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Una opcin ms directa sera que una colisin catastrfica en el sistema, bien entre asteroides o entre
asteroides y planetas, haya expulsado ingentes cantidades de material al espacio interplanetario, pero
Boyajian y sus colaboradores han usado los datos del telescopio infrarrojo WISE para descartar esta
hiptesis. De haber tenido realmente lugar este suceso, WISE habra detectado un exceso de emisin
en el infrarrojo procedente de KIC 8462852 -el polvo oculta mejor las longitudes de onda visibles
que las infrarrojas-, cosa que no ha hecho. Naturalmente, tambin es posible que el impacto se haya
producido hace pocos aos, justo despus de que WISE dejase de funcionar, pero sera una
coincidencia csmica tremendamente rara.
Hay otra explicacin ms extica y, sin duda, ms apasionante sugerida por el astrnomo Jason
Wright. Segn Wright, el patrn de la curva de luz de KIC 8462852 no es incompatible con la
presencia de gigantescas estructuras artificiales. Wright apunta a enormes paneles gigantes para
captar la energa de la estrella, pero, ya que estamos, bien podramos estar ante una esfera de Dyson
a medio hacer o un mundo anillo translcido, que imaginar es gratis. De hecho, Boyajian y Wright
planean estudiar KIC 8462852 con radiotelescopios para ver si detectan alguna seal extraa. Una
buena idea -no hay nada que perder y s mucho que ganar-, aunque yo de ustedes no aguantara la
respiracin hasta que se publiquen los resultados.
Resumiendo, KIC 8462852 podra ser una estrella joven y lo que estamos viendo sera simplemente
un disco protoplanetario. De no ser as, lo ms probable es que sea un grupo de cometas
fragmentados o el resultado de un gran impacto. En definitiva, KIC 8462852 es un bicho raro, s,
pero no hay muchas probabilidades de que haya bichos raros viviendo all.
Referencias:
http://www.theatlantic.com/science/archive/2015/10/the-most-interesting-star-in-ourgalaxy/410023/
http://arxiv.org/pdf/1509.03622v1.pdf
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1.- Podra ser que sea la primera megaestructura que dicha civilizacin construye
2.- Podra ser que aunque sean capaces de hacer esas megaestructuras, no sean capaces de llegar a
estrellas cercanas.
3.- Si es una esfera de Dyson lo que estn construyendo, las de las esferas cercanas no las veramos
porque ya estaran tapadas.
En fin, que intentar sacar informacin til con tan pocos datos es muy difcil. Slo podemos especular,
y aceptar nuestra ignorancia sobre el evento hasta que no se tengan ms datos.
Responde
Santi 15 octubre, 2015
No tienen por qu haberse movido entre estrellas. Se me antoja mucho ms viable para una
civilizacin construir un panel solar gigante alrededor de su estrella que viajar a otro sistema estelar,
aunque claro, en el caso este sistema estelar se sabe que no hay planetas, por lo que esta hiptesis
quedara descartada.
Con ganas de ver que descubren a partir de Enero.
Saludos!
Responde
Miguel Espinosa 15 octubre, 2015
A menos que fuese una colonia.
Especulando mucho podramos pensar que provienen de una estrella cercana y en vez de terraformar
planetas, que al parecer ni siquiera existen, han utilizado los asteroides del sistema para construir ms
colonias y ahora megaestructuras.
No es que quiera echar ms lea al fuego, ni decir Aliens todo despeinado y con las manos al
frente, es slo que me encanta imaginar cosas.
Responde
Jorge Alejandro Rangel 16 octubre, 2015
Cmo que lo normal es que su hubiera expandido?Pues cuntos casos conoces para decir que lo
normal es expandirse en vez de quedarse en el mismo sistema solar?
Las posibles explicaciones estn ah, tanto las que involucran posibles civilizaciones como las que no.
De hecho mi estimado, el hecho de que slo se tenga un caso, es decir que hasta el momento slo se
tenga registro de ese comportamiento en una estrella, da ms peso a una explicacin poco usual, no al
contrario.
Habr que esperar ms registros e investigacin para saber, pero descartar la posibilidad de
megaestructuras artificiales as de sencillo es un prejuicio.
Responde
Gaizka 18 octubre, 2015
Todo lo contrario, de hecho suele ser de argumento para explicar un poco porque no vemos CET
expansivas. Resultaria mas rentable usar una estrella al maximo que colonizar otras
http://danielmarin.naukas.com/2015/10/14/la-misteriosa-estrella-kic-8462852
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Responde
phobos 15 octubre, 2015
No veo nada extrao en esta imagen, si acaso un acercamiento a los puntos Lagrange 4 y5 en plena
formacin y teniendo en cuenta que el disco se est formando, barriendo zonas que conformarn sus
definitivos planetas.
De ah a suponer cometas suicidas, asteroides apocalpticos, la salida de la crcel de la Pantoja Es
lo normal en un evento como este. Por supuesto que habr picos de intensidad en su luminosidad, qu
menos, asistimos a un parto estelar y no es nada sencillo nacer.
A veces pienso que este tipo de noticias solo pretenden justificar los gastos becarios de cientficos de
verdad, o al revs.
Abro el paraguas.
Responde
Juan Carlos 15 octubre, 2015
Esque no es de la estrella de la que hablamos, es una ilustracin!
Responde
Agustn Castro 15 octubre, 2015
Es un dibujo amigo y mira que has visto cosas en una ilustracin
Responde
Juan 16 octubre, 2015
Vale que no sea la misma estrella, pero de dibujo nada de nada! Es una imagen real
http://danielmarin.naukas.com/2014/1...planetario/
Responde
Phobos 16 octubre, 2015
Efectivamente, esta imagen tiene ya un ao, no es un dibujo. saludos.
Responde
Alfredo 15 octubre, 2015
Daniel!! Hars un review de Misin rescate o la pelcula del marciano?
Responde
Capi 15 octubre, 2015
http://danielmarin.naukas.com/2015/0...he-martian/
Responde
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Responde
xos 15 octubre, 2015
Aunque bueno, el escepticismo en ciencia se suele identificar (no es el nico uso) con la negacin de
fenmenos paranormales o cualquier fenmeno magufo, no tanto a la refutacin de teoras cientficas
no desmostradas
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Dudo siquiera que furamos a encontrar algo utilizando radiotelescopios. Puede que no se molestaran
en enviar seales a los cuatro vientos desperdiciando as energa y en su lugar se concentraran en
enviar seales colimadas donde quisieran que llegara, o que lo que se captara fuera irreconocible y
pareciera ruido.
Siempre y cuando hubiera all algo, por supuesto.
Responde
astrolfo 16 octubre, 2015
Tambin puede que haya una discoteca interestelar all, y que sea sper fcil de detectar. porque
buscan clientes. Nadie lo sabe.
Responde
Hawk 15 octubre, 2015
Ah, las cosas raras con los discos Ya nadie se acuerda de TYC 8241 2652?
Responde
Miguel Espinosa 15 octubre, 2015
Creo que tambin Daniel haba escrito un artculo al respecto pero no lo encuentro. Tal vez le la
noticia en otro lado y me qued con la idea de que lo haba escrito Daniel. Pero el caso, no encuentro
tampoco informacin actualizada de TYC 8241 2652. Creo que el caso de KIC 8462852 va para
largo.
Responde
Hawk 16 octubre, 2015
Me pas lo mismo, cuando le ste, busqu el otro pero no lo encontr. Pero vamos, fue lo del disco
protoplanetario aquel que un da estaba y dos aos y medio despus ya no. (Que si los primeros
fueron datos errneos, etc)
Responde
Gon 15 octubre, 2015
Y digo yo (que mi conocimiento sobre el tema es nulo), si est a 1500 aos luz, lo que estamos
viendo ahora no ha sucedido hace digamos. unos 1500 aos???
Por favor, que alguien me lo explique: Algo de lo que vemos mirando al cielo puede ser considerado
como actual? es decir Hay algn fenmeno que veamos que no haya sucedido hace un huevo de
tiempo fuera del sistema solar (ni de distancias relativamente pequeas)?.
Explicacin sencilla para un profano por favor, el asunto espacio/tiempo no lo llevo bien
Responde
Stewie Griffin 15 octubre, 2015
http://danielmarin.naukas.com/2015/10/14/la-misteriosa-estrella-kic-8462852
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Nada que explicar, lo ests diciendo perfectamente: lo que estamos viendo all sucedi un par de
generaciones despus de que el conde Belisario incrementase los dominios de su kyrie basileos,
considerablemente. No exista an casi ninguna nacin occidental moderna, salvo si quieres identificar
a los euskaldunes de la poca con los modernos o los britanos con los actuales galeses. De entrada
ya te digo que no se iban a entender muy bien, me refiero a saltos morfolingsticos.
Ya dije por ah que en los Cielos se cuenta el tiempo de otra manera.
Responde
Stewie Griffin 15 octubre, 2015
Es posible que sea cualquier cosa excepto una estructura artificial. Primero, si alguien utilizase
semejantes cantidades de energa, como dudo que se puedan suspender las leyes de la termodinmica
y de la entropa (porque usarn esa energa para hacer trabajo), tendra que haber unas emisiones
anormales y demencialmente altas en IR y O), eso debera oler tan mal literalmente como los
excrementos de una aglomeracin humana tipo Ciudad de Mxico o Shanghai. No se detectan tales
patrones de emisin de cantidades colosales de energa ya intil para realizar trabajo.
De hecho, en aquellaa teoras delirantes de civilizaciones tipo 800, 9000 y 24000, o la secuencia de
nmeros o letras que se le quiera dar, civilizaciones as freiran literalmente sus planetas slo con los
residuos de su actividad energtica.
As que no.
Responde
Eusanti 15 octubre, 2015
Y t de verdad crees que cientficos de cierto renombre, entre ellos una de las principales cabezas
pensantes del SETI van a lanzarse a espcecular sobre hipitesis extraterrestres sin considerar todos
estos puntos. S sincero, lo crees DE VERDAD?
Responde
Stewie Griffin 16 octubre, 2015
La gente habla segn para qu audiencias. Mientras todo el mundo que est en el ajo lo tenga claro,
no problemo. Ya es sabido, que hablen de uno aunque sea bien, a m esto de todos modos no me
acaba de convencer.
Lo que hacen en el SETI es investigar, que es lo que hace la ciencia. Infinidad de cosas se han
descubierto buscando otras que no tenan nada que ver. Lo que ellos crean o dejen de creer es
irrelevante.
Lo que est claro es que la temtica de este blog no va a chupar portadas de la prensa,
lamentablemente ( y este problema se da en muchsimos ms campos, por ejemplo a todo l mundo le
suda la polla el bola mientras no salga de frica). Claro que si aludes a hipotticos marcianos
agresivos la poltica de propaganda ya cambia.
Como deca Carl Sagan, esto es un espejo psicolgico de nuestros miedos y prejuicios.
Responde
Vicenta 15 octubre, 2015
Creo que la imagen que ha puesto Daniel est confundiendo a muchos. Como l indica en el subttulo
se trata de la estrella HL Tauri vista por el radiotelescopio ALMA no hace mucho y que en su
momento fue sensacional porque era el primer disco protoplanetario que se detectaba de esa manera
tan impresionante.
Entonces, parece que muchos lectores estn pensando que KIC 8462852 es as y precisamente eso
es lo que no se sabe, pues parece que existen muchas dudas que esta sea la imagen que la estrella en
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Responde
Troy McClure 16 octubre, 2015
Vamos que no me respondes Si estuvieran en la luna, los detectaramos. Si estuvieran en Plutn
tambin. Y si estuvieran a 3 aos luz de distancia? Orden de magnitud de las estrellas ms cercanas.
Cunto podemos estirar la distancia?
Responde
Stewie Griffin 16 octubre, 2015
S que te respondo. Si empleasen exactamente espectro EM como nosotros y algn tipo de
modulacin como las que usamos nosotros en la portadora, seguramente que podramos detectar
cosas hasta a 500 aos-luz o ms, suponiendo potencias similares a las nuestras, incluyendo cosas
como seales de radar. Tienes que tener en cuenta que nosotros ya emitimos *menos* que hace 20
aos (y eso que el trfico se ha incrementado). Esto es un tema polmico, porque en realidad se
tratara de separar seales con unos ciertos patrones de un rudo de fondo descomunal, seguramente
a ms distancia podran detectarse tambin pero el consenso es que los resultados seran polmicos.
Sobre esto tienes opiniones para todos los gustos, porque depende de si emiten como nosotros. En
ese exacto caso la ventana de rudo no llega ni a 50 aos (es dudoso poder detectar a Marconi a esas
distancias).
En realidad es muy improbable que cualquier civilizacin incluso parecida a la nuestra, en el sentido
de existir en un entorno parecido y que use canales como los nuestros y tecnologa como la nuestra
(cuando nosotros mismos podramos estar usando tecnologa completamente diferente), es lo que es
ms improbable. Hay mucho etnocentrismo en torno a un fenmeno completamente cultural como la
tecnologa. Las leyes de la fsica por supuesto que son las mismas en todas partes, pero una katana
no es una sierra ni tampoco un bistur, ni siquiera una espada larga europea medieval.
500 aos-luz (una esfera de, con nosotros en el centro) es un volumen de galaxia absolutamente
negligible.
Responde
Francisco Galue 15 octubre, 2015
No sera un Mundo Anillo como se describe en la novela de Ciencia Ficcion del mismo nombre de
Larry Niven?
Responde
Eusanti 15 octubre, 2015
Esta entrada es demasiado parca en sus planteamientos para un mundo necesitado de cierto aliento
para una visin ms magnfica y necesaria de las cosas del espacio, que no pertenecen a una lite, y
creo que por lo comn este blog hace ms por dar ese aliento que por negarlo. Estamos ante una
noticia de impliaciones portentosas, y hay que saber comunicar ese tono al hablar sobre ella. Pero
aqu se falla en esta intencin, porque claro, creo que no existe. Vale que se pueda haber fallado en la
edad de la estrella. Los datos parece ser que indican que no es una estrella joven, y creo poco
probable que cientficos de cierto renombre se lancen a tontas y a locas a efusivas manifestaciones del
criz de estas sin tener ese dato mnimamente comprobado. Pero admitamos que hay margen de
error, y que est bien sealarlo. por lo dems, las otras hiptesios planteadas parecen ser casi tan
improbables como la de la explicacin artificial. Pero mucho menos increbles.
La explicacin extraterrestre es la menos probable de todas. Siempre ha de ser as. Lo ms increble
requiere pruebas mayores. Pero el caso es que se van atomar la molestia de escuchar la estrella con
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radiotelescoipios y est implicado uno de los mximos responsables del SETI. No vendamos la piel
del oso antes de tiempo. Pero no pequemos tampoco por defecto. No la enterremos sin ninguna
esperanza, pues el que as acta nunca ganar nada.
Yo parto de que HAY otras personas en el universo, seguramente tambin en nuestra galaxia.
Entindaseme. No me gusta el xenfobo trmino extraterrestre. Tuvo su momento, pero para hablar
de otros posibles seres en el Cosmos a mi me gusta hablar de personas. Pues personas nos
consideramos nosotros, la materia hecha conciencia, e igualmente persona es cualquier otro tipo de
materia consciente de s misma, con capacidad de comunicacin. Los ladrillos de la vida estn por
doquier, y slo es cuestin de tiempo que demos con una imteligencia compleja, con otras personas
si, por supuesto, no nos extinguimos antes seguramente no nosotros, ni nuestros hijos, pero antes o
despus alguna generacin lo har, por puro azar csmico. Las distancias espaciales son inmensas
ms estrellas, muchas ms en el universo observable que todos los granos de arena presentes en
todas la splayas y desiertos de la Tierra, y an entre ellos distancias de aos luz. Esa y ninguna otra,
es la razn de que la interaccin entre dos especies interestelares sea TAN improbable. Que
coincidan en un espacio relativamente cercano en una misma unidad de tiempo a distancia de
interaccin es hartamente improbable, pero como deca, no imposible. Y lo que no es imposible,
siempre acaba sucediendo, en un universo tan grande.
No hay ms motivos para motivar al desaliento, pues desaliento es la excesiva cautela que la
expereincia otrgada por la costumbre, que tantas, tantsimas veces se ma mostrado en contra del
verdadero espritu cientfico a lo largo de diferentes episodios histricos, pues ciencia era, al fin y al
cabo, la visin de la Iglesia en el pasado de cmo deban exploicarse las cosas del mundo.
Seamos cautos, pero en ambos sentidos, todo es posible. Esperemos a enero, y entonces,
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ricardo 16 octubre, 2015
Y no podria ser que este caso se explique en un sistema planetario con muchos planetas y lunas
Me imagino una estrella con cientos de cuerpos de masa planetaria acompaados por una enorme
cantidad de satelites o incluso se traten de plantes dobles y muchos acompaantes? lo digo
pensando en esto: http://danielmarin.naukas.com/2014/0...habitables/
Responde
Antonio Samsa (@asmystes) 16 octubre, 2015
La idea de la estructura es, desde luego, apasionante, pero descartemos todo lo probable antes de
empezar a considerar lo improbable. Me gustara saber las burradas que deben haber circulado por la
prensa y / o por la tele. Como ya no leo una, ni tengo en casa de la otra, me pierdo muchas cosas que
me haran rer si no fueran para llorar.
Eso s, como idea para un cuento de cifi, mola. Ya estoy trabajando en ello XD
Danim aunque no participo mucho aqu, no significa que no te siga leyendo.
Ay, si Sagan levantara la cabeza.
Responde
Filbauserino 16 octubre, 2015
Comparto la opinin de los que prefieren que nunca se encuentre ninguna civilizacin tecnolgica en
nuestra galaxia.
Eso significara 1- Potencialmente toda la Va Lctea para nosotros, espacio ilimitado; 2- No peligro
de exterminio por una civilizacin que haya llegado primero y se dedique a esterilizar la galaxia por
razn de su propia seguridad.
Cruzo los dedos para que jams la humanidad reciba la mala noticia de no estar solos.
Responde
walter 17 octubre, 2015
conclusion: no tenemos la mas puta idea de lo que pasa.
Responde
Armando Valero 17 octubre, 2015
Recomiendo al respetable ver el mosaico de Estada (Estada es un pueblo de Huesca). Es un
mosaico romano confeccionado hace 1500 aos aproximadamente. Adems de las misteriosas
figuras humanoides hay discos que giran y destellos de luz, todo ello representado con gran
imaginacin dentro de las posibilidades que dan las teselas que componen un mosaico. A ver si va a
resultar que se dieron una vuelta por aqu mientras construan sus megaestructuras (por supuesto que
utilizando algn canal de agujero de gusano para salvar el inconveniente espaciotemporal que hace
imposible viajar a ninguna parte interesante). Que no sea por falta de misterio!
Responde
J.Diaz 17 octubre, 2015
Me deprime mucho.
Observacion; Un disco extrao (?) alrededor de una estrella.
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Daniel Marn
Daniel Marn es astrofsico y divulgador cientfico. Ha recibido el Premio Bitcoras 2012 al mejor
blog en lengua hispana en la categora de ciencia (Eureka) y el Premio Naukas 2013 al mejor blog de
divulgacin cientfica. Colaborador de la revista Astronoma, es miembro de la AAGC (Agrupacin
Astronmica de Gran Canaria) , Observatorio Astronmico de Temisas y Mars Society Espaa. De
vez en cuando suele asistir al lanzamiento de alguna nave espacial.
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