigao tica,
no apenas de Winnicott, mas daqueles que pensam que a contratransferncia deve ser operativa, na experiencia analtica. De acordo com
Lacan, a contratransferncia no sign ifica apenas o analista ter sentimento s para com o paciente, e, sim, se devemos trabalhar a partir desses
sentimentos, a partir dos preconceitos, do analista. Nesse caso, vimos
que W innicott toma-se por urna placa sensvel e le em si mesmo como
o paciente, que, se o aborrece, significa que tem algo de errado em
sua estrutura clnica. E, nosso am igo de Nova York, referindo-se a
Maksoud Khan, diz que o analista deve observar suas reagoes corporais;
dores de barriga e de cabea podem estar relacionadas com a estrutura
clnica do paciente.
Tal prtica convida o analista a observar suas prprias reagoes a fin
de conhecer a estrutura do paciente. Isso assustador, um verdadeiro
escndalo, a porta aberta a todos os erros de diagnstico. Quantas
meninas sao internadas nos hospitais norte-americanos, categorizadas

D iscurso do m todo p sican alitico

221

como esquizofrnicas, quando, na verdade, sao boas histricas que se

poderiam curar e que, no entanto, vo passar toda a vida entre s muros
de um hospital? Este apenas um exemplo. Urna resposta como a de
Winnicott, com todo o respeito sua memoria, sua prtica e sua
ami zade por Lacan soa-me um crime.
A resposta lacaniana pergunta dos jesutas seria:jhlao por melo'
d borreci mento pessof que o analista diferencia entre o paciente
psiquitrico e o dos jesutas, mas por me io do ( aber clnico^ para o
flual nao h substitut^.TCTex'iKencias quanto a ns, analistas lacanianos,
sao muito maiores, do que quanto aos supostamente chamados an a
listas ortodoxos . Qualquer um pode ter uma dor de cabera ou de
barriga, nenhum a dlas suficiente para o saber clnico definir um maior
ou menor grau de histeria. Nao basta ter flexibilidade ao desejo do
Outro para ocupar o lugar de analista; pode ajudar, mas n ao o bastante.
Para nos certificarmos de que nao se trata de um paciente psictico,
quando existe suspeita, devenios buscar os fenmenos elementares
categoria da clnica francesa, retomada por Lacan e sempre praticada em supervisao. Sao fenmenos psicticos que podem anteceder
o delirio e o desencadeamento de um a psicose, e que podem nao existir
na atualidade do paciente, mesmo que perlenga a seu passado e aparega
apenas um a vez em sua lembranga. Se o analista se certifica disso,
constitu a assinatura clnica , mas se suspeita de que haja uma
pr-psicose, urna estrutura psictica, torna-se necessrio buscar os
fenmenos elementares de maneira metdica e com seguranga. Em
muitas supervises, mesmo em casos de anlise j comegada, pergunta-se se o analista procurou os fenmenos elementares.
Sao eles:
1. Fen m en os de automatismo m ental. Sem pretender desenvolver
tal assunto, que pode ser encontrado em min ha Conferencia Psicanlise e psiquiatria , publicada no nmero 1 de Falo, vou dizer que a
irrupgao de vozes), de/discursos alheios na mais ntima esfera psquica.]
Sao muito evidentes quando a psicose j se desencadeou. Contudo,
podem estar presentes, em silencio, durante anos, com apenas uma ou
duas irrupgoes na infancia ou na adolescencia, sendo por isso necessrio
ao psicanalista centrar-se nessa irrupgao.
2. Fenmenos de automatismo corporal. E a decomposigao do
prprio corpo: estranheza ('sentir o prprio corpo coiiio eWanho)),
desmem bramento (sentir que partes do corpo no lhe pertencem).
Distorgao temporal no perceber o tempo e/ou deslocamento espacial.

228

Lacan elucidado

3.
Fenmenos conceii i e n t . ^ a-0.^gndo.cJj^rdiL^e n ^ abstragoes,
as coisas efelivas da experiencia analtica: o testemunho do paciente
de vivencias inefveis, inexprirnveis, ou de certeza absoluta e, mais,
ainda, a res pe ito da identidade, da hoslilidade de um estranho. o que
se cham a na clnica francesa, cxpressoes de sentido ou s ig n if ic a d o
pessoal. Em outras palavras; quando o paciente diz que pode 1er, no
mundo, signos que Ihc esto destinados, e que trazem uma significago
que nao pode precisar.
Estes tres pontos podem mostrar que, na avaliagao clnica, h uma
encruzilhada na escolha entre psicose e histeria, proporcionada pelos
fenmenos corporais da distancia com respeito ao corpo, ou sentimento
do corpo com o sendo outro. Um sujeito psictico e um histrico podem,
num ciado momento, expressar-se da mesma maneira. O fato de algumas
mulheres terem experiencias inexprirnveis levou Lacan a dizer que
todas cas sao loucas, corrigindo-se depois: no em absoluto. Por vezes,
acontece de uma mulher vir a consutar-se por nao ter tido sequcr uma
experiencia inefvcl e inexprimvel de gozo; a loucura existe quando
no h o que eia procura. E preciso que ca escolha entre psicose e
feminilida.de: entretanto, ai est um problema, no ser suficientemente
feminina. bastante comutn as mulheres no saberem e nao podercm
expressar o que senlem e com o que gozam e, por isso, podem, durante
alguns minutos, parecer psicticas. Nao s ao nivel corporal, mas
tambm mental, a empatia, a simpatia histrica pelo desojo do Outro,
pode ser confundida com o automatismo mental. Ou a possibilidade
histrica de tomar emprestado os sntomas psicticos, de pessoa da
familia ou do crculo de amizades. E possvcl que um sujeito histrico
traga para a consulta tragos de outro, c ai se coloca para as entrevistas
preliminares o problema de distinguir entre o que pertcnce ao sujeito
em questao c o que pcrtencc ao outro. H histricos que so psiclogos,
psiquiatras, e, quando comegam a apresentar sntomas psicticos, o
saber que tem sobre isso pode fazc-los confundir conhecimcnlo com
sensagoes prpri as. H ainda as alucinagdes do histrico, que nada tem
a ver com as do psictico. necessrio distingui-las.
H, igualmente, pontos que pareccm comuns entre psicose c neurose
obsessiva. o que se observa quando o Homem dos Ratos chega a
F reud,,em pnico, com um quase-delrio . A historia da divida
hoje sabemos encontrar-sc na neurose obsessiva na poca do
cncontro aparentava ser o delirio da divida. O obsessivo, sempre
retardatario, necessita de um estado de urgencia e de pnico 1 para a
entrada em anlise, e, muitas vezes, apresenta-se com tragos aparen-

D iscu rso do m todo p sic a n a llico

229

teniente psicticos. Ai possvel haver equvoco e confundir-se obsessao com automatismo mental.
Pode-se, tambm, confundir psicose com perversao. Para se certi
ficar da clnica perversa c nccessrio, mas nao suficiente, basta questionar o paciente sobre sua vida sexual. Devcmos escut-lo muito bem
quando fala de sua vivencia, quando diz, de forma evasiva, ti ve
algumas experiencias homossexuais mas j terminei com isso... .
Conludo, nao suficiente tal escuta, pois a cstrutura perversa nao o
mesmo que a conduta pessoal perversa, mcsmo porque sendo o gozo
sexual, perverso, no sujeito o desejo sexual pode perfeitamente ser
neurtico.
Nao freqente o verdadeiro perverso vir anlise, pois ele sabe
tudo o que h para se saber sobre o gozo. Contrariamente, o neurtico
com um gozo perverso vem fazer anlise. Nao apenas porque nao est
satisfeito com a perversao, porque ambiciona ser curado, mas sobre tudo porque se pergunta sobre o sentido de seu desejo, alraves de urna
demanda para reconciliar-sc com seu lado perverso, e nao para normaliz-lo. Militas vezes, trata-se de urna queslao etica para o analista
saber se pode aceitar a demanda do homossexual que nao quer corrigir.
a homossexualidade, mas viver melhor com ela. O alo de aceitar ou
nao tal demanda sem promessa pe em jogo a posigao lica do analista.
O verdadeiro perverso nao c freqente, e se trai quando vem pedir
formago de analista, a fim de satisfazer a puso voyeuristade conhecer
e retificar o gozo dos outros. E urna demanda que considero recusvcl;
no cntanto, agora que conhego bem o meio analtico no mundo, posso
afirmar que essa demanda ncm sempre foi recusada, e que o verdadeiro
perverso, militas vezes, escapa sua prpria anlise c se autoriza a
analisar, por iniciativa prpria, porquanto julga ter o mais importante
saber, o do gozo.
O neurtico com urna perversao pode ser diferenciado do perverso,
contanto que o analista nao se satisfaga avaliando-o clnicamente, c
passe para a localizagao subjetiva, da qual o diagnstico nao pode setseparado. Ela faz com que a categora lingstica da enunciago seja
considerada como um operador prtico e ingresse na prpria prlica
analtica.
C uritiba
2 5 .0 7 .8 7

Diagnstico e lo c aliz ad o subjetiva

Continuaremos o j iniciado no primciro seminario, a estrutura das

entrevistas preliminares. Scrao bein-vindas perguntas, observagoes,
notas e contribuigoes, reservar uir tempo para conversar com a mxima
liberdade.
O tema passa-se no limiar da anlise, no limite, na fronteira a partir
da qual estamos no discurso analtico. Vcnho considerando a questo
da entrada em anlise do ponto de vista do analista j h algum tempo,
c o retorno para responder ao interesse assinalado em diversos trabalhos
brasileiros sobre a retificagao subjetiva, termo usado por Lacan em A
diregao do tratarnento . Tambm para comegar a desenvolver as linhas
de un tratado do mtodo analtico.
A anlise nao apenas um mtodo. Mas, considerada do ponto de
vista do supervisor, h um aspecto de mtodo em jogo. A tentativa
verificar a prtica comum, na Franga, e formaliz-la com elementos
familiares tomados de outro enfoque.

O DIAGNSTICO EM PS1CANLISE

A enfase dada ao diagnstico pode contrariar, at mesmo chocar,

sensibilidades ideolgicas. Temos, contudo, algo a aprender desse
choque. Em nosso meio, quando se fala de diagnstico pensa-se logo
no psiquitrico, caracterizado, quase sempre, por sua suposta objetividade, e, por isso, pode parecer mecanstico .
Ns, no campo analtico, estamos contrariamente do lado do sujeito.
H ou nao um diagnstico constituido nao apenas na pura objetividade,
mas ao nivel do sujeito? E compreensvel que o primeiro movimento
de um lacaniano possa ser o de rejeitar a idia de diagnstico. Tal
230

D iagn stico e localizando su bjetiva

23 1

situago, no encontrada somcnte aqui, mas tambm em outros lugares,

tem a ver com os desvos da psicanlise por parte dos herdeiros
freudianos, da Internacional, que mecanizaram o ensino de Freud com
a psicologia do eu, e, de maneira coerente com sua prtica clnica,
estabeleceram grupos e instituiyoes psicanalticas caracterizadas por
uma hierarquia muito rgida.
O desvio histrico da psicanlise devido, entre outras razes, ao
deslocamento do centro do poder institucional da velha Europa para
os Estados Unidos, produziu contra-efeitos muito fortes, como a an-_
tipsiquiatria , um movimento de psiquiatras e psiclogos as instituiges, intitulado por Lacan de movimento de liberagodos psiquiatras
e nao dos pacientes. Assim, surgiu ainda uma rejeigo' psicanlise da
Internacional, que reflctiu na disciplina como um todo, na clnica e na
prtica analticas.
Lacan, tendo sido excluido, atraiu uma multido que rejeitava tanto
a prtica clnica como a institucional da ipa. Ao longo dos anos, essas
pessoas reuniram-se a seu redor.
Em 1964, quando fundou a Escola Freudiana de Pars, ramos no
mais do que cem. E isso porque Lacan havia incluido seus alunos como
membros dentro do novo conceito de instituigo, a Escola. Se no o
tivesse fci'to, no sei quantos seriam, talvez vinte ou vinte e cinco.
Q uando entrei para a Escola Freudiana de Paris, conhccia Lacan h
apenas seis meses e fui incluido,.ou seja, a selego no era to rgida.
Lacan, excluido, tinha algo em comum com toda essa gente que
rejeitava a clnica e a prtica institucionais da IPA. Apesar de ter nascido
no inicio do sculo, Lacan tinha uma sensibilidade muito moderna,
quase ps-moderna. O crescimento extraordinrio da Escola Freudiana
de Paris ocorreu a partir de maio de 1966.
Em contrapartida, houve sempre um mal-entendido: projetavam em
Lacan urna posigo que no era a sua. Durante toda a sua vida, uma
vez por semana e, depois, quinzenalmente, ia ao Hospital Psiquitrico
Central de Paris para apresentar casos de pacientes no enquadre
psiquitrico clssico, ante a indignago dos antipsiquitricos .
Fiz, nos anos 60, uma conferencia sobre o que foram para mim os
ensinamentos da apresentago de casos de Lacan. Isso provocou e s
cndalo na querida Maud Mannoni, de sensibilidade antipsiquitrica.
Lacan estava presente e disse que, apesar das queixas de Maud M a n
noni, continuaria su apresentagao de casos, considerando exata aquela
fotografia de Jacques-Alain .

232

Lacan elucidado

Ou scja, o mal-entendido, as vezes, era pblico. Motivo por que

comecei minha fala ressaltando a avaliagao clnica, visto nao estar
seguro de que o mal-entendido j tenha desaparecido. Sublinhar a
importancia da avaliagao clnica nao voltar psiquiatra, assiin corno,
para ser lacaniano, nao suficiente rejeitar a 1PA, ou ser rejeitado por
ela; nem ter como palavra de ordem a norma da anarqua: Nao tenho
mestre, nao tenho D eus ; nem, ainda, cultivar a ignorancia pura.
Para ser lacaniano, preciso estudar o saber clnico e utiliz-lo n a
experiencia. E verdade que temos um certo mal-estar com o saber
clnico, em geral de origem psiquitrica, cuja constiluigo se dcu nos
anos 30. Nao h mais elaboragao clnica na psiquiatra. Lacan dizia
que s a histeria um tipo clnico fundado no discurso analiiiccc.os
dcmais vm da psiquiatra, e preciso haver um esforgo de formalizago
de nossa parte. E por cssa razao que nos Encontros Internacionais, j
h aguns anos, retomamos, sistemticamente, as categoras clnicas
nao apenas para import-las para o' discurso analtico, mas tambm
para formaliz-las.
Aludir ignorancia pura provocou risos. A ignorancia tem fungo
operativa na experiencia analtica e nao podemos desfavorece-la. Trata-se, porm, da ignorancia douta, de algum que sabe das coisas, mas
que, voluntariamente, apaga at certo ponto seu saber para dar lugar
ao novo que ocorrer. Eis uma difcrenga muito importante para distin
guir a posigao do analista antes e dcpois do limiar da anlise, antes c
depois da fronteira do discurso analtico. A fungao operativa da igno
rancia a mesma da transferencia, a mesma da constiluigo do sujeito-suposto-saber.
A partir de tal posigao, o analista pode fazer entender que nao sabe
com antecedencia o q u e o paciente quer dizer e al supoe que ele queira
dizer outra coisa, pois a suposigao do saber nao se vincula ao saber
constituido mas o vnculo com a suposta ignorancia. 2*
Distinguimos tres nveis: o da avaliagao clnica, o da localizagao
subjetiva e o da introdugao, ao inconsciente, vinculando os dois primciros subjctivagao e os dois ltimos retificagao.
avaliagao clnica
subjetivago
localizagao subjetiva
retificagao
introdugao ao inconsciente

D ia g n stico e ocalizagao su bjetiva

2.33

A V A L IA C O CLNICA A LOCALIZA O SUBJETIVA

SU BJETIV AgO

O vetor do alo analtico, o sim ou nao do analista, que avaliza

ou rejeita a demanda de ser paciente, o vetor de responsabilidade
o analista o jurado, e o paciente o candidato suporta tudo isso.
ccrlo que a avaliago clnica, na experiencia analtica, nao est
constituida objetivamente. Em se falando de diagnstico, a perspectiva
a seguinte: o sujeito c una referencia que nao ilude; isso j foi falado
quando trabalhamos a perversao. Podemos diagnosticar, fcilmente, a
condula perversa ou a homossexualidade masculina do tnesmo modo
que o prprio paciente, seu mdico, seus amigos ou sua familia, nao
sendo necessrio ser um analista para tal. Trata-se, porm, de urna
homossexualidade de fato, da maneira de gozar, e devenios respeit-la.
O elemento novo, que a experiencia analtica deve introduzir, a
posigo que o paciente assume diante da prpria homossexualidade,
nada tendo a ver com conduta. A conduta efelivada, quando algum
diz: Fago isso e confirmo, fago e repito , ou: E o que cu fago, mas
sou contra isso . Embora a conduta seja a mesma, para o primciro esse
gozo resolvc as questes do desejo, para o outro, intensifica.
Vou tentar explicitar a diferenga. A homossexualidade pode ser de
fato c de dircito , confirmada ou nao. H um vnculo entre o dircito
e a homossexualidade masculina, a qual, na Grecia antiga, tinha um
estatuto privilegiado entre os mestres, os que detinham o dircito. Havia,
ai urna homossexualidade vinculada ao dircito por ser profundamente
vinculada ao falo. A questo do dircito est muito prxima da flica.
Na anlise, a questo do direito muito mais importante do que a
dos fatos. De maneira geral, as pessoas que demandam a anlise se
sentem maifeilas . Isso verdade, por ser prprio dacondigo humana.
Os neurticos se acham fundamentalmcnle malfeitos, e, como Lacan
destaca, apresentam eminente dignidade em sua condigao humana,
sofrem por se acharem malfeitos. A frase de Lacan, nao h relagao
sexual", significa que isso falla, ai est por que somos malfeitos.
A questo fundamental do sujeito em anlise : tcnlio direilo a
que? . Assim o neurtico pode recusar-se a abandonar o que o impede
de gozar, pois, inconscientemente, ele nao se senle com esse dircito,
o qual semprc urna fiego simblica, embora operativa no mundo,

* H um j og o de palavras entre hech os, fatos, c m al hechos, malfeito. (N.T.)

234

Lacan elu cidado

porquanto o estrutura. Quando uma pessoa tem direito e outra no, este
direito urna ficgo, ainda que com resultados efetivos. as sociedades
cslruturadas como mestre-escravo, o direito uma ficgo, mas urna
ficgo operativa, que estrutura o mundo. Assim, a castrago simblica
c um problema de direito. Na historia da humanidade, h uma questo,
ainda no inteiramente resolvida, a qual Freud chamou Penisneid: a
que uma mulher ten,i direito? .
Esta pergunta retomada pelos homens, no intuito de diminuir os
direitos do lado feminino e aument-los com privilgios do lado
masculino na experiencia analtica, porm, a mulher quem retorna
essa questo ainda no resolvida. O P enisneid e a castrago fazem
sentir a diferenga entre fato e direito, por causa do fator biolgico da
reprodugo sexual, que requer a existencia dos dois sexos.
Nao se trata de fato, mas de smbolo, ou seja, de direito. Assim
como h, em torno do falo, a radiancia do privilgio, h, tambm, a
questo da ausencia de direito, do lado feminino. Mas Lacan dizia que
esse privilgio , sobretudo, um peso. No te-lo parece conferir as
coisas da vida, e ao prprio desejo, uma perspectiva mais adequada.
As mulheres podem em barazarse\ mas o homem j est em barazado
por seu privilegio.
Vamos retomar o conceito de sujeito, a fim de impedir que fique
entre ns, a paiavra velha e comuni, pois a considerago metdica do
sujeito o que h de novo em Lacan. Eie dizia que, realmente, comegou
seu ensino em 1953, com o artigo Fungo e campo da paiavra e da
linguagem em psicanlise , visto que reconsiderou esse texto para
reedit-lo em seus Ecrits e confirmou-o atravs de uma pequea
introdugo sob o ttulo Do sujeito, enfim, em questo . Com isso,
marcou .o comego de seu ensino, no com a lingstica, nem com o
estruturalismo, mas com a considerago do sujeito.
Est ai o sentido do sujeito na clinica, um sujeito que se estabelece
quanto ao direito e no quanto ao fato, por isso observar o sujeito,
busc-lo na objetividade, no querer encontr-lo. H estudos para
estabelecer percentuais estatslicos na Aiemanha, nos Estados Unidos,
uma tentativa de quantificar a experiencia analtica com questionrios
enderegaclos aos analistas, eiri que se pergunta, Quantos tratamentos
com exito, quantos sem sucesso, quantos malsucedidos, e assilli por
diante . A dificuldade, porm, que as opinioes diferem: um trata-

* Em barazar, em espanhol, significa engravidar . (N.T.)

D iagnstico e localizando su bjetiva

235

mento; bem-sucedido p ata um analista, nao neccssariamentc o para

oulro. Alm disso, deve-se verificar a opiniao do paciente, que c
bastante mutvel durante o perodo e depois da experiencia analtica.
Dessa maneira, justamente o sujeito que impede a experiencia
analtica de ser quantificada. Dizer que o sujeito na clnica nao sujeito
de fato, mas de direito, equivale a afirmar que nao se pode separar a
clnica analtica da tica da psicanlise, que constitui, na experiencia,
o sujeito. Este foi o tema escolhido para o 11 Enconiro Brasilciro do
Campo Freudiano, em abril de 1989: A tica da psicanlise, su as
incidencias clnicas . A primeira incidencia clnica da tica da psica
nlise o prprio sujeito.

Lo

c a l iz a d o

su b je t iv a

Como vemos, o nivel descritivo nao de muita valia na experiencia

analtica. Houve um tempo em que Freud tratava de verificar os falos
relatados pelo paciente, mas depois eliminou essa prtica, pois nao se
trata de verificar falos para certificar-se deles. H analistas que pensam
ser de suma importancia observar o paciente: como se movimenta,
como se veste, como se deita no diva, o que faz com o corpo durante
a sesso, como entra, como sai. O eminente analista Wilhelm Reich,
quando ainda era freudiano, em seu tratado do mtodo analtico,
ressaltou a importancia da observago da conduta de maneira um tanto
quanto zoolgica. O analista nao deve ser ceg. bom ter urna idia
se o paciente mulher ou homem, mesmo que nao seja fcil diferenciar;
deve levar em c o n s id e r a d o a mudanza no modo de vestir, na medida
em que esta possa corresponder troca da posigao subjetiva e/ou
responder a urna interpretagao. O essencial, cornudo, o que o paciente
diz. Esla frase O essencial o que o paciente diz significa precisarmos nos separar da dimensao do fato, para entrarmos na dimensao do
dito, que nao est muito longe da do direito.
No mtodo lacaniano, porem, nao basta passar da dimensao do fato
para a do dito. Apresentar como anlise o mecanismo dos ditos falso,
pois este nao vale mais do que o mecanismo da psicologia do eu. Em
Lacan existem coisas que, se retomadas de outra maneira, poderiam
se voltar a um mecanismo. Por exemplo, a diferenga entre metfora e
metonimia que ele estabeleceu tomando por base a lingstica. Esse
binarismo fantstico e cmodo que nos permite perguntar a cada frase
se urna ou outra pode constituir um mecanismo pseudolacaniano.
Alguns alunos de Lacan separaram-se dele pensando que, j tendo

236

Lacan elucidado

e n te n d id o tudo com respeito m e tfo ra e m etonim ia, p o d eria m

valorizar-se, entrando na IPA.

Por essa razao, boje encontramos em Nova York analistas da IPA

que dizem: Tambm lidamos com metfora e metonimia. Como
mecanismo compativel com tudo o que se pensa. Foi Lacan quem
inventou isso?
Desta maneira, ir dos fatos aos ditos nao suficiente, um segundo
passo essencial questionar a posigao tomada por quem fala quanto
aos prprios ditos; e a partir dos ditos localizar o dizer do sujeito,
retomar a enunciago categora buscada em Jakobson por Lacan
lugar em que est o enunciante frente ao enunciado. ,
H ai muitas questes. O paciente diz algo, quer seja metfora ou
metonimia, este algo , para ele, verdade ou mentira? No mesmo dito,
h urna distancia entre ele e o dizer. Algum fala algo em que nao
acredita, completamente. A questao est entre o dito e o dizer. Em
lgica matemtica podemos colocar numa proposigao.a letra V, para
verdadeiro , ou F, para falso .
V = verdadeiro
Apofantico
.

F = falso

A proposigo a mesma, com um valor ou outro, indicando a posigao

com respeito ao dito. Esse tipo de marca, verdadeiro ou falso,
classicamente chamada de nivel apofantico, embora haja sentidos mais
profundos.

A M O D A LIZA g O DO DITO
H outia maneira de marcar o valor do dito, que permite ver melhor
a posigao subjetiva. No exemplo: Venho am anh pode estar indicado,
por um adendo, mu itos valores diferentes. Assim pode-se dizer, Venho
amanh mentira ; ou venho amanha, la!vez ; ou venho amanh,
com certeza ; ou venho amanh, se nao for para outro lugar ; ou
venho amanh, acho que sim ; ou venho amanha, acho que nao ;
ou venho amanha, dependendo do que voce me disser . Estas dife
rentes maneiras recebem, classicamente, o nome de modalizagao, pois
modulam o dito, indicam a posigao que o sujeito assume perante ele,
contrariando a lgica matemtica clssica, que lida somente com dois

D iagn stico e locaU zao su bjetiva

237

valores, podendo eventualmente acrescentar uni terceiro ou um quarto.

Na lingua, porm , a modalizaao quase infinita, muito sutil. E tambm
o tom da voz pode modalizar.
So questes que o analista constantemente deve se colocar, e que
tm como referencia o prprio sujeito. Algum pode dizer alguma
coisa, sem acreditar no que disse, e, por que nao diz-lo? Esta c a regra.
As vezes, na anlise, o sujeito diz algo para verificar se o analista
acredita nele e, em caso afirmativo, ele prprio passa a acreditar, ou
acha que acabou de se certificar de que o analista um tonto.
N em sempre um convite para que o analista seja inteligente, pode
ser que o sujeito necessito de que o outro soja um tonto, pois com isso
ganha segurana. Assim, nao temos do parecer demasiado inteligentes,
um certo ar de estupidez, pode, por vezes, fazer maravilhas. Esou
falando em tom de brincadeira, mas o problema serio: o paciente
pensar que o outro percebe tudo c o ve com transparencia. Para permitir
que o prprio desojo se desenvolva, c necessrio um lugar obscuro, o
deixar-se pensar que h algo que o outro nao pode perceber. Temos
de permitir ao sujeito algumas trapaas, e nao ir buscar, mediatamente,
o sujeito no fundo, dizendo logo que no verdade, que h urna
contradio. Ao contrrio, 6 preciso permitir, sobretudo as entrevistas
preliminares, que ele minta, para perceber alguma antinomia na lgica
prpria de seus ditos. E isso, do fato, j comea a introduzir o sujeito
no inconsciente atravs da localizao subjetiva.
A verdade tambm urna modalizaao. No sentido clssico, o dito
pode ser m atematizado em dois nveis, o verdadeiro e o falso. H p o u c o
tempo, surgiram algumas tentativas do matematizar a lgica modal, o
que a faz perder todos os seus matizes, todas as suas nuanas.
E simples dizer a verdade, quando se confunde verdadeiro com
exato; nao so a mesma coisa. Exata a verdade que se conhcce. Mas,
cm anlise coin a regra de tudo dizer, a verdade mais aguda que aparece
c a que nao podemos conheccr. O primeiro resultado que a verdade
nao pode ser dita desde que nao a conhecemos; entretanto, a nica
coisa que se pode fazer dizc-la. H sujeitos para os quais o esforo
em dizer a verdade leva impossibilidade de dize-Ia, o que consti tu i
grande sofrimento: so os histricos. A psiquiatria trata os histricos
a partir de conccitos como o teatro, a mitornania, o que um escndalo.
mais acortado cuidar-se de sujeitos que sofrem em seu prprio ser
do impossvcl da autenticidade segundo Freud proton pseudos ,
mentira original (da histeria) com o algo que indique a possibiIidade
subjetiva.

238

Lacan elucidado

A CAIXA VAZIA DO SUJEITO

Vou tentar formalizar isso de maneira muito simples, para introduzir
essa c o n s i d e r a l o no proprio mtodo analtico. Trata-se de distinguir
entre o dito e a posigao frente a ele, que c o prprio sujeito. E necessrio
sempre inscrever algo, em segundo lugar, como um ndice subjetivo
do dito. H para isso o simbolo de uma caixa vazia, onde podemos
escrever as v a r i a r e s da posigao subjetiva.

O exemplo freudiano a Verneinung, anlise da estrutura do dito

em reia^ao ao dizer. O paciente diz, a propsito da personagem de seu
sonho, nao minha m e e Freud diz, com seguranga, que o fato de
dizer no minha mae confirma ser a prpria mae. E difcil entender
esse exemplo em termos de objetividade: a psicanlise no tem sentido
ao nivel da objetividade pura. Se o sujeito diz minha m ae , o analista
aceita, sim, sua m e ; se o sujeito nega, no minha mae , o
analista desdiz; sim, sua me . Assim, o analista sempre tem razo:
quando diz sim ou quando diz no .
No exemplo acima, Freud distingue o dito do modalizar da nega^o,
a d e n e g a l o . H primeiro um minha me , seguido da posi^o que
o sujeito neurtico assume com respeito ao proprio dito, pondo-lhe a
marca da negago. O fato que h um personagem no sonho que o
sujeito no sabe quem . Para diz-lo, no entanto, seleciona dentre
todos os seres humanos sua me e fala: no eia . Dessa forma, o
significante me est presente no dito e, como tal, distinto do
indice negativo que modifica a relago do sujeito com eie. Com o disse
Freud, a negagao um ndice do inconsciente, um incide in G en n a n y
ou um Industria Brasileira , a marca da fbrica. Lacan o cham a de
colofo, no Seminrio 1 1 , de ndice subjetivo, a marca negativa. Nesse
pequeo exemplo, podemos ver a atividade fundamental da neurose,
a rela^o do neurtico com o desejo: no pode aceit-lo sem marca de
negago.

D iagn stico e localizagao subjetiva

239

U m n eu r tic o obsessivo, por exemplo, nao pode desejar urna mulherj

se ela nao tiver um defeito. No pri.meiro momento, lenta valoriz-la,
mas a condigno para implementar seu desejo est focalizada, num
pequeo defeito, nao visfvel primeira vista na neurose obsessiva,
depreciar o objeto de amor condigao prpria do desejo. Isso faz parte
do desejo neurtico. As vezes, vemos casais, talvez os mais slidos,
fundados sobre o fato de ser depreciada a esposa pelo hoinem, porque
encarna a marca negativa de seu desejo. Essa mulher criticada diaria
mente, na experiencia analtica, revela-se objeto de amor intenso.
Desse modo, como principio do mtodo, imperativo para o analista
distinguir sempre entre o enunciado e a enunciago, e paralelamente
entre o dito e o dizer. Urna coisa o dito como fato,-e outra o que
o sujeito faz do que disse. As vezes, h urna relagao de instrumento
entre o sujeito e suas palavras, bem evidente quando algum se serve
de palavras para enganar o outro. O que muda, na perspectiva analtica,
que o sujeito se utiliza da palavra para enganar-se a si mesmo.
Um dito nada garante. Muitas vezes, um sujeito diz algo, repetindo
o que outros disseram; refiro-me ao uso cotidiano da palavra. tao
grande o tempo que passamos falando! Agora minhas palavras estao
sendo gravadas, mas nao nos intervalos, e estes tambm fazem parte
de meu discurso. Assim seria mpis inleressante estudar o que digo nos
intervalos, nao apenas para minha informagao. Nao h urna s frase,
um s discurso, urna nica conversa, que nao traga a marca da posigao
do sujeito quanto ao que ele diz. Urna frase proferida e logo depois
vem a posigao do falante com respeito a ela. Por exemplo, se algum
pergunta, Voc acredita nisso? acredito sim ; ou estou certo
disso ; ou fulano me disse . T odos esses fenmenos se inscrevem
na estrutura da posigao subjetiva com respeito ao dito. Na lngua, isto.
est presente, e objeto de certas disciplinas lingsticas, como foi
observado por Lacan, num texto muito preciso, com fundamental
importancia clnica.
O que o outro diz produz efeitos se tomado ao p da letra. Se algum
diz Eu nao te quero mais , e o outro responde Voc quem o diz ,
o primeiro pode recuar, Eu disse nao te quero mais, quando voc... .
A s s im ,.o simples fato de dizer Voc quem o diz introduz a
possibilidade Eu disse isso, mas nao o que eu quereria ter dito .
Dizendo nao te quero mais , eu queria dizer que te adoro .
Estes fenmenos entre enunciado e enunciago sao decisivos para
a interpretago analtica. o mesmo exemplo da Verneinung, nao
minha m ae , a que Freud responde: a prova de que . O prprio

240

Mean elucidado

fato de dizer nao a prova do sim , conqanto isso nao tenha

sentido no registro da objetividade. Por exemplo, quando uin epistemlogo como Karl Popper toma a psicanlise e diz, os analistas nao
tem provas cientficas, s im ou nao, a verdade est sempre com
eles . Popper est certo, pois, no registro da objetividade, isto nao tem.
sentido, se nao for ai introduzida a fungao do sujeito. Ao introduzir a
fungo do sujeito para dar conta do que falamos agora, a in terp re ta d o
analtica mnima : isso ou, como Lacan tambm formula: Voce
o disse, eu nao fiz voc diz-lo . Deve-se apresentar ao sujeito o seu
prprio dito, o mesmo que dizer coma o que disse , pois nao se come
apenas livros como no Apocalipse de Sao Joao; tambm se cometas
prprias palavras em anlise, ainda que nao sejam um prato saboroso.

i t o e c i t a c - o

A in te rp re ta d o analtica, saiba o analista ou nao, est fundada nesta

estrutura:

por isso que em todo discurso h urna suspensao. Posso ir

explicando coisas de maneira esclarecedora; minha cspecialidade.
Voli dizendo, Este e o primeiro passo, mas h um segundo ; e, com
isso, cstou modalizando o que disse antes. Assim, nao h discurso que
prossiga sem, ^continuamente, colocar entre aspas o dito anterior.
Sempre que se constimi, em seqncia significante, o dito como
anterior, cntra-se na objetividade: isso o que eu disse antes, mas
agora vou dizer outra coisa .
Um paciente diz: Sou um joao-ningum . A fi r m a d o que pode ser
corrigida mediatamente depois, o que meu pai sempre dizia , e
mudar o valor da primeira frase. H ai, porm, urna certa ambigiiidade:
o pai diria isso a respeito do paciente ou de si mesmo? A seqncia
responde estrutura significante mnima, na qual, o significante (no
caso, urna frase) toma seu sentido somonte a partir do segundo retroativo. A primeira afirmativa muda de sentido quando a segunda
formulada. A linguagem segue sempre cm retroago.

D iagn stico e localizagao su bjetiva

241

Isso implica um continuo proccsso de citagao. N ingum pode falar

sem citar. No exemplo dado, o paciente tem a boa f, ou a idia de
dizer, Sou um joao-ningum , mas entre aspas, e acrescenta, urna
frase de meu pai. Mas, freqentemente, o sujeito nao sabe que o que
diz urna citagao do discurso do Outro e que introduzir um elemento
fundamental, a cisao, a ruptura, entre o dito e o dizer.
A dimensao da citagao est presente nos provrbios: quando, por
exemplo, se diz tal pai, tal filbo , cita-se, no discurso, a voz annima
da sabedoria popular. Seguindo a anlise de Freud, cada vez que a
negagao c utilizada, cita-se, pois ha um primeiro enunciado, sempre
afirmativo, e o segundo e a posigao do sujeito, que pode negar ou
confirmar. Suponho que csteja claro pelo que desenvolvi h pouco
sobre a rcpctigo. Dizer urna vez urna coisa, repetir outra, e muito
perigosa. H coisas que melhor dizer apenas urna vez e acrescentar:
Jamais disse isto. Repetir um ato fundamental da vida e, mais
precisamente, do direito. Para marcar a posigao subjetiva, que no direilo
nao deve mudar, instituiu-se a escritura, porque sempre possve!
fazer-se um contrato e, no dia seguintc; chegar-se dizendo: Por causa
de minha anlise minha posigao subjetiva mudou . Seria desistir do
negocio, da a obrigatoriedade de assinar, para garantir que a posigao
subjetiva nao mude, cm termos do direilo. Aquele que assinou nao
pode, mais tarde, querer recuperar o papel assinado. O direito tem suas
prprias leis cm conlraposigao ao direito analtico. Assim, utilizando
um smbolo de Frege, lgico consciente de que o enunciado primeiro
e sempre afirmativo, seguido do segundo, que nega ou confirma. Para
inscrever a afirmagao primaria, Frege ulilizou um smbolo muiio
simples (um trago vertical barrando um outro horizontal (nao formando
cruz). Antes de escrever a proposigao digo e repito , por exemplo,
devenios colocar urna segunda barra que confirma.

afirmagao primria

digo e repito

242

Lacan elucidado

No raro encontrar um obsessivo com o sntoma evidente, e

misterioso de nao poder assinar seu nome, seja num cheque ou numa
ficha de hotel. Encontrei um que nao poda assinar em prese 119a de'
outros. A assinatura ou a repetigao sao atos simblicos. No a mesma
coisa dizer "N o gosto mais de voce e, diante da resposta do outro,
ajuntar Digo e repito , ou Digo, mas nego . JO que Freud chama
de Verneinung justamente dizer e negar, dizer e repetir, ou-dizer e
confirmar.
Isso nos leva, mediatamente, questo de saber at que ponto o
sujeito fala em seu proprio nme, pois no comuni urna pessoa vir
anlise talando em seu prprio nome. Pocle falar em nome do casal,
em nome de sua familia, atribuindo a outros 0 dito de que seus sntomas
nao sao mais suportveis. Um paciente veio com a esposa a meu
consultrio para solicitar urna anlise. Sonriente a mulher falava, enquanto ele permaneca mudo. Tratava-se de um histrico masculino
que precisara, de fato, se fazer representar por urna mulher, em sua
demanda, que, estranho em seu explicitar-se, conduziu, posteriormente,
a esposa a tambm solicitar urna anlise. A mae pode conduzir seu
fillio anlise e requerer para eie um contato corn o analista, e, depois
de alguns momentos, revelar que a demanda realmente sua e a crianga
ali est como substituto porque o sujeito nao pode assumi-la.

ATRIBUIQO SUBJETIVA

Um analista jamais sabe o que o outro Ihe demanda; um pedido de

anlise pode vir atravs do pedido de superviso, ou, ainda, pela
proposta para urna conferencia. Fatos bastante conhecidos. Se, entre
tanto, pautar sua vida por ai, nao poder fazer muita coisa.
Vou formular isso nos termos precisos de Lacan, a partir de um
pargrafo essencial do texto sobre as psicoses, anda nao beni trabaIhado, em Una questo preliminar : Para cada cadeia significante
questiona-se a atribuigao subjetiva. Trata-se de que no h urna s
cadeia significante para a qual nao se pergunte do sujeito, de quem
fala, e de que posigao fala. Sempre uma atribuigao ao sujeito do dito.
Venho discutindo em meu Seminrio deste ano, com pessoas as mais
beni informadas da obra de Lacan, e tendo sentido que aquilo que eia
aposta difcil de explicitar. Lacan diz: A estrutura prpria da cadeia
significante determinante na atribuigao subjetiva, que, em geral,

D iagn stico e localizando su bjetiva

243

distributiva, ou seja, com vrias vozes. * Esta frase um axioma, que

nao vale sem ente para as psicoses,.mas para toda cadeia significante,
e para cada qual colocar a questao em termos de c i t a r e s .
Em geral, nao h unidade da cadeia significante, do ponto de vista
da enunciagao. Urna palavra a repetigao do discurso do outro. a
voz do pai que fai a quando o sujeito diz, Eu nao sou nada . Por ai,
seria urna outra voz que implicara anlisc.
A cadeia significante polifonica, falamos a vrias vozes, modifi
cando continuamente a posigao do sujeito. Muitas vezes estamos srios,
pouco depois, brincando, ameagando: eis o teatro, um fato humano
fundamental, porque, nele, as diferentes vozes sao encarnadas.
Este um ponto chave tanto para a doutrina das-neuroses, como
para as psicoses. Est ai tambm, como mtodo analtico, a importancia
da pontuago, a qual, para ser ju sta,depende da man eira como o analista
fixa a posigao subjetiva. Nao h palavra mais especial do que a do
analista para fixar a posigao subjetiva. Pode-se, nesse ponto, reconhecer
uma palavra de verdade.
O sujeito histrico terri direito a ter a l u c i n a r e s , mas de modo algum
sao da mesma natureza .que as psicticas. A posigao subjetiva de um
histrico frente s alucinagoes muito diferente da de um psicotico,
para quern, m esmo nao lhe conhecendo todos os detalhes, a a lu c in a d o
um ponto de certeza. Tudo ao seu redor pode ser confuso, menos o
alucinar, nao tem dvida de que.ouve uma voz em sua cabega.
O sujeito histrico pode esforgar-se para nao duvidar, mas se o
fizermos falar, poderemos escutar que nao h para ele sequer um ponto
de certeza. importante que o analista desde o primeiro momento, ao
tratar de um sujeito histrico, nao alimente o discurso sobre as alucinagoes. Certa moga histrica, atravessando os Jardins de Luxemburgo
para vir a meu consultorio, queixou-se de que lhe pareca que todos
ao seu redor falavam em sua cabega e de que houve transmisso de
pensamento coni uma determinada pessoa no jardim. Depois de alguns
minutos desse relato, em que queria se passar por louca, foi necessrio
cortar-lhe a fala, dizendo: Voce quer se apresentar como louca. Eu
pontuava, justamente, a posigo subjetiva quanto ao dito, indicando-lhe
que no pensasse que tudo o que dizia era levado a srio.

* Cf. J. Lacan, in crils, Seuil, Paris, 1966, p.533. Na edigo espanhola tomo
il, p.2 19. (N.T.)

244

L acan elu cidado

Nada, na anlise, mais importante que isso. Eis a dirego do

tratamenlo: saber o que deve e o que nao deve ser considerado. E
possvel que o analista se interesse por urna alucinago histrica, mas,
dependendo de com o man i fes ta esse interesse, ela pode durar meses,
porque, para satisfazer ou frustrar o desejo apresentado, o sujeito
histrico pode produzi-la por longo tempo. Nao teatro, trata-se de
responder ao desejo do outro. H casos relatados, em que o analista
produziu todos os efeitos que depois descreveu.
Urna depressao psictica deve ser considerada seriamente, ou a que
constituir os prembulos de urna bcm-sucedida passagem ao ato o
suicidio. A um depressivo devenios questionar com surpresa, nao
participando emocionalmente da sua depressao. H bem pouco tempo,
atendi primeira entrevista de una pessoa sofrendo de ansiedade
terrvel. Sabia que cu estava prestes a viajar e, apesar disso ou talvez
por isso, foi me ver chorando muito, com a queixa de que seus filhos
iriam para um fim de semana sem ela, razo p o rq u e estava tendo idias
de morte. A quem se apresentavacm prantos, questionei com um visvel
sorriso, que, espero, nao tenha sido de ironia, mas de gentileza. Na
segunda entrevista, ela havia esquecido sua depressao que, dois dias
antes, pareca testemunhar o fim do mundo. Assim, a deciso do analista
partir c um ato simblico. Ao analista,, nao lhe cabe participar emocionalmente das situagoes afetivas do paciente, demonstrando sempre
que comprcende c sente ternura. Demonstrar incomprcenso frente aos
afetos do outro por parte de urn analista urna posigao sumamente
importante, c, demonstragao de inconiprcensao em geral, provoca
reproches de desumanidade, Pode acontecer de nao analisarmos urn
estado c, de repente, no dia scguinle, o paciente se suicidan Quando
falamos da responsabilidade do analista, nao proferimos palavra vazia.
Todos os analistas sabeni que urna palavra infeliz pode matar algum
na experiencia conduzida com intcnsidade. Se, por outro lado,
conduzida com o um tipo de assistencia social personalizada, os riscos
sao menores. Antes de introduzir algucm na experiencia analtica, com
todo rigor, devenios verificar se, eventualmente, nao h outros rucios.

E V O L U ^ O DA M OD ALIZA ^O DO DITO

O dito pode modalizar-sc de tal modo que a demanda de mudanga,

quero m udar , pode revclar-se de nao mudar. Exemplificando, num
recente pedido de anlise, em Paris, um lioniem chega, como marido ,

D iagnstico e localizando subjetiva

245

embora nao traga a mulher consigo. Apresenta-se, como algum que,

tendo a esposa iniciado urna anlise, nao pode mais reconhec-la como
tal, depois de alguns meses. A anlise transformou-a. Ora, ele mesmo
n a o novo no cam po analtico, pois j fez urna anlise por longo tempo.
Supeque sua mulher esteja cm vias de separar-se, e ele pede da anlise
que o prepare para a scparago. Essa urna forma de demanda de
anlise. Esse marido manteve, durante anos, a mulher bastante presa,
considerando a si proprio como referencia fixa da esposa como seu
nico ponto de referencia. Na medida em que eia precisava de tal, ele
se constituiu na fungo. Parece que foi tambm a posigao de seu pai
para com a mulher, sua me que era louca mas no propriamente
psictica. Seu pai considerava-se o chefe absoluto da casa e o paciente
achava que isso era exatamente de que sua mulher precisava. Com a
anlise, eia se distanciava, passando a queixar-se das observaces
depreciativas que ele 1he dirige. Agora eia ehamava: Voce sempre
me faz sentir inferior diante dos outros. Quando pergunto se a
verdade, ele me responde: Sim, eia no sabe o que fazer e precisa de
algum que a conduza. E claro que sua demanda de anlise era de
no mudar, preferira aceitar perde-la do que mudar qualquer coisa em
si prprio. Seu pedido era: Ajude-me a perd-la , como se eia nada
fosse e pudesse assim confirmar sua posigo inicial de sujeito.
Minha primeira frase foi: V oce no quer mudar. Evidentemente
essa lhc pareca a m elhor posigo do mundo, por ter sido a paterna.
Demonstra ser um decidido neurtico obsessivo, cuja suposta inferioridade da esposa era a condigao de seu dcscjo. Depois de alguns
minutos, minha segunda frase: Para voce as mulheres sao seres
inferiores. Isso me levaria a nao aceitar a demanda de anlise assim
formulada, que impedira, desde o primeiro momento, a lo c aliza d o
subjetiva. Com o ltimas palavras, eu disse parecer-mc que ele neces
sitasse de um aggiornam ento, em italiano, atualizagao , em portu
gus, e que poderia rcve-lo na semana seguinte.
Sua posigo neurtica foi possvcl anteriormente anlise da esposa,
porque a posigao do homem como chefe da casa era anda pratcada
em muitos pases de diversas manciras, tendo sido a nica possibilidade
de elaborar a relagao sexual, numa poca cm que as mulheres no
podiam fazer anlise. Hoje, a esposa vai ao analista e semanas depois
um senhor se cncontra sem sua serva. A problemtica na lo ca liz a d o
subjetiva, neste caso, era como inverter a demanda de nao m udar. Seu
pedido era: Perm ita-me perder essa mulher de quem gosto, como se
eia fosse urna m erda. Foi essa a ajuda que me pediu, teria sido esse

246

Lacan elucidado

o sentido se eu avalizasse a primeira demanda, e por isso, rejeitei a

formulagao inicial, seni rejeitar o sujeito. Quando aparecen pela se
gunda vez, podia-se perceber que era a pessoa que havia dito Ou ludo
se conserta como antes ou nada feito , e que sua mulher queria somente
tomar urna certa distancia coni relago rotina habitual. O que ele
queria, dizendo Ou tudo ou nada , era conservar sua posigao de senhor
do jogo, estabelecendo as regras para urna mulher seni ponto de
referencia. E possvel que ela nao o tivesse sem ele h muitos casais
formados da alianga entre urna histrica, sem ponto de referencia, e
um neurtico obsessivo, que se sacrifica para constituir-se como tal.
Mas, no caso, pode-se observar que o fator que estabiliza a valorizagao
da esposa, de suma importancia. Toda a posigao subjetiva do marido
foi desestabilizada pelo fato de a mulher ter mudado um pouco a dla,
por.ter passado a no mais avalizar os ditos derrogatrios a ela dirigidos
pelo marido.
O sentido de realidade desse sujeito est vinculado a que sua mulher
se mantenha na mesma posigao assinalada. Na segunda entrevista
s houve duas at o momento , seu mundo demonstrava ser o mesmo
que seu sintona. J as entrevistas preliminares h urna fungao essencial para o analista, a de mal-entendido. As vezes, um paciente procura
um analista-- para verificar se algum pode entender o que ele diz.
Contado, nao possvel convencer o paciente de nossa capacidade de
entender, senao introduzindo sistematicamente o mal-entendido. Por
exemplo, com a pergunta: Que voce quer dizer coni isso? . Esta a
nica pergunta que dimensiona o sujeito-suposto-saber, pois mostra ao
paciente que nao o entendemos apenas por simpatia, e que ele mesmo
nao se entende. O que pode ser apresentado por ningum me entende
est na realidade, fundado sobre quem na se entende o proprio
sujeito . o que significa a associagao livre, o auto mal-entendido, e
o motivo da paixao analtica ser a da ignorancia. A simpatia e a
empatia, to importantes para a escolha inglesa de psicanlise, no tm
lugar na anlise propriamente dita, porque o alivio vem justamente do
mal-entendido. Foi Lacan quem o ressaltou.
Quando psiquiatra, ele foi um partidario de Jaspers, que considerava
o principio de compreensao como um critrio especial as psicoses.
No Seminario 3, A s psicoses, Lacan diz que o mais importante no
entender o paciente. E preciso, contudo, tomar muito cuidado com a
compreensao imediata, e no esquecer que em sua tese de psiquiatra
a referencia fundamental o principio de compreensao.

D iagnstico e localizando su bjetiva

247

Hacend a leitura de Lacan, segundo esse principio, percebemos que

ele sempre muda sua posigao subjeLiva para com o dito anterior. Muitas
vezes, quando debocha de algum analista, na realidade est l'alando de
si mesmo, nao se trata de um discurso inspirado, mas de uma corrcgo
metdica do dito anterior.
Desta maneira, o conselho de nao compreender conscqncia,
nicamente, do lato de nao haver metalinguagem, isto , de nao se
poder explicar uma frase a partir de outra definitiva, sem que se
reproduza c se continu a possibilidade de nova posigao subjetiva.
Assim, localizar o sujeito consiste em fazer aparecer a caixa vazia
onde se inscrevem as variages da posigao subjetiva. E como por entre
parenteses o que o sujeito diz, e fazer com que ce pcrceba que loma
diferentes posigoes modalizadas para com seu dito. s vezes, um sujeito
poder dizer: Nao me importa o que diga. E o caso de ver se est
sendo verdadeiro ou nao. Um sujeito para quem as palavras nao
importam nao nos d certeza de que possa fazer anlise, mas se isso
significa o que me importa o que voc vai dizer , entao muda tudo.
Que o sujeito? E essa c.aixa vazia, o lugar vazio onde se inscrevem
as modalizages, que encarna o lugar de sua prpria ignorancia, e
tambm o fato de que a modalidade fundamental que deve surgir,
atravs de todas as variagoes, a seguinte: Eu (o paciente) nao sei o
que digo. E, nesse sentido, o lugar da enunciagao o prprio lugar
do inconsciente.

Curitiba
27.0 7 .8 7

Introdugao ao inconsciente

Em Curitiba, h um lugar que nao se pode deixar de conhecer, a Boca

Maldita. urna pequea plataforma, no meio de urna ra sem trfego
de automveis, com urna pedra no centro. Qualquer pessoa p od ech eg ar
l, e reclamar do que quiser, sem ser reprimida. Foi instituido em 1956
e parece demonstrar a inegvel vocago da cidade para a psicanlise.
E, de fato, peculiar permitir um outro uso da palavra, convidar cada
um a dizer a sua verdade. Eu gostaria muito que esses Seminarios
fossem como a Boca Maldita!
O lugar foi instituido por um prefeito, pelo visto urna pessoa
inteligente, que permitiu a cada pessoa poder agir como um bobo, um
bufao, dizendo a sua verdade. Talvez nao tcnha tanta importancia,
urna espcic de Hyde Park de Curitiba, como o de Londres. Godino
me disse que nao para uso da palavra individual, mas coletiva. M clhor
seria se Godino dissesse, exatamentc, o que a Boca Maldita, dcixando
de lado minhas fantasas sobre o lugar.
A n to n io G o d in o C a b a s: impossve! dizer, cxalamcnte, o que c a
Boca Maldita. E apenas um lugar onde cada pessoa pode dizer o que
acha que tern a dizer. Fala-se de poltica, mulhcres, negocios, formamse rodas de pessoas. Nao que algum, com o dedo em riste, anuncie
a verdade para todos; mas todos se cncontram e a palavra e os segredos
circulam.
J.-A .M .: E urna antiga liad igao, anterior coisa freudiana. Tern algo
a ver com a psicanlise, o consultorio lambm urna Boca Maldita;
h algo de analgico, como o vnculo da Boca com a digo, com o
sent ment de que cjuando a boca pode falar livremente, o que sai dali
nao sao bem-diges, mas maldiges. Da Lacan dizer que a tica da
psicanlise consiste no bem-dizer, que nao urna bem-digo, a bngo;
248

Introdugao ao inconsciente

249

e s ta o c o rre quando vamos igreja. Podemos tambm ser benditos pela

leleviso, pois o Papa tambm d bengos pela TV.
N a anlise nao se d bengos, ensina-se a dizer bem aquilo de
que se fala, aprende-se um b e m -dizer.
O sujeito, muitas vezes, espera a palavra que poder cur-lo. A
mulher, a quem fiz aluso anteriormente o caso americano da
pseudo-esquizofrnica que era histrica , diz uma frase em que espera
um a bengo, algo assim: Mas nao h uma palavra sua que possa
curar-m e? Esta pergunta expressa a expectativa de uma bengo. O
analista nao tem bengos a dar, mas pode contribuir para a aprendizagem do bem-dizer, pode introduzir o sujeito num acordo entre o dito
o dizer, para aproxim-lo de dizer o que desej, mima concordancia
ideal.
O bem-dizer, para Lacan, a chave da tica da psicanlisc, a tica
do dito e do dizer. Antes de um acordo ideal entre o dito c o dizer,
trata-se de encontrar e praticar um a maneira de dizer que leve em cotila
a diferenga entre o dito e o dizer, e que tambm leve em conta a
possibiIidade de modificar-se a posigao subjetiva com respeito ao dito',
uma maneira de dizer que nao se confunda uma com o outro. Assim
fazendo, pratica o que se pode cham ar de retrocesso da enunciagao.
um recuo desta, pois a maneira de dizer as coisas se escreve em
retrocesso subjetivo. Foi a forma que Lacan ensinou, e a razo por que
podemos 1er e reler os seus E crits, e que, ao faz-lo, encontraremos,
a cada vez, uma perspectiva diversa da anterior. Nao sao textos de
superficie.
Que superficialidade num lexto? E nao se poder mudar de posigao
subjetiva, haver embarago entre esta e o dito. Existe apenas nos textos
pobres; uma vez entendidos, assim o sero sempre. Em Lacan, inver
samente,-sente-se que as palavras nao sao coisas e que introduzem uma
cham ada para cada sujeito inventar sua prpria maneira de 1er.
Em termos de ensino, de conferencias ou de seminrios, tm de
fazer perceber o frmito do sujeito em seu prprio discurso, c nao
dem onstrar sempre a mesma posigao subjetiva, nao ensinar um discurso
constante numa mesma posigao. E preciso mudar de tom. Lacan
praticava um discurso assim.
As vezes, falava meia hora, inteiramentc serio, em seguida, sol lava
uma piada, logo depois, dizia algo da experiencia e assim por diante.
Devc-se a questoes de estrutura csse trago de seu estilo. bastante
cansativo c fixo o ensino que nao muda de tom. .

250

Lacan elucidado

Voltando Boca Maltita, com o que um vcuo no lugar do Outro,

onde todos passeiam; metfora muito bonita: h urna pedra no centro
do lugar vazio; o que Lacan cham ava de objeto a, em torno do qual
as palavras circulam. O analista c, ao mesmo tempo^o lugar vazio onde
o sujeito est convidado a Calar o destinatrio do discurso e essa
_pcdra, o mais ntimo do espago vazio, conquanto exterior a ele.
Deixcmos a metfora e retomemos o tema da introduo ao incons
ciente.

O DESEJO NA DE M A N D A DE A N L IS E

Localizar o sujeito nao apenas avaliar-lhc a posigao, mas lambm

um alo tico do analista. Corno tcntei mostrar, o analista, separando
enunciado e enunciago ao reformular a demanda e introduzir o
mal-entendido, guia o sujeito para o cncontro do inconsciente: leva-o
ao questionamento de seu desejo e do que pretende dizer quando f'ala,
fazendo-o assim perceber que h sempre urna boca mal-entendida. Esse
um alo de conduzir por parle do analista, j vivido as entrevistas,
preliminares; o lempo da suposta neutralidade vem depois.
As entrevistas preliminares nao sao apenas .urna investigago para
localizar o sujeito, mas lambm a mudanga efetiva de sua posigao. Elas
podem transformar a pessoa que est sendo entrevistada em algum
que se refere ao que disse guardando distancia do dito. E esse o motivo
dlas se constituirem em urna retificagao subjetiva. Em A dirego do
tratamento e os principios de seu poder , Lacan fala da retificagao
das relagoes do sujeito com o real * citagao apenas aproximada,
porque quando Lacan fala de real, nesse texto de 1958, nao o faz
dando-lhe o mesmo sentido que no final de seu ensino: aqui real
realidade. Est bem mais perto de seu ensino futuro, considerar que
ele diz para introduzir o paciente na primeira etapa de sua posigao no
real** quanto ao seu dito. S podemos nos aproximar do real atravs
do dito.
A que conduzido o sujeito com a primeira localizago? A aceitar
a associago livre, a falar sem censurar o que diz, buscando-lhe o
sentido, a abandonar a posigao de mestre. Vimos isto com o no caso

* Cf. crits, p.598. (N.T.)

** Ibid. p.596. (N.T.)

Introducto ao inconsciente

251

do marido. Senhor de sua mulher, que, pouco depois, abandona a

posio de Senhor de si mesmo. ,
Posso dar um exemplo clnico da reformulao da demanda de
anlise. Sua imporlncia reside no falo de que desde os primeiros
momentos foi preciso efetuar a mudana de posio com respeito ao
dito. Com ea como toda anlise, ein grai, com um telefonema. Um
homem, que havia feito urna longa anlise, telefona para pedir urgen
temente uma entrevista. O lom de voz era tao urgente que marquei
um encontro para o dia seguinte, chcgando a mudar minha agenda.
No primeiro tempo, o analisado de fato j o foi
, assim que
chega, diz que est se sentindo melhor s por ter telefonado j senliu
alivio. Todos os analistas conhccem esse efeito. A entrada em contato
com um outro suposto capaz de responder produz alivio. E, como se
sente melhor, o paciente nao tem mais vontade de reiniciar uma anlise.
E verdade que est atarefado, tem muito trabalho e dificuldades no
trabalho intelectual, justo no mom ento em que sua posio o exige.
Vagamente diz que ainda h outras coisas das quais poderia falar: mas
nao est decidido a faz-Io.
Escutei-o cuidadosamente durante um longo tempo 45 minutos,
uma sesso da Internacional , o discurso nao me pareceu muito
convincente e nem sequer tentava s-lo. Ficava claro que estava diantc
de mim algum tentando me convencer de rejeit-lo; ou o discurso
poderia estar sendo feito com a inteno de me convencer de que no
haveria compromisso. Quando m e perguntou quanto deveria pagar,
respond: Nada , e acrescentei, Pense e volte dentro de uma sem a
na . Pense uma palavra que parece inocente. Minha intuio
clnica, assim como a dos analistas aqui presentes, diz que se trata de
um caso de neurose,obsessiva, e que o pensar, o ruminar as coisas
tem muita importancia para esse tipo de sujeto.
No segundo tempo, o homem volta na semana seguinte (no vou
cham-lo de paciente), dizendo que tinha pensado, logo que saiu da
primeira entrevista, em pegar o telefone para dizer que queria anular
o segundo encontro, porque nao iria iniciar a anlise. Ao escutar isso,
eu disse, Pois bem, ento... e cortei a sesso. Foram trs minutos de
sesso e desta vez fiz com que pagasse. No vou dizer a quantia, mas
era, pelo inenos, trs vezes mais do que o preo de uma sesso cara;
isso depois de trs minutos de encontro. No terceiro tempo: logo cm
seguida ao segundo encontro de trs minutos, ele telefona e pede para
vollar no dia seguinte. Como havia feito na primeira vez, dizendo que
decidir comear nova anlise.

252

Introduo ao inconscien te

Lacan elucidado

Isto me parece milito paradigmatico, um pedido em tres tem posfi

articulados por urna lgica. Primeiro tempo: fazer o pedido. Segundo
tempo: anular o pedido feito. Terceiro tempo: fazer de novo o pedido'
anulado, ou seja, anular a anulago. Podemos dizer que urna redu gao e
estrutura da neuroso obsessiva, porque esta nao apenas sintona de
dvida ou oscilago, a impossibiiidade de decidir, ou a pressa corri
a diviso do desejo, de tal mancira que este atravesse um m om ento de
ser anulado, e as coisas s possam se iniciar no terceiro tempo. Sempre
procurei saber por que Lacan dizia que para constituir a repetigo trs
tempos so necessrios. Foi atravs desse paciente que isso ficou claro
para mini. necessria urna afirmago, urna anulago, e a anulago da
anulagao. Lacan diz ser a mancira de recuar diante do prprio desejo.
O desejo comporta, c i t i si mesmo, um momento de no desejar ao
mesmo tempo em que demanda. Aparentemente ele nao quer o que
pede, e preciso demonstrar-lhe isso. Foi urna intervengo excepcional,
mas eu no estava brincando ao pedir o triplo do prego da sesso, no
foi para abusar do fato de ele poder pagar muito. A intervengo
excepcionaj foi recursar-me a avaliar a anulago, porque, se ludo tivesse
se passado seni esse corte, seni que realmente algo tivesse acontecido,
a anulago no poderia ser completa. Havia um resto que estava em
minhas mos, assim houve urna certa extrago de dinheiro. Talvez,
sem o pagamento, no Ihc fosse possivel jainais recomegar a anlise'.
E, para completar, houve o tcstemunho de que as palavras contam.
Nessa anlise, tinham peso e prego.
Quando ha anulago, seguida da anulago da anulago, as duas no
equivalem afirmativa inicial, porque no se trata de lgica clssica,
como ve Jorge Forbes, que to bem conhece os paradoxos. Na lgica
clssica, negar duas vezes equivale a afirmar, mas noespago analitico,
onde se trala do sujeito, no ha essa equivalencia, e a partir dai se
inicia o processo de anlise.
Neste encontro ouvi um traballio de Bernardino Horne sobre trans
ferencia negativa em Anna Freud e Melanic Klein. Ele observa que
esse tipo de transferencia j existe desde a entrada em anlise, observago clinica valiosa.
Na verdade, porcm, elas se referem ao momento de anulagao do
desejo ^caracterstico do sujeito obsessivo. Meu paciente em questo
telefonou para a primeira sesso; para a segunda, urna semana depois,
e para a lerceira, no dia seguirne. O processo de diviso cstende-sc no
tempo; a passagem do sim no tempo primeiro, para o no , no
segundo, e para o no do no , no terceiro. H urna separago

253

temporaria entre o momento do sim , o do nao e o do nao nao .

Essa maneira de oscilar entre o sim e o nao observvel, ocasional
mente, na conduta obsessi va.
No sujeito histrico, o desejo se divide com muito mais refinamento,
porque ele pode dizer sim e nao ao mesmo lempo. E o que Freud
chamou de proton pseudos . O que aparece no obsessivo, como
contradigo, oscilago do desejo desejar c nao d ese ja r , na histrica
sofre urna torgao interna. E a forma primria da neurose obsessiva, por
isso Lacan escreve lodo sujeito como histrico, como $ (sujeilo bar
rado), a barra marcando ao m esmo tempo, a anulagao em que o sujeito
se coloca, c a divisao que o marca.

bertura

do e spa d o a n a l t ic o

O mais importante, o esscncial, para abrir o espago analtico o sujeito.

Devenios ter um conceito muito claro e bem definido desse lermo, que
nao equivale apessoa ncm a individuo. Que urna pessoa? Nao sabemos
se um individuo ou um corpo, h um nivel fsico, as propriedades e
os atributos. E possvel contar quantas pessoas) h na sala, na tribuna
ctc. Desde Aristteles, cas podiii ser contadas a partir dos corposT)
O sujeito nao pertence ao registr dos dados, no um dado*.
cerlo que, se todos falasscm latim, no haveria problemas de comunicago. Houve um tempo em que todas as pessoas que contavam falavam
latim. Talvez este Seminario, daqui a vinle anos, seja dado em ingles.
Vamos torcer para que no; um apelo de solidariedade entre os pases
de lngua latina.
O sujeito no um dado, mas urna dcsconlinuidade nos dados.
Observem o pnico do Homem dos Ratos, cria a divida de algo que
no entra em contas. Conseguc avaliar as coisas do mundo, reconta-as
quantas vezes quiser, mas h algo que no se encaixa nessas contas,
uma perda produzida em algum lugar. O sujeito c a prpria perda,
jamais contvel em seu prprio lugar, ao nivel fsico, ao nivel da
objetividade.
Ncsse nivel ele no existe, c responsabilidade do analista produzi-lo
num outro, que Ihe seja apropriado. o efeito do que o analista decida,
questo de etica da psicanlise, a qual Lacan desenvolve por no haver

Datum cm latim. (N.T.)

254

luiccm elu cidado

urna ontologia da psicanlise. A ontologia urna disciplina que con

cerne ao que existe, aos seres possveis de serein enumerados, contados,
verificados... Na psicanlise, o sujeito constituido tao-somente ao
nivel tico. Algum pode decidir esquecer seus sonhos, considerar seus
atos falhos, c lapsos como meros erros. Certa vez, Lacan desenhava
no quadro-negro coisas complicadas, ou talvez at simples, e cometeu
um erro manifest. As pessoas disseram que era um lapso, mas ele
respondeu: no, um erro grosseiro . E questo de consentir preocupar-se com coisas pequeas, como esquecer chaves ou nomes,
recordar coisas da infancia, dar ateno a asneiras; tudo isso urna
deciso do paciente que Ihe diz respeito, de ordem tica. Ele pode achar
que preocupar-se com o que 1he diz respeito, mesmo sendo minsculo,
vale a pena. A ontologia concerncnlc aos seres e a tica falta-a-ser.
Assim, os seres so da ordem da ontologia, e a falta-a-ser, da tica.
A introduo ao inconsciente e, na realidade, urna introduo faltaa-ser. O sujeito esta falta-a-ser, no tem substancia, existe apenas
como a toro dos trs tempos. Como podemos delinear o sujeito, sem
ser pela anulao e pela anulao da anulao? ou pelo carter torcido
desta via? Ele, na verdade, um erro nas contas. Q uando as mulheres
contam os dias para nao engravidar e erram nas contas, um sujeito
possvel pod aparecer e, se os pais continuam a consider-lo como
tal, podern ocorrer conseqtincias decisivas. Os mais di ficis na expe
riencia analtica so os sujeitos no desejados ao nascer ou nos primei
ro s momentos da vida; sao muito d i ficis de mudar. Quando se conta,
o sujeito um elemento ( - 1 ) ou ( + 1 ), porm jam ais no lugar de um
erro nas contas.
Em anlise, no h sofrimento, conquanto o sujeito possa chegar
em seu nome. Mas, desde o momento cm que procura um analista, o
sofrimento se transforma em queixa para o Outro. Ir ao analista no
o mesmo que ir a um mdico: ali o individuo sabe que vai falar edeseja
prestar contas, fazer um relato, dar um testemunho de sua vida. E
assim que a falta-a-ser torna forma, como foi designada por Lacan,
muito precisamente, em A direo do tratamento e os principios de
seu poder . No que se refere ao neurtico, a sua paixo justificar a
prpria existencia. A palavra justificao , propriamente falando,
oriunda do direito.
O neurtico no est satisfeito com o existir com o ser, e vive sua
existencia com a falta-a-ser, querendo justific-la para o Outro que
escuta sua fala, o Outro da justificao. Nenhuma ternura, nenhuma
boa vontade, nenhum compreender por parte do analista pode tornar

Inttodugo ao inconsciente

255

satisfeito essc apaixonado pela ju stific a d o . Nao pensar que o analista

deva ser desumano ou mau embora baja ocasioes para isso mas
deve situar-se na posigo de um estatuto do direilo, pois sabemos que
as explicages, o fato de dizer, nao tao terrvel assim ou voce
tem tudo para ser feliz , nao sao respostas esperadas. Nao se esperam
respostas ao nivel dos fatos, mas ao nivel do direito. Eis por que o
verdadeiro perverso nao entra em anlise, no quer prestar conta a
nenhum Outro.

A RETIFICA^O SUBJETIVA

7^

y < 1 q

Lacan chamou retificago subjetiva passaqem do fato de qucixar-se

dos outros para queixar-se de si m esm o. H sempre razoes para nos
queixarmos dos outros. E um ponto efctivamente muito refinado a
entrada daquele que diz nao minha culpa . Inversamente, o alo
analtico consiste em implicar o sujeito em seu queixume, em seu
prprio motivo de queixar-se. um erro pensar que em anlise o
inconsciente possa ser o responsvel pelo sofrimento de algum: seria
como destituir o sujeito da responsabilidade.
Muitas vezes supoe-se que, em anlise, todo o mal vem do que
ocorreu muito antes, no relacionar-se com os pais, com o irmao mais
velho, com a irm mais nova. Desse modo, porm, o sujeito ficaria
despossudo de seu estatuto. Ns analistas sabemos muito bem que nao
assim. Ao contrrio, d-se a retificagao subjetiva, quando, em anlise,
o sujeito aprende sua responsabilidade essencial no que ocorre. O
paradoxo o lugar da responsabilidade do sujeito ser o mesmo do
inconsciente.
Dessa forma, a paixo do neurtico urna justificativa, para nao
esconder que o sujeito inflaciona o principio de razo formulado por
Leibniz, ao qual Heidegger consagrou todo um livro. Esse principio
diz: ludo tem urna razo ; nao h nada sem razo, sem causa .
Heidegger destacou-o como fundamental na historia da ciencia, perguntando-se por que nao fora formulado antes; desde que 1he pareceu
o essencial do discurso da ciencia. Ora, o sujeito, tal como utilizado
na categora, urna infrago a esse principio: tudo tem urna razo,
exceto o sujeito. E atravs da anlise que encontramos o status de
sua coisa, sua causa.
Porm, o neurtico justamente o sujeito que tem a mais aguda
experiencia da falta da causa-de-ser; pode experimentar a falta de

256

Laccin elu cidado

ncccssidadc de sua vida, quer na ansiedade, que pode desaparecer

amanh, quer no contingente fundamental de sua existencia.
Podemos dizer que essa experiencia de falta da causa-de-ser
intensificada, em nossa poca principalmente, dominada pelo discurso
cientfico. Vivemos num mundo estrulurado pela ciencia, que c dirigida
pelo principio da razo; o que cocrente com a cmergncia da
psicanlise, do psicanalista que recebe a qucixa da falta de justificao
para o existir.
Um paranoico sabe por que existe, tem urna causa para a existncia,
est certo de mobilizar a ateno universal. O presidente Schreber sabe
que a sua para que se transforme cm mulher e, com Dcus, produza
urna nova humanidade. Quando algum tem tima misso como esta,
podemos dizer que sua existncia est justificada, e, portanto, sua
paixo no justific-la.
O verdadeiro perverso, por sua vez, sabe muito bem que existe para
gozar e o gozo lhe , cm si mesme, urna justificao da existncia. O
neurtico deve inventar urna causa, urna boa causa para defender que
possa tapar-lhc o vazio cm que consiste.
O perigo da anlise freudiana verdadeira, formalizada por Lacan,
est cm aceitar abrir de novo essa falla-a-ser, que talvez tenha sido
tapada por urna boa causa.
Se o sujeito no pode mais suportar o ordenamento previo de seu
mundo, se a causa lhe faz falla e se, como dizia Lacan, no h nele
um desejo decidido, melhor no accil-lo na experiencia analtica,
pois a associao livre vai dissoci-lo da causa inventada para justificar-lhe o existir, vai lev-lo a questionar.
Introduziraquelc cuja posio inicial como caixa vazia no estatuto
de sujeito produz, por vezes, um alivio mediato, justamente porque
esse simples fato faz dissociar, retroceder, di ante do sofrimento c do
dito. O sujeito sofre, mas o fato de falar ao analista f-lo colocar-se
parte, tomar distancia do sofrimento, c isso, efetivamente, pode produzir um alivio mediato.
Atravessar a falta-a-ser implica, contudo, eticar-la, questionar ou
perder as razes de ser, c isso, via de regra, poe o sujeito nutria situao
muito difcil. Nesse sentido, quando ele no quer colocar cerlos ele
mentos em jogo, na anlise, as coisas se limitam. Dai o interesse que
desperta a relao analista-analsando, quando no perteneem mesma
comunidade, pois, etri caso contrrio, o mal-enlendido se'estende a
todos,.havendo setores, em que as pessoas podem se entender. Antes
de praticar a anlise, cu no compreendia corno possvel analisar urna

\
introdcelo ao inconsciente

257

pcssoa de outra lingua, Lai a importancia dos significantes, a ponto de

obligar o analista a conhecer tudo. Lacan dizia, no cntanto, que essa
siluagao possibilit o cruzamento das culturas.
Ao mesmo tempo, porm, a diferenga de cultura e de comunidade,
alm de nao permitir que possamos nos entender, instala um certo
mal-entendido c, com ele, um questionamento de tudo o que aceito
implicitamente. O exeinplo, para mim csclarecedor, foi o ocorrido
ninna cidade ao leste da Franga, perlo da Alemanha, na Alscia, em
Estrasburgo, onde, h muitos sculos, lima importante comunidade
judaica se instalara. Intercssando-se pela psicologia, solicitaran! de
Lacan, numa certa ocasio, que indicasse um analista, dentre os seus
alunos, para ir regularmente, duas vezes por semana, at l, analisar
os psiquiatras e psiclogos que quisessem fazer aniisc. Lacan escolheu
seu nico aluno egipcio para ir analisar os judeus de Estrasburgo. H,
ai, urna ligo extraordinria: mediatamente se faz do analista um Outro
sem nenhum entendimento de comunidade prcestabelecido. Ocorrcu
entre o analista e os analisandos urna transferencia extraordinaria. Foi
a melhor maneira de por em questao todas as suspeitas implcitas do
sujeito, alguns elementos para ele inquestionveis, onde nao se distin
guen enunciado e enunciago.
Comegamos por ntroduzir o sujeito a partir do tema da enunciago,
tema quase lingstico, que faz aparecer de maneira muito simples sua
caixa vazia, ou, ainda, ele mesmo como vazio. Trata-se de dramatizar,
pois o que aparece como caixa vazia, numa constituigao quase lings
tica, o drama da falta-a-ser, nao um vazio tranquilo, mas algo que
provoca frmito.
Na justiga, com o se ve as novelas policiais inglesas, quando se
captura o suposto culpado, um detetive ingls diz Tudo o que voc
disser pode ser usado contra voc m esmo . o melhor lugar para se
observar as relagcs entre o dito e a posi gao subjetiva, pois ai que
se deve garantir um vnculo imutvcl entre ces. Nos Estados U ni
dos, voces conhcccm oj'ift/i, a quinta emenda da Constituigao: Ningum obrigado a testemunhar contra si mesmo. Sao frases que se
jogam entre o dito c o dizer. Na psicanlise, ao contrrio, nada do
que voce disser pode ser utilizado contra voce, c a regra da associago
livre, outrossim, voc est, continuamente, obrigado a testemunhar
contra si.
Lacan, no perodo mais avangado do scu ensino, j nao fala da
retificago subjetiva, iras da h istorizago do sujeito, que se pode
entender como parle do materna lacaniano da histeria, quando escreve

258

Lacan elu cidado

$ > Si, sujeito barrado quanto ao significante meslre. disso que

cuidamos ao separar enunciado e enunciago, sujeito e significante.

O HISTRICO E O OBSESSIV O EM RELAQO AO DITO

O sujeito histrico, em gcral, toma distancia de lodo dito, a chamada

histerizago do discurso, que produz o pnico histrico, perda do ponto
de referencia. Ti ve urna paciente histrica que me ensinou muito sobre
isso. As entrevistas preliminares foram longas por causa da mudanga
da posigo subjetiva dessa mulher frgil. Foi algo realmente difcil,
pois a posigo subjetiva nada tcm a ver com a aparencia da pessoa, h
gigantes que sao criangas. Ncsse caso particular, tratava-se de urna
pessoa muito inteligente, muito culta, que rccriminava algum por
qualquer motivo. Certa vez eu Ihe disse: Sim, concordo ; respondeu
nao , e comegou a explicar justamente o contrario do que dissera
momentos antes: meu sim para ela implicava.o nao . Dissociava-se
de seu dito, de- todo significante que tivesse produzido, tomando
distancia.
O sujeito histrico poe em questo o significante, o mestre, que vai
buscar para demonstrar-lhe que, de sita posigo de falta-a-ser, mais
potente que ele. Foi por essa razao que me encantou a frase da
pseudo-esquizofrnica que o analista americano destacou: Nao h
coisa alguma que voc possa dizer para curar-me. Esta frase responde
exatamente frmula $ > Si. E urna afirmagao, urna ssinaturaclnica
da histeria, pois enquanto o sujeito se coloca em situago de absoluta
falta espera do outro algo que ele supe nao ter, mas tem. E, ento,
um sujeito orientado para o Outro, que pede ao Outro com humildade,
conquanto s se possa lhe pedir como se pede ao mestre, Por favor,
urna palavra; nao mais que urna palavra . Constitu o Outro como
mestre e lhe demonstra que ele (o Outro) incapaz de fazer qualquer
coisa por ela, a qual, a partir da prpria falta-a-ser, mais poderosa
que ele, apesar de tudo o que tem. emblemtico da posigo da
histrica.
O obsessivo, ao contrario, se confunde com o significante mestre c
chega anlise somente quando este se torna discrepante. Vou terminar
como um caso que durou muito tempo; urna pessoa que havia feito
tres ou quatro anlises e que se apresentou, sou urna alcolatra
durante dez anos fizera parte dos Alcolicos Annimos, que se curam
entre si e se apresentam dessa forma, e, logo depois, comegam a falar

in trodu o cio inconsciente

259

das clil'iciildades do alcoolismo. Eia frequentava as reunies quatro

vezes por semana, noite, pelo prfodo de dez anos. Chegou a meu
consultorio com urna historia complicada, como originaria de um outro
pais curopeu, c deelarou-me, Sou urna alcolatra . E preciso salientar
que a partir dos dez anos no mais bebeu lcool, mas permaneca
alienada no significante sou urna alcool-atra , identificada a eie s c i t i
distancia alguma c no conseguindo se apresenlar de outra maneira. A
sugesto, contudo, teve efeito teraputico: questionei-me se aceitara
ou no tal pessoal cm anlise, algo de ordem tica. Pareceu-me no se
tratar de urna alcolatra, mas de urna histrica que beba; foi urna
dee i sao tica, mas de muita responsabilidade, admit-la em anlise e
dissoci-la do significante que lhe permita no beber. Admit-la sera
reabrir a distancia entre o significante e eia prpria. Depois de dois
anos, recomeou a beber. O primeiro resultado da anlise no foi de
efeito teraputico, mas, ao contrrio, contrateraputico.
Esse tipo de oeorrneia mostra que reintroduzir urna pessoa na
posio de sujeito implica ampios riscos que concernem etica da
psicanlise. O preo que paguei pela dcciso foi aceitar atend-la todos
os dias da semana, durante cinco anos e no momento em que ela
queria. Se assumimos a responsabilidade, temos que ir at o fim. No
vou dizer que aps seis anos h um tratamento terminado mas, segu
ramente, no se pode comparar a mulher de hoje com a de seis anos
atrs.
Urna ltima palavra antes da discusso. A fora do sujeito histrico
responde muito bem citao que escutei ontein, no jantar de Demstenes, pelo sr. Jorge Zahar, que aqui se encontra, editor brasileiro da
obra de Lacan e de outros trabalhos lacanianos. No jantar tivemos o
convivio de Demstenes! um editor que no s produz livros, tambm
os l. Eis a frase: Nscio, inteiramente, todo aquele que, sabendo-se
mortai, lana ao rosto do prximo sua boa fortuna ou lhe exprobra a
adversa. O sr. Zahar explicava que esta frase loi para eie um principio
de vida, traduzindo-a: nao se h de ser vaidoso de sua riqueza ou
reprovar o outro por sua pobreza. Trata-se de um principio moral de
alto nivel. O sujeito histrico, porm, vai alm. E ele quem nada tem,
restando-lhe apenas o vazio. De seu prprio vazio, do lugar de sua
pobreza radicai, exprobra a boa fortuna do Outro.
Em anlise, pode-se ver o lugar inconsciente, to importante, ser
ocupado pela mulher pobre, como no Homem dos Ratos, o valor ertico
essencial da mulher'pobre. Falamos do sujeito histrico, mas h urna
afinidade entre a histeria e a feminidade, pois ela quem nada tem,

260

Im c o ii elucidado

que podc questionar todos os que tm. E por essa razo to importante
escutar as mulheres; esper ter esse privilgio.

D EBATE

A n ton io C a rlo s A ra jo : Quando o senhor falou de avaliagao clnica

das cstruturas, disse que elas nao se sobrcpoem. Hojc, disse da posigo
subjetiva, da retificago c da introdugao do sujeito ao inconsciente.
Para ser mais claro c lecer poucos comentarios, vou referir-me, especificamcnte, ao caso Schreber, que todos conhecein. E muito interessante quando Freud, no caso Schreber, faz urna tentativa de interpretagao , dizendo que no intervalo entre a primeira doenga, a hipocondra,
e a segunda, nove anos depois quando se instala a psicose, o presidente
sonha reiteradas vezes que seu antigo sntoma retorna: Freud, de
maneira muito scnsvcl, in terp re ta que o desejo de rever o medico
que o tratou anteriormente. No inicio do trabalho, havia declarado que
a esposa de Schreber teria urna admiragao especial pelo dr. Flechsig,
conservando seu retrato sobre a mesa, pois, evidentemente, achava que
o medico tinha reposto seu marido em boas condges. No ponto em
que descreve a fantasa do imaginario, ser copulado como mulher,
parcce-me que Freud loma o caso com o se fosse o de um neurtico.
J.-A .M .: Freud considera o caso como sendo urna neurose?
A n to n io C a rlo s: Ele interpreta Schreber como o faria com um neur
tico, que desejasse rever seu mdico c, o prprio paciente, naquele
momento, estava articulado ao seu desejo como um neurtico, embora
saibamos que Lacan nao refuta esse dado de forma explcita, c chega
ao ponto de retrucar a frase de Flcchsig para Schreber, quando os dois
se encontram, dizendo que jam ais aqucla frase poderia ser dita.
J.-A .M .: Dcsculpe-me, nao cstou certo de entender o que voce propoe:
que Freud considerou Schreber com o um caso de neurose.
A n to n io C a rlo s: Nao proprimente, mas trata Schreber, em rclago a
seu desejo, como se fosse neurtico; ou nao?
J.-A .M .: Tentando localizar o que voc questiona, pens que estamos
de acordo em que o caso, apresentado por Freud, de demencia

Introclugo ao inconsciente

261

paranide, urna categoria kraepeliniana, quc em termos de Bleu'Ier podc

se situar conio intermedirio entre a parania e a esquizofrenia. H ai
traeos paranoicos, e tambm momentos de mutismo absoluto da parte
de Schreber. De uni esquizofrnico no podemos saber nada, porque
ele no fala. Schreber, no entanto, mais tarde pode nos dar urna
perspectiva muito preciosa sobre os perodos que parecem vazios, mas
que, em realidade, sao ocupados por intensa atividade intelectual.
Assim, me parece que jamais houve, da parte de Frend, h e s ita d o sobre
o diagnstico.
A n to n io C a r lo s : Freud interpreta o sonho de Schreber onde a doen^a,
o sintona, retorna como desejo de rever seu medico, e esse tipo de
tentativa de in te rp re ta d o parece-me tambm que deve ser dirigida a
um neurtico.
J.-A .M .: E necessario entender esse ponto bastante agudo.. Voce pontua
o momento da transferencia, que h nesse caso. O desejo de rever
testemunho da transferencia e este o ponto chave da Qucstao
preliminar a todo tratamento possvel da psicose , artigo de Lacan.
Qual a questo preliminar? E que a psicanlise funciona a partir da
transferencia que desencadeia a psicose, como no caso Schreber. Entao,
com o m anejar a transferencia de maneira a no produzir esse efeito?
H um fato maior em sua fala da interpretago. a nica das cinco
psicanliscs que Freud conheccu apenas atravs de livro; pode-sc Calar
de urna 1eitura mas nao do sentido estrito de interp retad o, como na
experiencia analtica. Esse um ponto muilo importante, urna go
para ns o fato de Freud ter falado do caso Schreber sem jam ais te-lo
vislo, seni ter lido nenhum contato coni essa pessoa, quer afetivo, quer
sentimental, tendo-o somente a partir da linguagem. E faz sentido, pois,
apesar do delirio, Schreber quera se comunicar com os outros. Lacan
assinalou este falo em seu esquema, afirmando que, para ele, h, ai,
outros, aos quais algum se dirige. O que voce diz faz-nos ver os
perigos da a d m ir a d o . Admirar em demasiado conduz ao delirio, seja
na psicose ou na histeria. O dr. Flcchsig, que Schreber encontrou,
quando deseja voltar a ve-lo c a causa do dcscncadeamento da psicose.
Encontrei algo parecido ao ocorrido com dr. Flcchsig, por ocasiao
de una conferencia que fui fazer, num certo pas curopeu. H perigos
as conferencias. Na sada, algum me pediu o nmero do meu telefone,
pois viria um dia a Paris e desejava urna entrevista. Quando chegou
ao meu consultorio, explicou-mc os efeitos da conferencia: a partir
daquele momento, nao mais pode se reconhecer no.espelho; efeito que

262

L acan elu cidado

eu nao desejara. Comegou uni discurso delirante sobre o sentimento

estranilo que tinha em seu corpo, querendo que eu.justificasse o que
tinha produziclo nele. Estava num estado de extrema excitago. Por
muito tempo estive sem saber se se tratava ou nao de urna psicose,
descncadeada a partir de sua grande admiragao por minha conferencia.
Tivc que vc-lo tres ou quatro vezes no mesmo dia, porque vinha de
um pas estrangeiro. No final do dia, rcconhcci no se tratar de um
psictico, mas de um histrico, muito difcil de distinguir da psicose
cm pleno descncadcamcnio, visto ser ele psiquiatra. O fato d e c i s i v o
para essa intuigo foi que, no dia seguirne, trouxe-me, de presente,
urna garrafa de uisque, da marca Master , a marca mostre. Este e
alguns outros fatos me fizeram ver tratar-se de histeria masculina.
Tudo isso durou uni certo tempo, houve telefonemas, diga alguma
coisa para me curar porque foram suas prprias palavras que me
deixaram neste estado . Finalmente, devo dizer que o diagnstico
estava correto, e que eie comegou a trabalhar, no corno todo mundo,
porque em anlise ningum trabalha como o outro, mas .seriamente.
So efeitos catastrficos'da transferencia, efeitos excepcionais. No
creio que Frcud tenlia tratado Schreber como um neurtico, e, sim, que
a transferencia tenha tido eleito catastrfico sobre Schreber.
J o rg e F o rb e s : No momento em que discuta nossa heranga psiquitrica,
c retomava a importancia do diagnstico, ao falar da avaliago clnica,-'
dividiu-a em tres subitens: fenmenos de automatismo mental, fen
menos concementes ao corpo, e relages de sentido e verdade. A minha
pergunta se, quanto aos tres pontos, voce pensou em alguma chave
que os articule, que possa fazer urna lgica?
jf.-.M..: urna tentativa minha para simplificar. A idia de buscar
urna chave no a ti ve, mas muito interessante. Pensei somente. em
expor isso como principio de mtodo, pois numa superviso o problema
colocado quando se pergunta: Voce buscou os fenmenos elem en
tares? Encontrou-os ou no?
Na experiencia cotidiana, h urna lista de perguntas no automticas.
Fiz urna distingo muito simples o mental, o corporal e o da ordem
da linguagem conquanto, exterior. Da parte interna do discurso
analtico, eu formularia de outra maneira. H fenmenos elementares
da ordem do Imaginrio - os corporais. Lacan situa o corpo no
Imaginario; no entanto, as vezes, usa essa mesma referencia para outra
coisa. H alguns localizados na ordem do Simblico, como vozes,
frases, e tudo o que se relaciona coni a linguagem. H outros que pem

Itu roditfo ao inconsciente

263

em evidencia o Real, como o carter de certeza na impossibilidade das

alucinagoes.
. ;
Para que os fenmenos elementares sejam bem constituidos, sao
necessrias as tres vertcntes. O sujeito pode dizer: no posso me
reconheccr no espelhcTj h, ai, a despersonalizago da histeria e a
perda de identidade que isso implica. Mas, o sujeito pode manifestar
a perda da imagem como um desafio, nao posso reconhecer-me no
espelho; o que voce me diz disso? . O psicotico no desafia com suas
alucinagoes, outrossim, Iuta para que elas sejam reconhecidas como
reais. No caso da alucinagao bastante confusa da histrica, h sempre
presente o elemento imagem; enquanto a do psicotico no tem imagem,
h nele certeza absoluta, completa, num mundo confuso. Enfim, aceito
a sugesto de formalizar o que apenas enuncici.
E lizab eth T o lip a n : No consegui entender bem a diferenga entre a
importancia de como o analista pontua para fixar a posigo subjetiva,
e a superficialidade do fi.xar. Qual o critrio para se fixar a posigo
subjetiva ou desprende-la?
J.-A .M .: A palavra fixar efetivamente necessita de corrego. E
necessrio permitir ao sujeito surgir e localizar-se. Fixar seria dar ao
sujeito um ponto de referencia, um lugar a partir do qual ele pudesse
dissociar-se. Seria dizer: isso , permitindo-lhe que tornasse distancia
do dito. Seria ainda no identifie-Io com o dito, mas indagar se c
realmente o que ele quer dizer, a firn de que explique sua posigo
subjetiva referente quele ponto. Em seu traballio, Maria Cecilia
Ferretti referiu-se seguinte pontuago: Sou um boni perdedor.
Havia destacado esse ponto num caso, como modelo de clculo de
interpretago a que foi consagrado o nmero recente de Ornicar?
Durante um ano inteiro ou mais, estudamos esse tipo de pontuago, o
analista interpretar com frases ou palavras muito curtas. 0 sujeito diz:
Sou um bom perdedor e o analista pontua de maneira a possibilitar
a pergunta: So minlias palavras? ; Estou sendo mais verdadeiro
do que acreditava ser? .
Ou ainda, Vou retomar isso por minila conta ou no vou? . A
responsabilidade subjetiva cruza-se com o inconsciente no lugar dele
responsabilidade e inconsciente.
Agradego-lhe por pontuar a palavra em minha conferencia, porque,
coni certeza, no se trata de identificar, mas de fixar uni ponto em que
seja permitida a dissociago do sujeito quanto quele dito.

264

Lacan educid ado

J a i r o G e rb ase : Quando discutamos, em Salvador, o trabalho coletivo

sobre retificagao subjetiva, tivemos essa intuigo, sentimos a necessidade de atualizar o termo de Lacan, como voc acabou de fazer,
tornando-o equivalente histerizago. A intuigo nos lcvou a propor,
naquele momento, como termo mais atual definigo do invlucro
formai do sintonia . Pergunto se possvel consider-lo na linha em
que voce desenvolveu seu traballio com esse mesmo ttulo, a partir de
queixa a um advogado, que ir transform-la em questo jurdicamente
possvel. Seria um exem plo de retificagao subjetiva?
J.-A .M .: Fico contente em saber que um trabalho meu, de h dois ou
tres anos, conhecido de voces. Seguramente, nao desenvolv esse
aspecto, por j te-lo feito h tempo. Aqui falei do eventual alivio
imediato de sofrimento pela chamada telefnica ou pela entrada em
anlise. Num tempo mais longo, conludo, a anlise resulta antes na
piora do estado do sujcito, faz sentir-se pior. O primeiro momento no
tem, necessariamente, efeitos teraputicos, no sentido de melhora. Ao
contrrio, o fato de comegar a no entender mais nada de sua prpria
vida tem com efeito sintomatiz-la. Aceitar ser recriminada c receber
sempre a inesma d e sv a lo riz a d o do marido fazia parte de sua vida at
o momento em que, entrando em anlise, percebeu que isso no era
natural consttuindo um sntoma. Perceber que nada em sua existencia
natural, como sinlomatizar seu mundo integralmente. Comparei tal
fato, certa vez, a urna c rista liz a d o , pois, na qumica, quando se p5c
um cristal dentro de determinada solugao, mediatamente, toda ca se
cristaliza. stabeleci a comparagao entre o cristal e o sujeito-supostosaber, o elemento que dissocia o enunciado da enunciagao e que, urna
vez introduzido, cristaliza o sntoma.
Podemos denti fic-lo na pessoa que se apresentava como alcool atra.
Ao d i z e r , sou alcolatra , sabia o que era. Porm, no momento em
que, atravs da associago livre, viu-se dissociada desse significante
que repeta em reunies dos Alcolicos Annimos, ca se cscutou dizer:
Son urna alcolatra, mas, talvez, seja urna mulher. E o resultado da
anlise, nos primeiros momentos: "N o sci mais o que sou , motivo
pelo qual volta a beber. Quando sabia que era urna alcolatra, no tinha
ncccssidadc de beber, apenas repeta a afirmago, o significante.
Aprescntava, portanto, um sntoma que no llie era fundamental, o
alcoolismo, c fu n c io n a v a co m o revestimento de sua demanda histrica.
No curso da anlise, aps seis anos, melhorou, consideravelmente.
Deixou de beber e lembrou-se de um acontecimento envolvendo seu
pai: eia estava chorando, quando ainda muito pequea, e ele deu-lhe

lnlrodugao co inconsciente

265

um pouco de lcool, para anim-la. Recorrer ao lcool, durante boa

parte de sua vida, relacionava-se a esse falo, embora o centro do
problema fo sse o pai. O lcool tinha seu valor, nicamente, com o aquilo
que Ihe foi dado pelo pai, num momento de pnico.
L u iz H e n r iq u e Vidigal: Gostaria de referr-me novainente distingao
feita por vocc entre realidade e real, no que diz respeito rctificagao
subjetiva. Escrevi a pergunta e dou-lhe voz. Parcceu-me que, num
primeiro momento, essa distingao poderia ser um ponto de partida,
insuficiente para que se compreendesse o que eslava em jogo. Recordo-me de urna discusso que tivemos exatamente sobre a problemtica
da realidade na retificagao subjetiva, em Belo Horizonte, a qual estavam
presentes Fbio Th, de Curitiba, c Maria Cecilia Ferretti, de Sao Paulo.
No esquem a do Seminrio E n co r, sobre o qual voc trabalhava em
Pars, quando do IV Encontro, Lacan comega a elaborar a questao da
realidade, colocando-a no vetr que vai do Real ao Imaginario. Essa
urna hptese de trabalho.
Eu perguntaria: E possvel localizar a retificagao subjetiva nesse
espago? Caso a resposta seja sim, haveria qualidade de significante a
partir desse vetor? H a questao do direito referindo-se ao falo.
A inda nesse caso, como comprccndcr o ponto de dobra do grfico,
o Imaginario, onde'se passa de urna qualidade de significante a outra?
Islo se d no Imaginrio?
J.-A .M .: E urna questao erudita. Nao vou rcchag-la por isso. Agrada-mc ver com o se desenvolve, em cada pas, a crudigao lacaniana,
pessoas que leem, com extraordinario cuidado, cada esquem a, cada
frase, como mcreccm ser lidos. difcil imaginar agora, mas, na poca
em que Lacan produzia, a cada ano, um ou dois desses textos extraordinrios, em 64, quando o conhcci, ningum os havia Iido. Foi necessrio o interesse dos jovens filsofos a seu redor para se constituir nos
Ecrits com o obra do mesmo interesse que Spinoza c Kant. Desenvolvcu-sc, entao, algo que fez com que, hoje, outras pessoas, em outras
lnguas-, pratiquem o mesmo tipo de Icitura e suponho que tal efeito
ir continuar por muito lempo.
J assinalci ser o problema da rctificagao subjetiva de grande
interesse. Foi formulado por Lacan em 1958, quando ele ulilizava o
termo o real com um valor que nao se manlevc posteriormente. Na
primeira etapa de seu cnsino, o real era o excluido da experiencia
analtica, onde se devia dar valor apenas as palavras ditas. O real o
nao dito, da ordem dos Tatos. Quando Freud deixou de verificar fatos,

266

Lacan elu cidado

operou-se um corte, una ruptura importante. Em O Horncm dos

Lobos , tcntou cstabelccer com minucia extraordinaria, comparando
datas de ferias dos pais, a data da cena traumtica. Essa prtica foi
logo abandonada. Para Lacan, esse um exemplo de separago entre
o real e a verdade interna do discurso. Contudo, ele retomou, a seguir,
o termo o real para significar, efetivamente, algo excluido da
linguagem, internamente excluido. Sendo ele, dessa forma. o impossvel, s lem sentido a partir da linguagem. Na realidade pura nao h o
impossvel, apenas h coisas que sao. Para haver impossibilidade
necessrio existir urna rede significante permitindo dizer, isso nao se
pode ou tudo se pode imaginar . Quando se encontra algo impossvcl, pode-se dizer, isso real e localiz-lo como excluido, mas
dentro do campo da linguagem. A isso Lacan chamou extimo , o
intimo, excluido. H dois anos, utilizei este termo como ttulo do mcu
curso: Exlimidade .
Na frase de Luiz Henrique sobre a retificagao subjetiva, o termo o
real concerne ao primeiro sentido da palavra. Como , por exemplo,
no caso Dora? Eia se queixa do pai utiliz-la como instrumento para
satisfazer seus desejos. A retificagao freudiana consiste em faze-la
perccber que eia prpria se coloca como assediada, tal postura responde
a seu desejo. Entao, o mesmo faze-la perceber sua responsabilidade
e faze-la perceber seu desejo, que eia no conhece. Era faze-la perceber
a siluagao na qual se encontrava, e que somente seria conhecida a partir
de seus ditos, nos quais se apresentava como viti ma do desejo do Outro
paterno. A retificago subjetiva consistili em fazer surgir que o lugar
de agente em sua vida era dela; eia quem agenciava a historia.
O que Freud nao percebe'u, e o caso foi um fracasso, que Dora
dirigiu sua pergunta ao falo, atravs do homem. Nem sempre o mestre
o homem. Dora dirigiu sua pergunta: O que o homem pode apreciar
numa m ulher? , O que, aos olhos de um homem, confere valor a urna
mulher? , Como possvel que urna mulher, que, no fundo, nao tein,
possa ser, atravs do proprio vazio, desejada pelo hom em ? . Isso se
vincula pergunta sobre o falo. No quero retomar o comentrio sobre
o esquema do Seminrio 20, que fiz h tempos num curso, pois ai seria
preciso um novo seminrio.
A ntonio G o d in o C abas: Seria possvel desenvolver mais um pouco
a proposigo apofantica no que se liga ao interpretar?
J.-A.M .: Minha idia tratar de vincular esses temas amanha. Falaria
mais sobre a histeria, a obsesso e a psicose, a partir da atribuigao

Introdcelo ao inconsciente

267

subjetiva e como ela se distribu, fazendo um n clnico entre psicose

e neurose.
Retomando o l'ixar a que E. Tolipan se rccriu, a propsito nao
s das sessoes com tempo varivel, mas tambm das curtas dos
lacanianos, c muito difcil, as longas, pontuar com eficacia, pois cada
pontuagao apaga a anterior, deixando o sujeito cm estado de completa
perplexidadc. Obtm-se efeitos de cansago do paciente mas nao de
localizagao do sujeito. E poltica da psicanlise cansar o descjo.
No momento em que comecei minha pltica, nao havia decidido
por sessoes breves. Lacan jam ais fez propaganda dlas. Dizia parecerIhe a melhor maneira de trabalhar, porque era cocrente com sua teora
de anlise. Dcu explicagoes, mas jamais fez propaganda. Minha anlise
foi assim, mas nao me considerava obrigado a fazc-lo. Tinha inten^ao
de, na prtca, verificar por mim mesmo como fazer. Logo que se inicia,
nao se tem muitos pacientes, e eu, entao, tinha um longo tempo para
as sessoes.
Progressivamente, experimentando, foi-me parecendo impossvel
nao cortar as sessoes. Pontuar implica em cortar as sessoes; do contrario,
a pontuagao fica completamente no ar, urna apagando a anterior. Para
que ela se inscreva, que seja permitido ao sujeito localizar-se, fixando-a,
necessrio cortar a sesso.
No tema lacaniano, interpretar como pontuagao, foi assumido pela
Sociedade Internacional: ns tambm pontuamos... . Mas pontuar
sem cortar puro faz-de-conta. ;
C uritiba
2 7 .0 7 .8 7

Respostas e questoes em aberto

Obrigado pela presenga de voces nesta manha, apesar da hora c do

cansago, conquanto se aqui nao estivessem, eu tambin nao estara,
podendo descansar. Mas e a presenga do Outro que faz falar e por este
motivo a posigao de quem cnsina 6 comparvel a do analisando, nao
do analista.
Podemos, contudo, apagar esta ltima p a la y r a e pensar a prxima,
como disse Godino. Verei alguns dos que aqui estao em Buenos Aires,
no prximo ano, num Seminario a que vamos chamar de Brasileiro ,
como preparagao para o tema tica da psicanlise c suas incidencias
clnicas .
Lembro-mc de ter dito algo sobre o tema, ainda que nao tenha
pensado antes no assunto. Vou reler para lembrar o que disse, pois nao
o tenho em mente.
S pude comunicar, at este momento, urna parte do que quera
dizer, urna parte do caminho. Vou resumir alguns pontos, mesmo sob
risco de dificull-los.
Em primeiro lugar, quero retomar algumas perguntas feitas ontem,
pblica ou privadamente. Algum da Bahia, aqui presente, perguntou-me
sobre o principio de mtodo para 1er Lacan. Fiz urna tentativa de resposta:
ler ou interpretar Lacan, de maneira a elaborar algo, tem como principio
que urna citagao, em si mesma, nao diz muito. Parece-me ridculo, o que
ocorre em Pars, lutas de citages: Lacan disse... ; Lacan afirmou .
S se pode lutar por definigoes. Como principio de mtodo da le tura
de Lacan, a questao: Que quer ele dizer nesse momento? Porque nao
pode dizer o que quer, como todas as pessoas, com a diferenga de que
ele sabe disso.
E conveniente interpretar e situar as citages no contexto, nao em
imgao d e u m esludo histrico-cronolgico da obra, mas para localizar
e explicitar, ou ainda construir o sentido do texto.
268

R espostas e qu estes cm aberlo

269

O segundo principio do mtodo, do meu ponto de vista, seria nao

pensar que h urna nica leitura de tal pass age m ou frase de Lacan,
mas, sim, que cas podem tomar novos sentidos com o passar do tempo.
Ele diz isso, explcitamente, de seus maternas, que permitem mil e urna
lei tu ras diferentes. E tambm e verdade quanto s frases postas em
linguagem mais ou menos comum.

O ESQUEMA SRI DO SEMINRIO 2 0

A partir dai, posso responder a Luiz Hcnrique Vidigal, de Belo H ori

zonte, a proposito da questo, um pouco erudita para a audiencia c iti
ge ral, sobre um esquema de Lacan. Trata-se de um esquema complicado
para memorizar, quando se quer captar-lhc a forma total. Contcm um
triangul, obviamente com tres lados, que capta a im a g in a d o do leitor,
embora ncm tildo ai seja equivalente aos tres lados. Est no capitulo
Vili do Seminario 20.*
Foi assim que o li, h.um ou dois anos, num curso.
A essencia do esquema passa-sc no lado que vai do Simblico ao Real,
que talvez seja a novidade, o motivo da c o n s tr u y o deste esquema criado
por Lacan naquele Seminrio e jamais retomado. Eu ostava na sala com
m aisquinhentas pessoas. Foi urna tentativa nica dedizer alg o,o qu e nao
ocorrc com os Ecrits. O lado mais importante do Simblico ao Real
algo completamente novo no.cnsino de Lacan em 72-73.
I nui g in ario

/ X

Simblico

semblante r apa rnda

a

* M a is.anda, Rio de Janeiro, Jorge Zahar, 1982, p. 121.

270

Lacan elucidado

N a parte cssencial est o objeto a, um semblante* H urna frase no

captulo que diz: O Simblico se dirige ao Real e o objeto a nao pode
suslentar-sc na abordagem do Real. Isso chama a atengo por ser algo
que Lacan no havia dito antes. Os que o leram sabem que, inicialmente,
o que ele designou objeto a era imaginario. Mais tarde, em 66 foi
urna surpresa para sua audiencia da poca, lembro-me bem , Lacan
disse: Voces acreditan que o objeto a imaginario, pois aprendam
agora que real. Era sua maneira de construir o saber. Assim, durante
alguns anos, retomamos o assunto, perguntando-nos, por que mudar o
estatuto do objeto a l
Em 1972, como estava mais discreto e visivelmente no queria
confundir os que o escutavam, Lacan exps sem ser ouvido que
o essencial que o objeto a no se sustenta, quando o abordamos no
real. urna nova construgo, que vai diferenciar o objeto a do gozo.
No vou retomar a anlise do esquema, mas apenas dizer: a
conseqiiencia do falo de Lacan ter podido escrevcr o objeto a em seus
esquemas do discurso, a fim de acentuar-lhe a logicidade, at o ponto
de no mesmo ano desenvolver-lhe um estatuto, o que foi surpresa geral,
cm Paris, ele afirmar que o objeto a tem consistencia lgica. H,
portanto, duas vertentes em seu ensino: numa o impossvel o Real ,
noutra, o impossvel est do lado do Simblico .
Nessa poca, Lacan distingue um Real para alm da lgica, comegando a trabalhar com os ns, com os quais o objeto a j nao apresenta
a m esm a fungo. A novidade reside justamente neste ponto. Lacan
afirm ava nao ter o objeto a afinidade com o lugar do semblante, esta
seria do significante mestre. Colocar, no discurso analtico, o objeto a
no lugar de semblante vai contra sua natureza c scu estatuto real. Mas
em M ais, anda, no captulo Vlll, diz exatamente o contrario, destacando
que o discurso analtico poe o objeto a no lugar correto, pois ele um
semblante. Scu ensino nao de maneira alguma dogmtico, devendo
ser lido como investigago continua c lgica, c ao se encontrar ali
difieuldades deve-se, mudando as referencias, produzir efeitos de
sentido. Ningucm pode ficar descansado quanto comprecnsao do
objeto a. Eu nao sei como responder a pergunta: Que o objeto a l E
neccssrio construir urna resposta para obter as coordenadas. Contudo,
est colocado: o objeto a no permanece no cn das idias. No somos
platnicos.

* Semblan!. Cf. Falo nal, 1987, p.75. (N.T.)

R espostas e questoes em aberlo

271

Logo, pois, Lacan completa o grafo, que reconstruo: coloca o

Imaginario e d sentido a outros lados, que poderiam ser comentados
em detalhes, caso houvesse tempo. O mais importante est dito no
captulo Vili: os termos a, S(), e cl> maternas, na realidade, construi
dos coni intengo de p re c a tiva . Frase muito curiosa porque sempre
pareceu que, atravs dos anos, ele havia cuidado com amor dos
pequeos maternas. Branca de N eve e os sete andes inspira Lacan e
seus pequeos maternas . Mas, naquele momento, dizia falar deles de
forma depreciativa, palavra usada para dizer de seu atual interesse pela
nova categoria: o gozo; aqueles termos nao lhe pareciam apropriados
para o que tentava dizer. C om eta, ento, o extraordinrio traballio coni
os ns, dos quais comecei a falar este ano, em Paris, sem desenh-los,
apenas para entender por que Lacan foi levado a elabor-los. Nao
urna resposta completa, que implicara em retomar cada termo.

A I N T E R P R E T A D O DO ANALIS TA
Antes de comegar, vamos responder a Godino sobre a diferenga entre
o apofantico e o modal, e no que se liga interpretago analtica. Lacan
retoma-a atravs da distingo clssica, na qual, do lado apofantico, h
apenas dois valores, o verdadeiro e o falso que, de certo modo, apagam
o sujeito. Do lado da modalidade, porm, urna proposigao pode se
modificar de mancira quase infinita. Por exemplo, dois mais dois sao
quatro, ou dois mais dois sao cinco, verdadeiro ou falso? Introduz-se
algo borgesiano ou carrolliano, ao dizer: dois mais dois igual a quatro,
talvez , ou ainda, dois mais dois somavam quatro ontern, mas hoje
dois mais dois sao cinco. Coisas assim se encontram em A lice no pas
das mciravilhas, e resultam do lato de se lomar proposigoes, vlidas
no nivel apofantico, e modaliz-las.
O apofantico nao parece tao complicado de malcmatizar, mas o
modal o . Lacan matematizou as modalidades de necessario , c on
tingente , possvel etc., sobre as quais Aristteles j havia pensado
em seus seminarios; apenas o que temos dele. Na poca contemporanea,
h um desenvolvimento da lgica matemtica modal, mas h, tambem,
lgicos que pensam no haver interesse algum cm malcmatizar as
modalidades, Lacan retoma essa distinguo clssica, para dizer que h
duas vertentes do dito: a da interpretago, o dito do analista, que
pertence ao nivel apofantico c, por outro lado, o do analisando, que

272

Lacan elucidado

pertence ao nivel modal. O do analista c a interpretago, o do analisando

c a demanda.
O que isso quer dizer? Nao que urna interpretago seja verdadeira
ou falsa, embota esta problemtica venha sempre tona quando se fala
no assunto. A literatura analtica coloca: o que se quer saber se ela
verdadeira ou falsa. Considerar urna interpretago brilhante 6 urna
perspectiva esttica demais para a experiencia analtica. Nao temos s
dois parmetros para os ditos do paciente, mas de tudo que designei
frmito do sujeito, de todas as inflexes que fazem sua presenga.
Tomemos a diferenga entre o dito c a caixa vazia. A questo nao
considerada ontem c de que maneira deve ser construido o dito do
analista, para obter efeito sobre o do analisando? Segundo Lacan, deve
ser construido de maneira completamente diferente e conforme o
dispositivo analtico. No dito do analisando escrevem-se todas as
modulages, a negago, a negago da negago, o talvez , o
possvel , porque ele diz algo para fazer entender outra coisa. Porm,
numa interpretago o lugar deve ficar vazio, o analista nao fala como
sujeito, ele o objeto a da anlise; do lugar cm que funciona, nao h
inconsciente. Oposto tese da contratransferncia, no funciona com o '
sujeito do inconsciente. O analista tcm de saber o que diz, sua responsabilidade essa tarefa impossvel. Nao se pode saber o que se diz,
mas saber e levar cm consideragao que, quando se fala, nao se sabe o
que se diz. A primeira conseqencja nao suficiente disso a prudencia.
Mas a prudencia no suficiente. Lacan disse que, quanto a cnsinar a
prudencia, a IPA o fazia muito bem: nao se misturar com as coisas
d ifice i s da anlise, descansar um pouco, dar-se um pouco de tempo
etc. E urna virtudc aristotlica, com todas as credenciais. Entretanto,
o analista de ve tratar de falar, no como sujeito, mas para que, a partir
de seu dito, o analisando possa escrever na caixa vazia, como sujeito.
Ou seja, o lugar deve ficar vazio para que a modalidade do sujeito
analisando ai se inscreva. O analista deve praticar a neutralizago da
prpria modalidade subjetiva. No apolantico, nao h.modalidade su b
jetiva: dois mais dois sao quatro, e ponto final. Dcsta maneira, no se
tratam de maternas comunicvcis, mas de possibilitar que a nova
modalidade subjetiva do analisando se inscreva nesse lugar.
E, precisamente, neste ponto que se coloca a questo do desejo do
analista. Que o dcscjo cm termos lacanianos? Sob a demanda, h
i

D
S
sempre um dcscjo que corre, , a mesma estrutura de , sob um
significante corrc um significado. O questionamento : A interpretaco

R espostas e quesldes em a b erlo

273

um out.ro tipo diferente da dem anda? O que ocorre nesse lugar? Qual
o efeito do desejo? Lacan aclia que o descjo do analista deve constituir
um x para o paciente, oferecendo-se para interpret-Io. A verdadeira
in te rp re ta d o analitica um significante enigmtico, que se oferecc
para interpretar o paciente c, assim, scu significante se fixa de maneira
tal que torna possvel para o paciente a mudanga da modalidadc
subjetiva. A interpretago neutralizar a modalidade do dito do analista,
fazendo com que seu desejo alcance a vertente tica, seni responder a
demanda para obter efeitos sobre o desejo. H tambm urna verterne
tcnica.
Interpretar tcnica de enunciago. Ai o modelo clssico deve ser
corrigido. Quando Lacan diz apofntico , pensa no sentido o mais
refinado do apofantico, o orculo na Grcia antiga, cujas frases eram
sempre enigmticas, contendo jogos de palavras. Os orculos contados
por Herdoto constituem-se de frases to enigmticas que no so
entendidas de pronto e, consecuentemente, as pcssoas no podern
escapar de seu destino. So frases que devem ser interpretadas.
Dcixando a caixa vazia para ai escrever um x, a fala do analista abrc
o espago do mas o que isso quer dizer? . Este um exemplo do
mal-entendido constitutivo, c, por essa razo, nao damos explicages
qualquer forma de explicar podcria levar a nova pergunta, o que
isto quer dizer? . Nunca se terminara, continuando a fatar assim at
a morte.
Interpretar abre a questo do desejo: O que quer dizer? , O que
ele quer? , O que descja dizer? . H um exemplo muito claro sobre
isso, que escutei nestas Jornadas: o caso relatado por B e n d i: mulher
histrica, de 50 anos, a quem, num dado momento, Bcncti, o analista,
diz: Pare de falar. Stop. Essa pcssoa, que podcria fa lar durante horas
a fio as sessoes no parcccm scr muito curtas , encontra o que
jamais havia encontrado. Em seguida, a paciente diz muita coisa para
explicar a si mesma o que aconlcccu. Bcncti fez bem em convoca-la
para o mesmo dia. no a dcixando no ar. A frase mais importante que
a paciente disse foi: Estive pensando. Por que o Beneti fez isso
com igo? O pare de falar significante de interprctago. No se
trata de dizer seu pai isso... , sua mc aquilo . Pare de falar
sugerc: o que Beneti quer de m im ? . O desejo do analista, que, para
o paciente, nada mais do que considerar o que eia m esm a faz coni
sua palavra, configurando um momento de mudanga na anlisc.
E tambm considcrvc! o pathos, o cansago em ter que escut-Ia,
falando seni parar. Foi a angstia de Beneti que fez sair o pare de

274

Lacan elucidado

falar . uma descrio muito intressante, muito honesta, mas o

analista pode fazer economia de sua angustia. Teria sido melhor
reconsiderar o caso, e, em dado momento, cortar;- inas lia ai um
redescobrimento vivo do valor da prtica lacaniana: o corle e a oferta
para voltar. O analista pode-se ter como um tcnico da enunciao e
melhor que nao sima angustia na experiencia.
Da nota de Ana Lucia de Paiva vou considerar apenas a parte que
me parece mais simples, observa que, para ela, a relificaao subjetiva
nao parece um momento cronolgico na experiencia, mas um momento
quase lgico. Por exemplo, nos casos de histeria em que o sujeito
demonstra uma certa indiferena, a famosa indiferena histrica,
necessrio retificar, muitas vezes, a posio do sujeito, pois ele sernpre
retorna sua indiferena. Clnicamente, isso verdade. Mas, nao
devenios abusar da palavra relificaao. Estou inteiramente de acordo
coin o observado por ela, mas a palavra relificaao tem ai um ar
pedaggico. O que alguns consideraran! doutrina dos pacientes, por
parte de Freud, na realidade retificao; o que atena o carter
pedaggico. Mas se, na anlise, falamos em retificaes, poderfamos
criar, com essa palavra, o mal-entendido de que estamos sernpre
letificando. Todava, se ela se fizer necessria, ser no caso de entre
vistas preliminares, que, as vezes, com um sujeito histrico, podein ser
indefinidas. Se houvesse tempo, contaramos um caso em detalhes,
colocando em referencia questoes apaixonantes.
Tenho visto sujeitos histricos que querem, na experincia analtica,
ocupar o lugar vazio, isto , nao demonstrar nenhuma modalidade
subjetiva. Uma de suas caractersticas pode ser permanecerem mudos.
O que ocorre ai? Nao pensemos que se trata de um sujeito incapaz de
fazer anlise, mandando-o embora, como se faz na Sociedade Interna
cional. Pode ser o efeito do dispositivo analtico sobre a histrica que
assume a posio de mestre, adotando o silencio, que deveria ser do
analista, e, conseqentemente, obrigando-o a dizer algo, fazendo-o
trabalhar. Esta situao pode chegar ao ponto de nos perguntarmos se
devenios nos ajoelhar aos ps da paciente, para obter uma palavra.
Podemos considerar que nada podemos fazer, e, nesse caso, fora ou
ento sao casos apaixonantes se tivermos boa vontade e fora
para sustentar isso, podemos mant-la. O extraordinario que, as vezes,
algo ocorre, 1res anos depois podemos descobrir que houve um caminhar, embora a histrica estivesse dla descreme. E uma questo clnica
particular, e o que fazer depende de cada caso, no momento em que
isso se produz.

R espostas e questoes em aberto

275

Vi urna paciente por tres anos que nao dizia quase nada; teria sidomuito perigoso nao aceit-la, porque a anlise tinha para ela un valor
prprio, o que devenios respeitar. E un pouco raro, mas as vezes
deve-se respeitar os tempos. J falei dos tempos do obsessivo, separados
uns dos outros. Para un sujeito histrico, o sim e o nao simultneos
podem traduzir-se ou encarnar-se no silencio, como tambrn no falar
ininterrupta e incoerentemente.
O silencio eventual do sujeito histrico encarna, perfeitamente, o
retroagir da e n u n c ia d o , de maneira que todo dito aparece entre aspas,
E voc quem diz . Il muito a dizer sobre isso, principalmente sobre
o aspecto citativo do discurso, pois sabemos que todo discurso o . No
momento em que, no dito, surge algo, podemos tomar um ponto de
vista sobre ele, como se fosse metalinguagem, dentro da prpria
linguagem. Posso dizer urna frase e, logo, em seguida, acrescentar
mentira , ou nao acredito nisso . E una processo citativo, simples de
entender, mas muito importante, onde reside toda a delicadeza da
modalidade subjetiva: dizer alguma coisa, mas nao completamente.
Como Ximena diz a seu amado Rodrigo em El Cid, pe 9a francesa do
sculo x v i i i : Nao te odeio , nao podendo, por alguns motivos, dizer,
Amo-te . Esta frase , em realidade, una declara^ao de amor, de
paixao.
Voces sabeni como se comportam os norte-americanos quando
devem fazer urna cita^ao? E tao difcil para eles lidar com a delicadeza
da modalidade subjetiva que, ao citarem exceto Stuart Schneiderman, que foi analisado por Lacan , fazem urn gesto de abrir e fechar
aspas com os dedos no ar. Seu relacionamento com a linguagem de
tal forma utilitario e pragmtico, que, ao introduzirem a modaliza^o
subjetiva, o fazem desse modo, batendo o martelo.

A LGICA DO SUJEITO E A DRAM ATIZAQO DA FALTA-A-SER

Retomando minha apresentagao de ontem, para mim esclarecedora,
responderei a ltima pergunta rpidamente. O essencial, no sujeito
lacaniano, haver como um cruzamento entre o vazio, que se pode
explicar, a partir das considera 9oes lgico-lingsticas da enunciago,
e o dramatizar existencialista da falta-a-ser. Muitas vezes, Lacan, em
falando do sujeito, adota um estilo cientfico, em outras, um estilo
dramtico-exisencialista.

2.76

M ean elu cidado

Por motivos prtieos,. vou enumerar alguns pontos. O primeiro

consiste na c o n s id e ra d o do sujeito, que introduz o que chamei, h
alguns anos, de clnica das perguntas , em Lacan. Nao se trata da
posigo do sujeito como vazio, nem de que ele tenha urna pergunta
sobre desejo, mas o sujeilo do desejo nada mais do que urna pergunta.
Lacan, em inuitos de seus textos, considera a clnica psicanalitica das
ncuroses como clnica das perguntas , das diferentes perguntas em
que o sujeito consiste. T oda substancia que ai existe urna pergunta.
Idia que foi articulada com outra desenvolvida nos anos 70, onde o
sujeito aparece, de um lado, como urna pergunta c, do outro, com o a
resposta do real. O que ine chamou a atengao foi urna frase de Lacan:
Em anlise, o sujeito vale como urna resposta do real. Quatro anos
antes, esta frase parecer-me-ia incompreensvel, porque sempre me
recordava da clnica das perguntas. Para entender, preparei c dei um
curso de um ano, explicando a mim e aos participantes que poderia
significar o sujeito vale com o urna resposta do real . O desejo urna
pergunta sobre ele mesmo, a verdadeira pergunta, o Che vuoi? lacaniano. Em oposigao, o gozo a resposta, a maneira de gozar. preciso
reconhecer com todo valor o ttulo, A dialtica do desejo , de Lacan,
porque, efetivamcnle, o desejo tem lima dialtica, se transforma,
considerando o Outro a tal ponto, que ele pode dizer que o desejo
o desejo do Outro frmula histrica. O gozo, por sua vez, no tem
dialtica, constitu urna inercia.
Se o desejo do Outro, o gozo de Um. Eis, na realidade, o sentido
da teoria pulsional de Freud, na qual o Outro desconsiderado. O
problema que, ao nivel fundamental, nao h gozo do Outro, e e por
esse motivo que, a partir do Seminrio Mais, ainda, Lacan se coloca
a problemtica do gozo do Outro. Como relacionar o gozo de Um com
o desejo do Outro? E o que aparece em anlise; nao se trata, simplesmente, de dar algo do seu sntoma ao analista, como se o discurso do
Outro pudesse capturar o gozo de Um sintomtico de Um.
A clnica das perguntas j est implcita no materna $ > S |. Lacan
tcntou diferenciar as neuroses histrica e obsessiva, segundo o tipo de
pergunta que o sujeito coloca, de cordo com o Si ao qual se dirige e
que, na histeria, o significante flico; histrica a questao do sexo:
Sou urna mulher, sou um homem, sou urna verdadeira mulher, sou
um homem falido... A obsessiva, entretanto, sendo o $ vazio, a
questao sobre a prpria passagem do nada a alguma coisa, c tambm
a da existencia no nada. E a tentativa de Lacan, dos anos 50, que

Resposlas. e qu estoes em a b erlo

277

mantm, ainda hoje, seu valor, a partir cia nGo de pergunta, diferenciar
as duas neuroses. O sujeito histrico dirige-se ao significante flico,
porque nao h outro, nao h significante da mulher. Essa foi a tese de
Freud: ao nivel inconsciente nao h significante da mulher, deve ser
inventado. Assim, o gozo masculino 'sejamos simples, sem ser
grosseiros tem seu significante, e o feminino nao o tem conquanto
a mulher tenha a ver com o gozo flico, nem lodo o seu gozo est
nessa dimensao. Saber onde a mulher goza sernpre esteve presente na
literatura analtica: Helcnc Deutsch, Anna Freud c outras tentaram
localiz-lo como se tal topologa fosse possvel.
Nos EUA, h nao sei quanlas pesquisas para localizar o gozo femi
nino. isso significa haver uma parte do gozo feminino nao passvel de
ser fixada ou localizada com o significante, sem possibilidade de
expressao. Dessa maneira, a frase de Lacan torna-se muito simples.
No que a mulher o esconda, ela nao sabe como dizc-lo.

O O

utro goza

Isso significa que h Outro gozo em jogo, o qual d um sentido diverso

ao $, o do sujeito dividido pelo prprio gozo. Por isso, Lacan pode
dizer que o homem, ao 1er o gozo da mulher, a divide. Costo muito da
frase: ela c a companheira da prpria solidao , h um espao onde
o homem nao pode servir mulher, onde ela est sozinha com seu
gozo. Motivo este que faz a mulher jamais ser loda para um homem,
apesar de ludo o que faz para que se crea nisso. A mulher c nao-toda
para o homem, sempre escapa, c c por isso que os homens lem fe ilo
tantos esforos histricos para tamponar esse Outro gozo. Educar as
fiIhas sempre foi uma incgnita para os homens: Como educar
mulhercs? Rcccntemonte, as portas do saber foram abertas para cas,
o que constitu uma ccrta difieuldade. Aceitar 1erconheciment c mudar
a posio subjetiva. Seria proveniente da secular represso social ou
o relacionamento feminino com o saber c mesmo difcil? De certo
modo, o saber intressa as mulhcrcs somenle por sua verdade pelo
que quer dizer isso? , sem nenhum intresse cm acumul-lo pela
numerao de mais c mais. Para a mulher, uma pequea verdade sobre
o desejo vale muito mais do que livrarias inleiras.
E possvel tamponar esse Outro gozo, como no caso do marido que
acredilava que a esposa fosse toda para ele, c cia suslentava essa crena.

278

Lacan elu cidado

Urna mulher sempre cngana um homcm e, mes ino sendo-lhe fiel,

engana-o com sua propria ajuda.
Na histeria, o que interessa ao sujeito o que escapa enumeratilo,
ao numero, rotina, ao ritual. Na neuroso obsessiva masculina
apesar de possfvcis intercambios enumerar tem funaio decisiva. Na
histeria, trata-se de dominar o nmero significante da e n u m e ra d o , a
histrica trata do nao enumerado, do que,nao est em seu-lugar.
Por vezes, a proposta do sujeito que ele prprio nao est em seu
lugar, com grande ou pequeo deslocamento, mas fora, no lugar
inadequado.
Para o sujeito obsessivo, porm, nao h nada mais querido do que
o significante do nmero, enumerar, por cm seu lugar, essencialmentc
por a mulher e o homcm em seus respectivos lugares. As prticas
religiosas ajudam tal c o lo c a d o , como no caso do Hoinem dos Ratos,
para quem o rato e o dinheiro cram os significantes com os quais
enumerava o gozo.
Entre a histeria e a obscssfio, observa-se que a primeira encontra
seu gozo no diferente, no Outro, enquanto o obsessivo necessita apenas
de si prprio. Na neuroso obsessiva, o bem-estar e o gozar de si mesmo
ficam lado a lado e a enumerayao do gozo produz tdio.
Numa anlise, podemos escolher trabalhar na vertente obsessiva ou
na histrica. A Sociedade Internacional escolhcu obsessionar o desejo,
funcionando a partir da ritualiza^o. A prtica lacaniana oposta,
histeriza o sujeito. H sujeitos, no entanto, que nao tem neccssidade
de serem histerizados, mas precisarci trabalhar a partir da v in c u la d o
ao Outro. No se deve deixar o sujeito num cantinho, buscando at
encontrar um significante com importancia em sua vida.
E parte da pratica lacaniana acreditar no Outro, conquanto ele nao
exista. Isso se observa na anlise da histeria, onde se trata de obter, do
Outro, urna resposla, verificando que ai falta algo. Essa a chave
essencial para entender como aquilo que mais se quer pode ser des
truido, na m edida em que, impulsionado pelo interesse, o sujeito busca
o Outro para descobrir o que Ihe falta.
Se o Outro demonstra essa falta, tudo beni, mas se se apresenta
como completo, o sujeito histrico trata-lo- com raiva, tentando
forjar-Ihe um buraco, para cur-lo depois desse ferimento ou de um
que tenha sido provocado por outro histrico. As vezes, necessrio
ferir o Outro, tomado como mestre para cuidar dele. grabas posigao
histrica que o mundo tem conhecido grandes fe itos do registro da

R exposias e qu estdes etti abei lo

279

assistncia social, como o cuidado aos desgranados, tendo corno causa

a fascinago pela dcsgraga, pela falta no Outro.
por esse motivo que encontramos, sempre, nos casos dejiisteria,
a fungilo, destacada clinicamente por Lacan, da outra mulher. H
sempre urna outra para que se possa ver se eia detm o segredo da
feminilidade, o que, no fundo, no d iz nada da peculiaridade do caso,
pois no se trata apenas da mulher tomar outra corno referencia. Pode
ser que urna se instale na posigo da outra mulher caso com que
me deparei mais de urna vez.
Certa mulher eminente, chcfe de um departamento, universitario,
muito ativa na vida, s consegua se relacionar com homens casados.
Era necessrio saber que o homem tinha mulher, cotidiana c rotincira,
para sentir-se segura de estar na posigo da mulher desejada, estar
como um mais-de-mulher.
Encontrei, igualmente, essa fantasia esscncial no caso da mulher
supostamente frigida sempre que se fala de frigidez h modulagcs
infinitas que, no ato sexual, se obrigava a pensar que ali eslava presente
urna outra mulher. Nao se tratava de cstarem os lies juntos, pois eia
propria, para poder gozar, pensava ser outra mulher, no alo sexual. Sua
fantasia pode ser assim explicada a mulher tomada por um h om em .
Nesse exemplo, observa-se que o hom em um substituto para que eia
se divida, em si mesma, -. nesse sentido, Lacan pode dizer que a mulher
o Outro absoluto, um outro para si prpria.
H tam bm o exemplo que se refere mulher, cuja fantasia era
pensar que os homens com os quais se relacionava eram possudos, no
ato sexual, por o u tro homem que fazia o que eia no podia fazer. Ou
seja, nessa variante de fungo, a outra mulher era encarnada pelo prprio
homem em condigo fem inilizada necessidade frequente da mulher,
de relacionar-se com um homem portador de um trago qualquer de
feminilidade , demonstrando que a chave da fungo da outra mulher
nao algo que permita dispensar inflexes e variagocs.
Lacan disse que, na neurose obsessiva, no que diz respeito ao lugar
da fungo da mulher, eia tomada como fungo da morte.
De que maneira podemos renovar essa clnica?
Entende-se em que sentido a morte pode ocupar o lugar do Outro,
na medida em que tambm um Outro absoluto. Posso citar urna frase
que encontrei, a propsito, no irabalho de Jorge Forbes: A morte o
que excede as dimensoes da vida, um excesso. Isso ajuda a entender
muito bem em que sentido a morte pode tomar o lugar do Outro, sendo
sempre outra morte.

a i jy j

Lu ttcu rt

t z it U s iu u u u

A F O R ACLU SO GENERALIZADA
Para terminar, darci duas breves indicages acerca de dois pontos. O
primeiro refere-se ao conceito que desenvolv sobre a foracluso
generalizada, tomando a particular do Nome-do-Pai como uin caso
entre outros, e demonstrando que, em Lacan, h tambm a do gozo.
Se houvesse tempo para explicar esse desenvolvimento, poderia ser
urna resposta para Antonio Carlos Caires Arajo. Quando Lacan
distingue o Outro gozo, aquele que no tem significante, dizendo que
a mulher no existe , podemos entender que h urna foracluso do
significante da mulher.
De certo modo, toda a especie humana est louca, porque no tem
a frmula significante da rela?o sexual. Nos anos 70, Lacan escreveu
todos sao loucos , ao que muita gente disse: Lacan est velho.
Mas para mim, esta frase tem sentido na foracluso do significante da
mulher, a frmula freudiana da foracluso, renovada por Lacan, suscetvel de generalizago: O que no est inscrito no simblico,
reaparece no real. Isso se produz na vertente do Simblico ao Real,
frmula sobre a qual traballici este ano.
Vamos nos remeter ao artigo Resposta ao comcntrio de Jean
Hyppolite , em que aparece a relafo Simblico/Real c, coincidentcmente, a lu c in a d o > acling out. Que Lacan diz acerca do acting o u t?
Emprcga o termo cerccado ', aplicando-o foracluso, para designar
o cerceamento de urna relafo oral primria. Trata-se da foracluso de
um gozo oral e no da foracluso do significante do Nome-do-Pai.
Quando nos damos conta disso podemos reler o primeiro. !o
importante e pouco lido, captulo da Qucstao preliminar , a respeito
do caso da psictica que escuta a palavra porca ! A chave dessa
passagem, largamente debatida por mini em Paris, c a fun?o da
vizinha que encarna o gozo, chegando a perturbar a paciente, que ai
est cumprindo a fungo da m vizinha (no sentido do amor cortes)
quando se fa 1a da mulher como do boni vizinho , no masculino. No
momento em que o sujeito psictico deve delinear o gozo, rompc-sc
a cadeia significante. o que temos visto: em toda cadeia significante
h vozes mltiplas, passagem da e n u n c i a l o ; quando falo agora, no
sou o mesmo que Calava antes. No sendo psictico, son um pouco
mais tonto que um psictico, assim posso acreditar ser sempre o
mesmo.
Com respeito cadeia significante c d istrib u id o do atributo
subjetivo, o psictico tem outra condula: quando na cadeia aparece o

R espostas e questcs em ciba to

281

significante, que nao pocle ser dito, ca se interrompe com urna rplica,
c o psictico pensa escul-la como dita por um Outro real. Quanto
nossa distribuigo da enunciago, li continuidade no pensarmos que
somos os mesm os que fai vamos quando fai amos agora para o psic
tico, porm a m esm a estrutura distributiva da enunciago passa para o
Real, como se o dito vicsse de fora. Essa a anlise de Lacan, no
primeiro captulo da Questo preliminar , cuja lgica me surpreende.
Para mim, a novidade do Congresso Internacional de Buenos Aires
seria no apenas retomar a foracluso do Nome-do-Pai, mas trabalhar
esse primeiro captulo, especialmente o final da pgina 219* e a
concluso do captulo.
Contudo, no posso deixar de mencionar que esta mesma frmula
foi tomada por Lacan corno definigo do sintonia, diferentemente da
que utilizei em Sintonia c fantasia . Trata-se de urna definigo do
sntoma com o modo de gozar do inconsciente, na medida em que
determina o sujeito . Foi esta a condugo da ltima parte do meu curso,
em Paris, neste ano; no um final, mas una pausa. Estou contente em
deixar coisas tao abertas, mas, ao mesmo tempo, com varias indicagcs.
E estou certo de que alguns, talvcz muitos, podero participar deste
traballio, ocupando o lugar que foi aborto.

DEBATE

Celio G a rc ia : Creio que hoje de manh pudemos elucidar o que foi

anunciado ontem cm termos de modalizao; por conseguinte, tambin
aquele quadrinho, a caixa onde se peni as modalizaes do sujeito c
a lgica indicada quando se trata do sujeito do inconsciente. Lembro-mc
de que, na contracapa dos crits, est dito que, cm se tratando do
inconsciente li apenas pura lgica, du logique pur, urna coisa que
sempre me imprcssionou. Ti vemos aqui um grande esforgo de Jorge
Forbcs e do prof. Newton da Costa cm aproximar o inconsciente da
lgica. Pcrgunto se a lgica modal seria indicada cm se tratando de
avaliar clnicamente, localizar o sujeito c introduzi-Io no inconsciente,
ou se a lgica indicada no mais seria a modal, mas a paraconsislentc.

* Cf. Escritos, edio espanhola, p.534 in crits. (N.T.)

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Lacan elu cidado

J.-A .M .: Obligado por suas palavras. Como voce mesmo diz, c neces
srio diferenciar as dii as lgicas. Parece-mc que as lgicas paraconsistentes modificam o apofantico, porque rcconhecem outros valores, alm
do verdadeiro e do falso. De maneira que podem modific-lo c seren
consideradas como modais. Contudo, as lgicas chamadas modais
tratam do necessario, do possvel, da contingencia... c, sem atacar a
base apofantica, rcconhecem-lhe o nivel c acresccntam-Ihe novos
valores, maniendo a mesma base. Newton da Costa, lgico paulista,
o papa da lgica paraconsistente no mundo. difcil dar referencia da
lgica modal, sendo necessario escrever muito para entrar nela: o
tratado de Hugues Anzekel o mais cmodo da lgica modal, porm
no encontrei a maneira de utiliz-lo na psicanlise. Lacan falou das
modalidades clssicas, utilizou-as para faIar da fungo flica da necessidade, da contingencia etc., coni variagoes muito interessantes. Necessidade como aquilo que nao para de se escrever . E n fim, seria
muito longo desenvolver esse tema, scria interessante perguntar ao
nosso amigo Newton da Costa o que ele pensa da relago entre a lgica
paraconsistente c a modal.
Luiz H e n r iq u e Vidigal: A diferenga, entre a foraclusao do significante
do Nome-do-Pai e a do significante do gozo, poderia ser aproveitada
para distinguir as estruturas da psicose e da perversao? Em que medida
a foraclusao do significante do gozo pode levar ao acting out e a do
Nome-do-pai ao delirio e psicose?
J.-A .M .: Falei rapidamente desta questo, e teria sido necessrio
estender-me mais, pois abre urna nova maneira de falar da experiencia,
que est em Lacan, mas nao foi vista. Seu ponto de partida, clssico
para ns, o Outro: a faIa, a palavra orai, coni um axioma que implica
o Outro como destinatrio, que, urna vez dado, era o ponto de partida
para o q u e s tio n a m e lo .
Nos ltimos anos de seu ensino, todavia, Lacan problematizou o
Outro, mudando de axioma. O que antes lhe pareca o Reai tornou-se
o gozo, que, portanto, pertence ao Real. Se o gozo do Reai, se ,
fundamentalmente, de Um, que o Outro? Como o gozo se vincula
c o i t i o Outro? Durante todo o tempo Lacan considerou o axioma: li
o Outro , que, em dado momento, inverteu-se em h o gozo e este
proprio do corpo, na medida em que no se goza em outro corpo,
mais no seu prprio.
Ento, se h gozo, o que o Outro? Como o gozo pode relacionar-se
com o Outro? E por isso ele sempre falou no discurso do Outro ,

R espostas e qu estoes em aberlo

283

todo discurso c do Outro. Em seus ltimos Seminarios, ele re fleti asobre coisas assim, na vcrdadc toda fala um m onlogo . Recordo-me
quando ouvi dele esta l'rase.
Pensci, algo mudou, porque sempre aprendemos que a fala eredita
o Outro . Eis a mudanza dos ltimos anos, embora nao tenha sido
executada, pois as pessoas estavam fascinadas pelos ns. O mais
importante entender por que Lacan chegou a eles, o caminho para
inverter completamente seus axiomas. Nao destruiu o que havia antes,
outrossim mostrou, em novos axiomas, que a existencia do Outro no
evidente por si s. H um autismo fundamental do gozo; rclacion-lo
com o Outro problema clnico. No se trata apenas de dizer o sujeito
deve dar algo de seu gozo, deve aceitar perder parte dele , mas,
sobretudo, da tenso, de antinomia entre os campos de Um c do Outro.
Isso nos mostra por que Lacan, nos ltimos anos, repeta: H U m ;
para grande surpresa de todos que o ouviram, por vinte anos, dizer:
H O utro . O sentido era ressaltar a solido do gozo, a solidao
pulsional do gozo e a sua articulagao com o amor, algo que ainda
permanece misterioso.
A ntonio B eneti: Minha pergunta sobre a possibilidade do tratamento
analtico do toxicomap/v Voce afirmou que, para o perverso verdadeiro
seria iinpossvel o l'
-.:nto psicanalitico. No Seminario O desejo
e sua interpretare
. .can fala.da toxicomana com o estrutura lim
trofe entre pscose e perversao e, na Jornada da Escola Freudiana de
1975, inencionou a droga com o o que separa a crianza de um pequeo
penis; e ai est seu xito.
J.-A .M .: Isso, efetivamente, est sendo trabalhado na Franga. Sua
segunda frase indica que o gozo do toxicmano no flico, visa
produzir um outro gozo artificial, que amigamente se chamava prazeres artificiis , parasos artificiis . Dessa maneira, um psictico,
com sua foracluso da fungo flica, pode manter-se com a droga,
embora saibamos haver neurticos alcolatras e toxicmanos. No me
lembro de momento do que Lacan disse ser urna estrutura limtrofe.
Que no se tome ai, no sentido pleno, a palavra estrutura nem que a
toxicomana seja urna estrutura clnica, como a neurose e a psicose.
Creio ser urna categoria onde h neurticos e psicticos. Assim, nao
acho que os borderlines devam ser introduzidos na clnica, mas devo
ressaltar o fato de que nao tenho grande experiencia corr toxicmanos.
por ssa razo que vamos organizar urna Jornada sobre Toxicomana

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Lacn elucidado

nos primeiros meses de 1988, em Pars, na qual apren-derei de pessoas

que trabalham coin toxicmanos.
Jo s Alvini F c r r e ir a C an d id o : Voce colocoli a questo do gozo de
Um com o dcsejo do Outro. No Seminrio 20, Lacan l'ala de um gozo
particular, o do idiota alravs da m a s t u r b a l o . Sendo todo gozo autista,
qual a difercn^a entre o gozo de Um c o de Outro?
J.-A .M .: Eu disse exatamcntc isso: devc-se problematizar a maneira
pela qual o gozo pulsional, freudiano, sempre de Um, que a partir de
um objeto se relaciona coni o Outro. O gozo pulsional tem na essiicia
urna rela^ao de causa c efeito com o objeto de Lacan.
Como se da essa rclafo? Trata-se de outra pessoa ou de um Outro,
que pode ser encarnado por outra pessoa? O mais simples pensar que
dentro do Outro est o objeto. Esta a frmula por Lacan da transfe
rencia a propsito de Scrates e Alcibades, em que Alcibiades compara
Scrates a urna deusa. Eis ai a frmula preciosa da agalma. Lacan
trabalhou bastante sobre a relago do objeto a com o Outro, que no
simples em termos de continente e conteido, eque, por razes clnicas
c lgicas muito precisas, veio a com plicar at a extimidade. O objeto
a est dentro do Outro em seu xtimo, no mais ntimo/exterior. Mas,
num certo ponto, devc-se fazer urna escolha, qual dos dois o reai.
No cnsino de Lacan, o Outro existe cada vez menos, e o objeto cada
vez mais, at que o prprio termo objeto, como vinculado ao Outro,
no mais parece adequado. Nesse momento, ele com eta a falar do gozo
e passa da lgica topologia dos ns. Este o resumo de urna longa
travessia que, de certo modo, o monlogo de Lacan, levando em
conta a clnica psicanalitica mais precisa.
Cu rii iba
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