CONVERSACIN CON MOISS NAM RAMN PIANGO,
Y
EDITORES DE EL CASO VENEZUELA: UNA ILUSIN DE ARMONA
EL CASO VENEZUELA,
TREINTA AOS DESPUS
Nam y Piango coinciden
en la necesidad de
que las lites del pas
asuman plenamente
su responsabilidad
histrica y eviten
emplear nociones tales
como responsabilidad
o prudencia como
excusas para no correr
riesgos.
En el marco del quincuagsimo aniver-
sario de la fundacin del IESA y el vigsi-
mo aniversario de la creacin de la revis-
ta Debates IESA fue organizado, con la
participacin del periodista Csar Miguel
Rondn como conductor, un encuentro
con Moiss Nam y Ramn Piango,
autores y editores de El caso Venezuela:
una ilusin de armona, libro publicado
por Ediciones IESA en 1984.
Csar Miguel Rondn: Considero con-
veniente conversar sobre la relacin
que pudiese existir entre el pasado y el
presente. En 1984, cuando se publica
el libro El caso Venezuela: una ilusin
de armona, el pas padece las secuelas
del llamado viernes negro. De forma
abrupta termina el sueo de poseer la
moneda ms slida del mundo. Cinco
aos despus nos toca enfrentarnos al
Caracazo. Tengo algunas preguntas:
cmo concibieron originalmente el li-
bro? Por qu se jaron en unos especia-
listas y en otros no? Qu intencin los
llev a trabajar en ese proyecto?
Ramn Piango: Hubo un grupo de em-
presarios venezolanos que asistieron a
un programa de verano en la Universi-
dad Harvard. All conocieron a un profe-
sor interesado en escribir un caso acerca
de Venezuela, para luego discutirlo con
sus alumnos, tal como se discute en
una escuela de gerencia el caso de una
compaa. De regreso al pas, algunos de
estos empresarios visitaron el IESA para
plantear una rplica de la experiencia.
El patrocinador del proyecto, Empresas
Polar, por intermedio de Eduardo Quin-
tero, apoy el mtodo sugerido por no-
sotros. Nos concentramos en seleccionar
los temas, identicar los autores y jar
las instrucciones de trabajo. La principal
exigencia fue que, sin renunciar al rigor
acadmico, todos los textos deban estar
redactados en un lenguaje accesible al
lector no especializado; en otras pala-
bras, nada de jergas. Contactamos a los
autores, entre ellos expertos en empresas
del Estado, fuerzas armadas, educacin,
salud y otras reas. Se cumpli el lapso
para la recepcin de los textos. Moiss y
yo los revisamos y sacamos nuestras con-
clusiones, que quedaron plasmadas en el
captulo nal del libro. Esa es la historia.
Moiss Nam: En ese tiempo, Ramn y yo
estbamos convencidos de que la armo-
na que haba prevalecido en Venezuela
era falsa, irrisoria. Cuando nos plantea-
mos la estructura del libro nos interesa-
ba indagar, por ejemplo, qu tenan en
comn el sistema de salud pblica con la
agricultura, la educacin con las fuerzas
armadas, la cultura con la macroecono-
ma o el sector privado.
Al nal del estudio lo que encontra-
mos fue un pas que vivi un cambio ex-
traordinario, uno de los ms acelerados y
veloces del mundo. Para tener una idea
del asunto, la economa del milagro
alemn haba crecido cuatro por ciento
anual, mientras que la economa venezo-
lana creci al siete por ciento durante 23
aos seguidos. En ese perodo, aumen-
t de manera sostenida el nmero de
estudiantes universitarios, el nmero de
camas de hospitales, el nmero de ciu-
dades con ms de veinte mil habitantes,
el nmero de empresas, el nmero de
agencias bancarias. Todo se aceler.
Este fenmeno tan prolongado nos
llamaba mucho la atencin, porque, des-
de el punto de vista sociolgico, ninguna
sociedad puede cambiar tanto, y tan r-
pido, sin ver surgir en su seno conictos,
revoluciones, insurrecciones, rivalidades.
Al contrario de lo que caba esperar, en
Venezuela durante ese tiempo no hubo

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conictos sociales. Ello nos llev a pre-
guntarnos: de dnde viene esta armo-
na que, en teora, no debera existir? La
respuesta la escribimos, por supuesto, en
el captulo nal: el petrleo.
El petrleo hizo posible un cierto es-
tilo de decisin, extendi una anza que
cubra los costos sociales del proceso de
desarrollo. El exceso de dinero permiti
evitar choques y postergar conictos. El
procedimiento consisti en darles a to-
dos todo lo que pedan todo el tiempo.
Este modo de actuar impidi la creacin
de instituciones especializadas en la solu-
cin de conictos.
El que vive de ilusiones
Rondn: Cmo est Venezuela 31 aos retrataban conictos importantes en
despus de El caso Venezuela?
Piango: En los ltimos quince aos se
exacerb la creencia bsica del hay
para todos y todo es posible. Sobran
los ejemplos: desde el saneamiento del
ro Guaire que servira de balneario hasta
la construccin de un gasoducto hasta la
Patagonia.
Cuando Moiss y yo redactamos el
captulo nal destacamos que la armona
nacional estaba prendida con alleres o,
peor an, pegada, como se dice colo-
quialmente, con saliva de loro. Haca fal-
ta desarrollar los mecanismos sociales de
solucin de conictos. Haba que forta-
lecer las diferentes instancias del sistema
Conversacin con Moiss Nam y Ramn Piango
la creencia en que nuestra sociedad
cuenta con rbitros capaces de dirimir
conictos. Esta circunstancia puede lle-
varnos, en pocos meses, a experimen-
tar una constatacin terrible. Pero no
quiero adelantarme tanto
Rondn: Qu ao representa el verda-
dero punto de quiebre de la ilusin de
armona? 1983? 1989? 1992?
Nam: El punto de quiebre tiene rela-
cin con varios fenmenos: la cada de
los precios internacionales del petrleo,
el descrdito de los partidos tradiciona-
les, la miopa intelectual de las lites,
que no llegaron a apreciar el incremen-
to de la pobreza, y la fragmentacin
poltica. Los medios de comunicacin
el sector empresarial, los sindicatos, las
universidades, las fuerzas armadas. El
pas careca de las instituciones y de los
hbitos para solucionar, de una manera
sensata, tantos problemas.
Es un lugar comn argumentar que
el presidente Chvez tuvo el tino de ha-
cer de la desigualdad econmica y social
el principal punto de preocupacin. Es
cierto, la Venezuela de los ochenta y no-
venta era muy desigual. Pero si Chvez -OISS.AM
hubiera tenido absoluta razn, y la des-
igualdad fuese el nico factor relevante defenestrado por va judicial. An hoy
para el anlisis, cmo se explica que se cuestiona la transparencia del fallo.
sociedades mucho ms desiguales que Algunos plantean la tesis de una confa-
la venezolana, por ejemplo, la chilena, bulacin de diversos sectores: capitanes
la colombiana o la brasilea, campeona de medios de comunicacin, directivos
de partidos polticos (incluidos dirigen-
tes de Accin Democrtica, el partido de
.AMi%LPETRLEOHIZOPOSIBLEUNCIERTOESTILODEDECISINEXTENDI gobierno) y empresarios descontentos
UNAlANZAQUECUBRALOSCOSTOSSOCIALESDELPROCESODEDESARROLLO con las polticas de apertura comercial.
%LEXCESODEDINEROPERMITIEVITARCHOQUESYPOSTERGARCONmICTOS En ese contexto, la colectividad dirige
%LPROCEDIMIENTOCONSISTIENDARLESATODOSTODOLOQUEPEDANTODO la mirada hacia el fenmeno poltico de
Hugo Chvez, quien ya estaba ganado
ELTIEMPO%STEMODODEACTUARIMPIDILACREACINDEINSTITUCIONES para la estrategia electoral de acceso al
ESPECIALIZADASENLASOLUCINDECONmICTOSw poder planteada por Luis Miquilena. In-
sisto: dnde estuvo el verdadero punto
judicial y robustecer los concejos munici- del mundo en desigualdad, no pasaron de ebullicin?
pales. Hoy estamos pagando la ausencia por lo mismo? De ser totalmente cierta
de rbitros institucionales. la hiptesis de que el problema vene- Piango: Las tensiones sociales se exacer-
No faltar quien diga que tuvimos zolano se reduca a la desigualdad eco- baron. El aparato poltico estaba funcio-
una Corte Suprema de Justicia capaz de nmica, entonces otros pases vecinos, nando mal. Hubo toda una manipulacin
destituir a un presidente. Sin embargo, con problemas ms agudos de injusticia, con la Corte Suprema de Justicia para sa-
esa Corte nunca goz de una credibi- exclusin y desigualdad, debieron haber car a Carlos Andrs Prez del poder. En
lidad unnime e indiscutida. Para mu- padecido mucho antes que nosotros es- las lites del pas bulla el descontento
chos careca de independencia. Y ese tallidos sociales y polticos. por las medidas de apertura econmica
Fotografa: cortesa de Moiss Nam

es el problema de fondo: en Venezuela aplicadas por tcnicos y economistas del

nunca tuvimos una real separacin de
poderes. La gravedad de la actual situa-
cin se exacerba porque no tenemos
rbitros. De hecho, existe la posibilidad
de que por estos das estemos sustitu-
yendo la vieja ilusin del caso Venezue-
la, es decir, la armona, por otra nueva:
Rondn: Vamos a recapitular. En un mo-
mento especco de la historia contem-
pornea, el pegamento institucional,
la saliva de loro de la que nos habl
Ramn Piango, empieza a ceder. Uno
de los puntos ms polmicos lleg cuan-
do el presidente Carlos Andrs Prez fue
gabinete ministerial. La cada de popula-
ridad del presidente Prez se interpret
como una oportunidad para torcer el
rumbo de las reformas.
No vengan, pues, las lites venezo-
lanas a decir ahora que fue un problema
del pueblo. Fueron las lites quienes no


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 Conversacin con Moiss Nam y Ramn Piango
asumieron plenamente su responsabi-
lidad social e histrica. No se trata de
defender aqu la gestin ni el estilo de
liderazgo de Carlos Andrs Prez, pero
ciertamente se viva una conuencia de
procesos complicados. Es muy difcil iden-
ticar una sola causa del agravamiento
de la crisis. Se fueron sumando diversas
circunstancias que colapsaron al pas, y
lleg Hugo Chvez Fras para aprovechar-
las y capitalizarlas electoralmente.
Rondn: Me viene a la memoria La re-
belin de los nufragos, de la periodista
Mirtha Rivero. El libro es un extenso re-
portaje sobre los aos que precedieron al
chavismo. En sus pginas se lanzan unos
dancia, el n del tbarato, dame
dos. Sale Carlos Andrs Prez del po-
der. Llega la presidencia de Ramn J.
Velsquez y despus el segundo man-
dato de Rafael Caldera, perodo casi de
transicin. Tal fue el contexto histrico
en el cual irrumpe la candidatura de
Hugo Chvez Fras, quien ofrece refun-
dar el pas. Todos los revolucionarios
padecen de ese complejo de Adn
Piango: Hubo debilidad institucional en
el mbito pblico y tambin en el priva-
do. En la actualidad, se han puesto de
moda las expresiones bachaqueo y
.AMi(OYLARECUPERACINDELAPERCEPCINDEARMONA
su recomendacin, entre otras cosas, por-
que en el fondo coincido con su punto
de vista. El fenmeno del bachaqueo
es muy buena seal. En qu sentido?
En el sentido de que, dado los actuales
incentivos, el bachaqueo expresa una
conducta racional por parte de la gente
ms humilde. Hace un tiempo apareci
la noticia de que en el estado Zulia algu-
nas maestras haban optado por subcon-
tratar, de su bolsillo, a suplentes, pues la
actividad de bachaqueras les permita
sufragar ese costo y, adems, hacerse de
un ingreso extra al percibido por el ejerci-
cio de su profesin. La conducta de estas
cuantos dardos muy certeros, y no quisie- LUCEMUYDIFCILPORQUESIGNIlCAQUEDIFERENTESGRUPOSDELA
ra desaprovechar la presencia de Moiss
Nam, exministro de Carlos Andrs Prez, SOCIEDADACEPTENHACERLASPACESCONSECTORESQUELESPRODUCEN
para preguntarle su opinin acerca de lo
relatado en la obra de Mirtha Rivero.
Nam: An hoy, cuando analizo los acon-
tecimientos de febrero del ao 1989,
sigo perplejo. Es cierto que quienes es-
tbamos en el gobierno incurrimos en
errores importantes; pero hubo una
desproporcin entre nuestras fallas y las
consecuencias negativas de las medidas.
La Venezuela de nales de los aos
ochenta era un pas cuyos principales
sectores no estaban dispuestos a apoyar
un proceso de reforma; entre otras razo-
nes, porque no lo consideraban necesa-
rio. Recuerdo que en el marco del ajuste
de febrero de 1989 los ministros del rea
econmica tuvimos varias sesiones de
trabajo con diferentes sectores. Ninguno
de nuestros interlocutores entenda real-
mente la grave situacin que atravesaba
el pas. La gente tena la ilusin de que
era posible continuar con un modelo de
gestin basado en la abundancia petro-
lera; una abundancia de divisas que ya
en ese momento no exista. En medio
de la debacle, haba una oportunidad de
modernizar al pas y su economa, elimi-
nar la discrecionalidad, madre de la co-
rrupcin, y aumentar la competitividad.
Es muy posible que el gobierno de Prez
haya errado en la forma de aplicar las
medidas, pero tambin existe la posibi-
lidad de que la sociedad venezolana de
ese tiempo solo tena inters en hablar
de ms de lo mismo.
No se olviden de los incentivos
Rondn: Ramn Piango habla de
unas lites irresponsables y Moiss
Nam describe a un pas que se negaba
a aceptar el n de los tiempos de abun-
APRENSIN)NCLUSOSEPERCIBEMUCHOODIO5NPASDIVIDIDOTIENE
UNFUTUROPOCOESPERANZADORw
bachaqueros; pero estos trminos no
expresan realidades autnticamente no-
vedosas. Desde hace largusimo tiempo
se ha venido bachaqueando. En el
pasado, por ejemplo, hubo empresarios
bachaqueros y cmaras gremiales que
se prestaron al bachaqueo. Puedo
mencionar el bachaqueo que hubo
con los crditos de la Corporacin Ve-
nezolana de Fomento: unos empresarios
pagaban comisiones para obtener nan-
ciamientos que luego no honraban ante
el Estado. Ahora resulta que un sector eli-
tesco est descubriendo el bachaqueo
de los pobres, cuando muy poco, si algo,
dijo del bachaqueo de los ricos.
Nam: El asunto del bachaqueo, tanto
el ejecutado por las mayoras como el de
las lites empresariales, responde a una
estructura de incentivos. Los empresarios
se aprovecharon de los prstamos de la
Corporacin Venezolana de Fomento,
ms que por ser corruptos, porque exis-
tan incentivos para hacerlo, adems del
clima de impunidad para los insolventes.
Hay personas que adoptan un cri-
terio moralista o culturalista al explicar
la corrupcin y la impunidad. Preero
pensar, en cambio, que las personas se
comportan de acuerdo con el sistema
de incentivos existente en una sociedad.
Cuando el gobierno permite una diferen-
cia de tasas de cambio que oscila entre
6,30 y 700 bolvares por dlar produce
los incentivos para que se multipliquen
los negociados y las corruptelas. No es
un asunto cultural o moral.
Piango: Moiss seala los peligros de
entrar en un discurso moralista. Acepto
maestras zulianas es, en trminos micro-
econmicos, totalmente racional, porque
ellas, al igual que el resto del pas, tratan
de sobrevivir en un contexto de alta in-
acin y sueldos mseros. Y all es donde
est el punto: dado los bajsimos salarios,
la conducta verdaderamente irracional
sera no bachaquear. De hecho, si aqu
nadie bachaqueara yo sera el primero
en decir: Vmonos de Venezuela. Aqu
no somos racionales.
Corrupcin sin democracia
Nam: Quisiera hacer un comentario
acerca de Hugo Chvez como fenmeno
electoral. Es verdad lo que dijo Ramn
acerca de la extrema debilidad insti-
tucional de la Venezuela de 1998. Sin
embargo, sera mezquino no reconocer
que Hugo Chvez fue en vida un polti-
co extraordinario. En Amrica Latina casi
ningn lder puede emular su habilidad
meditica, que se potenciaba al calor de
otros rasgos personales: intuicin polti-
ca, falta de escrpulos, empata y cono-
cimiento del mundo militar. Cuando uno
piensa en ese pas de 1998, sumido en
una profunda crisis, hay que sealar que
hubo un elemento de suerte o de mala
suerte con la aparicin de un lder ca-
rismtico de caractersticas excepciona-
les. Desde mi perspectiva, tuvimos muy
mala suerte.
Piango: Comparto la tesis de la llegada
de un lder excepcional, pero la matizo
con la siguiente observacin: la llegada
de Chvez se produjo en el contexto de
un inmenso vaco institucional. Y si bien

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 Conversacin con Moiss Nam y Ramn Piango

reconozco en Chvez a un gran comuni- Rondn: Por qu?

cador y dirigente carismtico, a veces me
pregunto qu suerte habra tenido de no
haber contado con la gran chequera pe-
trolera. Hubiese tenido Chvez la misma
popularidad con un petrleo a ocho d-
lares, como le toc a Rafael Caldera en su
segundo gobierno? Nunca tendremos la
respuesta para esta pregunta.
Rondn: En una oportunidad Gonzalo
Barrios lleg a decir que en Venezuela,
dada la gran impunidad, no haba razo-
nes para no robar. Con el paso del tiem-
po, el problema se ha agravado. Habr
alguna manera de atenuar la corrupcin?
Digo, porque por all se nos estn yendo
cantidades mil millonarias de dlares.
Nam: Por supuesto que s. La solucin
es muy conocida. Se llama democra-
cia, se llama instituciones de pesos y
contrapesos, se llama sistema judi-
cial conable Los actuales montos
de la corrupcin tienen mucho que ver
con la desaparicin de los pesos y los
contrapesos. Si uno repasa la historia
puede apreciar que Venezuela no era
ms corrupta que Brasil, no era ms
corrupta que Mxico, no era ms corrup-
ta que Argentina. Exista una Contralora
General de la Repblica con actuaciones
espordicas, espasmdicas; pero algo
haca. En la actualidad ni siquiera exis-
te esta especie de consuelo. El corrup-
to est convencido de la impunidad
de su accin delictiva; circunstancia
que ha llevado a la exacerbacin que
vivimos actualmente, de robos de can-
tidades macroeconmicas. Cuando
comparamos el presente con el pasa-
do encontramos que los escndalos
0IANGOi%N6ENEZUELANUNCATUVIMOSUNAREALSEPARACINDE
PODERES,AGRAVEDADDELAACTUALSITUACINSEEXACERBAPORQUE
NOTENEMOSRBITROSw
de corrupcin de la era democrtica
eran por montos ridculos, irrisorios.
Hoy hablamos de miles de millones de
dlares embolsillados. En resumen, la
corrupcin existe en todos los pases y
la solucin es la democracia.
Rondn: Tengo una pregunta para Ra-
mn Piango: las lites habrn enten- empeore, pero tambin de que a partir
Piango: Porque no veo un esfuerzo de
las lites de oposicin de aprovechar la
racionalidad dominante. No entienden
al pas sino a partir de explicaciones
culturalistas. Toda la culpa la tiene el
pueblo, porque tiene todos los vicios y
ninguna virtud. Hay una recriminacin
constante contra el venezolano comn,
que hace fcil augurar que la oposicin
no llegar muy lejos. Usted no puede
liderar a un colectivo al que desprecia.
De hecho, nadie puede liderar a alguien
que desprecie. Tiene que haber, por
parte del lder, un reconocimiento del
valor del seguidor, de su realidad, de lo
necesario de su aporte para construir
algo valioso. Venezuela pide un lideraz-
go poltico dispuesto a escuchar, a tole-
rar puntos de vistas diferentes. Es una
tarea urgente. Lo que viene para el pas
es dursimo. Creo, de hecho, que an
no hemos visto lo peor. Estamos a muy
pocos meses de ver lo peor.
Rondn: El futuro que describe exige un
liderazgo valiente, de mucho peso moral
e intelectual.
Piango: Tiene que ser un liderazgo dis- 2AMN0IANGO
puesto a correr riesgos.
Otro pronostico fcil, y sustenta-
Rondn: Hace unas semanas en mi pro- do en mis investigaciones para El n del
grama hice un foro sobre el manejo del poder, es la imposibilidad de adivinar los
dinero en la cotidianidad. Entrevist a nuevos liderazgos. Los lderes aparecen
dos expertos: la economista Mara Ins en los lugares ms impredecibles, ms
Fernndez y el profesor Carlos Jaramillo. improbables. En mi libro echo mano de la
La conclusin fue tan sencilla como ate- idea de los micropoderes para describir
rradora: los venezolanos debern prepa- a los lderes emergentes, que logran en-
rarse para ser pobres por muchos aos. frentarse con xito a los poderes tradicio-
Le pregunto al autor de El n del poder, nales, a los megajugadores de siempre.
Por ejemplo, el 4 de febrero de 1992 el
teniente coronel Hugo Chvez encarnaba
un micropoder. Nadie lo conoca antes
del golpe militar. Apareci repentinamen-
te y con el tiempo se transform en una
potencia que, a su vez, constituy un
Moiss Nam, dnde puede encontrar macropoder que cambi a Venezue-
este pas desbaratado el liderazgo que le la. Es razonable pensar que en el futuro
permita avanzar con una visin prospec- inmediato aparezcan en Venezuela otros
tiva de unas cuantas dcadas? micropoderes, un elenco de personajes
que nadie conoce an, por provenir de
Nam: Es una pregunta que no tiene ambientes de poca repercusin pblica,
respuestas fciles. La situacin es in- pero con las habilidades de liderazgo in-
sostenible. Cabe la posibilidad de que dicadas para sacar a Venezuela de este
atolladero. Adems, la dimensin de la
Fotografa: Laura Morales Balza

dido lo sucedido en Venezuela los lti-
mos 16 aos? Los militares lo habrn
comprendido? Incluso los ciudadanos
habrn cobrado conciencia de la histo-
ria reciente?
Piango: Tengo importantes dudas.
de determinadas medidas se revierta la
tendencia actual. Las magnitudes alcan-
zadas por la inacin y la escasez, ms la
inseguridad, hacen muy difcil suponer
que no vaya a pasar nada. Por lo tanto,
resulta un pronstico fcil vaticinar que
esto no es sostenible.
crisis exige que la sociedad se aferre a la
esperanza de conseguir la armona entre
sus miembros.
Si tuvisemos que escribir un libro
que explique lo sucedido en el pero-
do posterior a la publicacin de El caso
Venezuela bien pudiera llamarse, en un


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 Conversacin con Moiss Nam y Ramn Piango

juego de palabras, El ocaso de Vene-
zuela. Venezuela ha sido derruida de
muchas maneras. Hoy la recuperacin
de la percepcin de armona luce muy
difcil, porque signica que diferentes
grupos de la sociedad acepten hacer
las paces con sectores que les producen
aprensin. Incluso, se percibe mucho
odio. Un pas dividido tiene un futuro
poco esperanzador. Hace falta un grado
superior de convergencia, de capacidad
para trabajar juntos, de buscar solucio-
nes colectivas. Recuperar al pas con una
sociedad de divisiones exacerbadas ser
muy difcil. Nuestro problema radica,
precisamente, en que ha sido la exa-
cerbacin del conicto, la ruptura de la
armona social, lo que le ha posibilitado
al chavismo construir un sistema de go-
bierno, no as un pas en calma, sin pro-
blemas de gobernabilidad.
Lo que tenemos actualmente en
Venezuela es un gobierno que est
saqueando al pas, con la complicidad
de sus socios y jefes cubanos. Un go-
bierno que apela al conicto perma-
nente y a la satanizacin de quienes no
piensan como ellos, a partir de tcnicas
propagandsticas extradas de la peor
tradicin autoritaria del siglo XX.
Los militares tambin juegan
Rondn: Qu papel pueden tener los
militares en la superacin de la actual
crisis?
Piango: Desconozco el mundo militar.
No s qu est pasando all. Ahora bien, presiva de un Estado policial, como el de
me niego a creer que todo sea armona.
Me resisto a pensar que sea una isla en
relacin con el resto del pas. Repugna
a la razn, para decirlo con una frase
muy empleada en los libros de religin de
cuando estudi bachillerato.
Nam: En cuanto al tema militar, pienso
que sera de gran utilidad analizarlo a
la luz de la estructura de incentivos. El
gobierno de Maduro y sus asesores cu-
banos entienden a los militares como la
amenaza ms importante para el objetivo
de retener el poder y proseguir con el sa-
queo. Los militares son quienes tienen los
fusiles, los caones y los aviones. Por lo
tanto, tener el control del estamento mi-
litar es una prioridad interna para Nicols
Maduro y una prioridad externa para el
gobierno de Cuba, que teme que un gol-
pe militar ponga una administracin que
no le siga regalando petrleo. Por consi-
guiente, cabe suponer que el gobierno
cubano debe estar dedicando sus mejo-
res talentos de espionaje e inteligencia
policial a garantizar que en las fuerzas ar-
madas venezolanas no haya disidencias,
subversiones ni conspiraciones.
Piense por un momento como un
ocial. Si usted no muestra un gran fer-
vor revolucionario, si no est dispuesto a
gritar consignas chavistas en los desles
castrenses, si no coopera en la entrega de
informacin, usted probablemente ser
enviado a una remota guarnicin, donde
hay poca comida y no hay muchos fusi-
les. Si, por el contrario, es un admirador
del rgimen, que aplaude cada vez que
aparece un poltico chavista o un diri-
gente cubano, usted y sus familiares se-
rn entonces remunerados, graticados,
nanciados y subsidiados. Por supuesto
que deben existir militares indignados,
ofendidos, humillados, que sufren por es-
tar de rodillas frente a una fuerza extran-
jera, con la connivencia de unos lderes
venezolanos ocupados en expoliar al pas.
Pero es muy poco lo que pueden hacer,
porque en este momento estn siendo
controlados con la mejor tecnologa re-
Cuba, con medio siglo de experiencia.
Piango: Lo que quiero comentar, y tal
vez tenga alguna anidad con el tema
militar, es la urgencia histrica de que
las lites no sigan evadiendo la reali-
dad. Deben ser ms valientes. Cmo
es posible que frente a la tragedia de
nuestra economa, caracterizada por
alta inacin, escasez y prdida del po-
der adquisitivo, la nica ocurrencia de
algunas cmaras privadas sea echarle
la culpa de la crisis a Dlar Today!
Ms que prudencia de las lites del
pas noto un deseo de no meterse en
los. El miedo en las actuales circunstan-
cias es una gravsima irresponsabilidad.
Espero de las lites de este pas que de-
jen de evadir la realidad y asuman res-
ponsabilidades.
Rondn: Cul es la palabra que mejor
dene el actual estado de cosas?
Piango: Caos es la palabra ms cerca-
na. Una de mis mayores preocupaciones
es la inseguridad. La delincuencia se est
consolidando como un poder emergente
en la sociedad venezolana. Me sorpren-
de que muy pocos analistas sealen las
implicaciones de la actual tendencia de
los grupos delictivos a agruparse en me-
gabandas, controlar territorios e imponer
cobros de vacunas y rescates. Estas ban-
das, quin lo duda, forman parte ya del
sistema nacional de poderes, de la din-
mica del poder. A esto se agrega el dra-
ma de la economa nacional. Ante este
cuadro, surge la inevitable pregunta: es
posible comenzar la recuperacin del pas
con este rgimen? La respuesta para m
es obvia: no.
Nam: Quiz, para retomar el origen
de esta actividad, el trigsimo primer
aniversario de la publicacin de El caso
Venezuela: una ilusin de armona, di-
ra que sin la participacin de los me-
jores, sin el activismo de todos, toda
tarea de reconstruccin ser ms dif-
cil. Hay que votar en diciembre y cada
vez que se pueda. Hay que luchar por
la democracia. Puede sonar ingenuo,
pero no hay otra alternativa.
Rondn: Qu dice Ramn Piango?
Piango: Tambin creo que hay que
votar en las parlamentarias. Las parla-
mentarias constituyen un formidable
supuesto, una hiptesis, y hay que lu-
char para hacerla realidad.

TIROS EN LA CARA:
EL DELINCUENTE VIOLENTO DE ORIGEN POPULAR
ALEJANDRO MORENO, ALEXANDER CAMPOS, MIRLA PREZ Y WILLIAM RODRGUEZ

El delincuente venezolano ha cambiado y las causas sociales

que generan la violencia se han profundizado. Tiros en la cara,
una obra del Centro de Investigaciones Populares, analiza con
mtodos novedosos (como entrevistas a los propios delicuentes)
0212-555.42.63 / 44.60 esta tragedia nacional y ahonda en el sistema de signicados
ediesa@iesa.edu.ve de la familia popular venezolana.
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