CONTATO-IMPROVISAO NO BRASIL PELA

TRAJETRIA DE ISABEL TICA LEMOS1

Contact-improvisation in Brazil through the life path of Isabel Tica Lemos

Entrevista de Tica Lemos a

Diego Pizarro2
Instituto Federal de Braslia - IFB

1
Isabel Rocha de Cunto Lemos nasceu em 13/12/1964, no Rio de Janeiro, Brasil. Graduou-se em 1987 pela
SNDO (School for New Dance Development), em Amsterd, na Holanda. Introduziu o Contato-Improvisao no
Brasil, trazendo para o pas pela primeira vez seu fundador, Steve Paxton. uma das fundadoras, diretora,
professora e intrprete do Estdio e Projeto Nova Dana e da Cia Nova Dana 4. Premiada com o Prmio
Governador do Estado de So Paulo e com o APCA (Associao Paulista dos Crticos de Arte). Responsvel
pela cadeira de improvisao, da Faculdade de Dana da Universidade Anhembi/Morumbi, de 2000 a 2004.
Professora 4 dan de Aikido, sob a orientao do sensei Keizen Ono, 7 dan, So Paulo. Intensa colaborao com
diversos artistas e ncleos criativos como Georgette Fadel, Lucilene Favoreto, Cibele Forjaz, Cia So Jorge de
Variedades, Grupo Bartolomeu de Depoimentos, Cia Les Comediens, Maquinaria, entre outros. Inmeros
espetculos realizados como diretora, assistente de direo, produtora, pensadora e preparadora corporal e
intrprete em mais de 28 anos de trabalhos. Inicia sua vida e trabalhos artsticos em Braslia, onde cresce e vive
at os 20 anos de idade, com Ary Pararraios, Hugo Rodas e Fernando Villar em 1976, 1980 e 1983,
respectivamente. Criadora e diretora do grupo e do trabalho Juanita, baseado em dana & literatura. Adora
Coentro.
2
Esta entrevista parte documental do projeto de pesquisa denominado Trajetrias da Dana Contato-
Improvisao no Brasil, desenvolvido no Departamento de Dana do Instituto Federal de Braslia IFB.
Transcrio de udio: Thais Cordeiro da Silva.

Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015


Foi voc quem trouxe o Contato-
Improvisao para o Brasil?
Bem, eu realmente sou a pessoa
que trouxe o Contato-Improvisao para o
Brasil, mas entre parnteses, porque, na
verdade, eu acho que mais justo falar isso
no sentido de que eu decidi completamente
trabalhar com o Contato. Decidi mesmo
trabalhar com a tcnica, me dedicar a ela
totalmente, porque, at onde eu sei, j
havia uma ou outra pessoa por aqui com
conhecimento do Contato-Improvisao. O
Guto Macedo, do Rio de Janeiro, por
exemplo. Acho que ele j tinha feito um
workshop com a Nina Martin, em Nova
Iorque, em torno de 1979, e, ao voltar para
o Rio, ofereceu algumas aulas. J em So
Paulo, a Silvia Bittencourt tinha feito uma
viagem com Ivaldo Bertazzo pela Europa e
tambm conheceu o Contato, vindo a
oferecer algumas aulas por aqui. A
coregrafa Lenora Lobo, que vive em
Braslia, tambm deu algumas aulas em
sua passagem por So Paulo, naquele
tempo. Eu voltei ao Brasil em 1987,
quando terminei a faculdade de dana em
Amsterd.
Como que o Contato-Improvisao
entrou em sua vida?
Diego Pizarro
Eu estudei na SNDO, em
Amsterd, na Holanda, a Escola da Nova
Dana. Era um curso de quatro anos, mas
voc apresentava um currculo e de repente
entrava no terceiro ano, que foi onde eu
entrei. E como eu j tinha um currculo de
teatro e de dana e eu j estava na
faculdade, eles me aceitaram neste curso.
Mas eu conheci o Contato, na verdade, um
pouco antes, em janeiro de 1985. Eu estava
morando na Europa e fui convidada para
um festival de dana e artes marciais, no
Globe Theater. Era um teatro pequeno e
muito legal, ao sul de Londres, que imitava
um pouco os teatros da poca de
Shakespeare. Havia uma inglesa chamada
Jane que nos encontrou, porque
treinvamos capoeira. Era um treino, nas
tardes de domingo, que fazamos com uma
moa que era de Goinia, a Mnica, e com
o James, um ingls que era casado com ela.
Um dia, a Jane chegou onde ns estvamos
treinando e nos convidou para esse festival
de dana e artes marciais. Eu entrei nesse
teatro em dezembro de 1984 e, no mesmo
camarim, ficou um casal de ingleses, o
Laurie Booth e a Kirstie Simson, que no
eram da primeira gerao do Contato, mas
estudaram com o Steve Paxton. Quando eu
os vi danando no camarim, se aquecendo,
eu chapei. Depois da nossa apresentao
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CONTATO-IMPROVISAO NO BRASIL PELA TRAJETRIA DE ISABEL TICA LEMOS
de capoeira, eu subi plateia para assisti-
los. Quando eu vi aquele dueto danando,
eu comecei a chorar e fiquei
completamente emocionada. Tinha certeza
absoluta de que tinha encontrado o que eu
queria fazer com a dana na minha vida.
A, ento, a Kirstie ia dar um workshop em
janeiro de 1985 e eu participei. Ela era
formada pelo Laban Center, de Londres, e
era uma danarina fenomenal! O Laurie
Booth chegou a ser bem conhecido como
coregrafo. Chegou a coreografar para o
Nederlands Dans Theater, da Holanda. E
foi ele quem me colocou na roda do
Contato. Ele me falou que existia essa
faculdade de dana no interior da
Inglaterra, em Totnes, Devon, e eu fui para
l em um festival, onde eu conheci todo
mundo. Estavam l o Steve Paxton, a
Simone Forti, a Kirstie Simson, a Katie
Duck e o Laurie, que me chamou para
fazer uma performance. Colocamos uns
tatames do lado de fora e fizemos uma
mistura de capoeira e Contato. Nessa
ocasio, eu conheci o Steve Paxton
pessoalmente. Foi ento que eles me deram
a dica dessa faculdade que havia em
Amsterd, e que ia ter um curso de vero
sobre improvisao. Eu fiz este curso de
trs semanas e reencontrei a Simone Forti,
que uma papisa do estudo da
improvisao, ela um pouco mais da
gerao do Steve Paxton. Eu tambm
reencontrei, na ocasio, a Kirstie e a Katie
Duck. Nesse curso, tambm conheci a Lisa
Nelson. A partir da, comecei a conhecer
todas as pessoas envolvidas com o
Contato. Eu estava com 20 anos, j fazia
teatro, fazia esportes, fazia ginstica
olmpica e capoeira h bastante tempo. Foi
quando eu descobri que eles estavam
abrindo esse curso de dois anos em
Amsterd, me inscrevi e fui aceita para o
programa. Essa experincia foi
importantssima para mim, porque na
faculdade o Contato-Improvisao no era
um curso regular, era um intensivo por
semestre, onde vinham at trs professores
convidados. Uma vez, por exemplo,
vieram Nancy Stark Smith, Karen Nelson,
Alito Alessi e Andrew Harwood. Durante
esses intensivos, fazamos faculdade
normal de manh e tarde sempre havia
professores convidados do mundo inteiro,
ento era possvel se aprofundar
razoavelmente. E, na faculdade; tnhamos
que fazer solos, danar no trabalho dos
outros colegas, convivamos direto com
esse universo da Nova Dana. Eu me
inspirei demais na faculdade. Alm disso,
havia um espao de performance, na sexta-
feira, no horrio do lanche, em que voc se
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 Diego Pizarro

inscrevia para se apresentar. escolhi o Contato para minha vida, mas eu

Constantemente, todo mundo entrava no tive acesso a todo esse mundo da
estdio para criar seus prprios trabalhos, Improvisao e da Composio. Ento, na
ramos todos bastante jovens e verdade, minha cabea abriu muito mais do
extremamente estimulados nos processos que eu sonhava.
criativos. L, eu tambm conheci o Daniel
E quando voc se formou, voc voltou
Lepkoff e a maioria dos danarinos dessa
para o Brasil logo em seguida?
primeira gerao do Contato-
Improvisao. Eu tinha uma colega, a Quase em seguida, porque antes eu

Cathie Caraker, que hoje em dia trabalha passei dois meses nos Estados Unidos. Eu

com Body-Mind Centering (BMC)3, e fiquei em Nova Iorque, na casa do Dani

com quem tive uma parceria, porque ela [Daniel Lepkoff], quase um ms, e ento

tambm era apaixonada pelo Contato. fui para a fazenda do Steve Paxton e da

Ento, durante um ano, ns danamos Lisa Nelson, em Vermont, onde fiquei por

todos os dias na hora do lanche, ns mais duas semanas e, depois, passei mais

tnhamos uma hora e meia de lanche, um tempo em Nova Iorque. Nesse perodo,

lanchvamos durante meia hora e por uma tambm trabalhei muito com a Simone

hora danvamos Contato. Era o tempo Forti. Ento, eu voltei para Braslia, onde

que durava uma fita K-7. Colocvamos a morei ainda por dois anos. Em Braslia,

fita e danvamos. Eu agradeo demais ningum conhecia o Contato-

Cathie, porque foi a nesta oportunidade Improvisao. A comeou uma via

que minha dana evoluiu mesmo. crucis, porque, no Brasil, muito raramente

Danvamos Contato todos os dias, de algum j tinha ouvido falar disso. Nesse

segunda sexta. O Contato isso, voc perodo, eu dei alguns workshops de

tem que ter um parceiro para danar. Eu Contato, no Ncleo de Dana da

Universidade de Braslia, e comecei a
3
Body-Mind Centering (BMC) uma abordagem divulgar um pouco este trabalho.
integrada para uma experincia transformadora,
atravs da reeducao e repadronizao dos E, nas suas aulas, quais outras
movimentos. uma prtica de escuta sensvel das referncias de tcnicas e abordagens
qualidades dos diferentes tecidos corporais.
Baseada na corporalizao e aplicao de princpios corporais voc trazia da sua experincia
anatmicos, fisiolgicos e psicofsicos, no no exterior?
desenvolvimento humano, integrando movimento,
toque, voz e mente.

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Minha formao principal era a
Ideokinesis, da Mabel Todd, que um
trabalho que eu acho fundamental. A
Alexander Technique4 um pouco mais
antiga do que ela, do final de 1800. Mas
Mabel Todd de aproximadamente 1920,
quando ela escreve seu primeiro livro, que
se chama The Thinking Body. Essa era uma
matria regular que eu tinha na faculdade,
em Amsterd, e o trabalho era exatamente
isso que, hoje em dia, chamamos de
Educao Somtica. Os professores j
eram pesquisadores da Educao Somtica.
Mesmo as tcnicas de Dana
Contempornea j traziam essa linguagem
circular, da energia, do alinhamento, da
preocupao com o tnus muscular, que,
aqui no Brasil, ns j vamos tambm com
Angel Vianna e Klauss Vianna. Realmente,
aqui no Brasil, fomos muito privilegiados
com a Angel e o Klauss.
Ento, quando eu voltei ao Brasil,
decidi que o Contato-Improvisao era o
must para mim. Tive a oportunidade de
ter uma viso bastante global sobre
Improvisao enquanto linguagem, e sobre
a questo da preparao corporal, da
4
Tcnica de Alexander um mtodo que trabalha
no sentido de modificar hbitos de movimento nas
atividades cotidianas. um mtodo prtico que visa
trazer facilidade e liberdade aos movimentos, alm
de melhorar equilbrio, sustentao e coordenao.
preparao do intrprete criador, porque
esse termo j vinha de l, desse pessoal da
Nova Dana. Na verdade, isso que estamos
chamando hoje em dia de Educao
Somtica chamava-se New Dance at dez
anos atrs. Porque o conceito de Nova
Dana exatamente este, as disciplinas que
consideram a integrao corpo e mente,
como Alexander Technique, o BMC, o
trabalho do RPG5, o mtodo
Feldenkrais6, enfim, todos esses
trabalhos teraputicos que trazem
conscincia para os praticantes. E a
Ideokinesis uma dessas matrias, que
vem da linha da Mabel Todd. Ento, eu fui
dando esses workshops de Contato-
Improvisao, onde voc pode ir direto
para a linguagem dele mesmo, que so os
rolamentos no cho, os carregamentos, a
qualidade do toque; ou, ento, trabalhar a
partir de uma prtica como a Ideokinesis,
por exemplo.
5
A Reeducao Postural Global (RPG) um
mtodo fisioteraputico revolucionrio, nascido da
obra O Campo Fechado, publicado por PH.
Souchard, em 1981, na Frana, aps 15 anos de
pesquisa no domnio da biomecnica".
http://www.sbrpg.com.br/o-que-e-rpg
6
Feldenkrais um mtodo somtico para
manter-se saudvel e equilibrado. Constri
processos de aprendizagem sensrio-motores para
optimizar o nosso potencial em harmonia com os
nossos sonhos e desejos. Baseia-se no
desenvolvimento infantil do sistema neuromuscular
e sensrio-motor.
http://estudiofeldenkrais.blogspot.com.br/p/o-
metodo-feldenkrais.html
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Mas, continuando com a histria,
quando eu voltei ao Brasil e morei em
Braslia, por dois anos, o Fernando
[Fernando Villar], durante uma conversa,
me aconselhou: Tica, vai pra So Paulo.
Braslia uma capital internacional, mas,
ao mesmo tempo, ainda pequena, ento,
tinha pouqussima coisa de dana mesmo.
Ento, eu vim. Tive a oportunidade de vir
para esse lugar chamado Espao Viver, que
era na poca dirigido pelo Z Maria e pela
Lucia Merlino. A Rose Akras era desse
espao tambm, foi a que eu a conheci.
Ela tambm se tornou uma mestra
inspirada nos princpios do BMC. Nessa
poca, fui ao departamento de Dana da
UNICAMP e, l, eu conheci o Eusbio
Lobo, conheci todo o corpo docente
daquela poca. Eles me convidaram para
dar uma palestra, mostrei vdeos do
Contato-Improvisao, e havia uma ou
duas pessoas do corpo docente que j o
conheciam, como a Holly Cravel, que
americana. E foi l, na UNICAMP, que eu
vi uma divulgao desse Espao Viver,
onde me deram espao para ministrar um
workshop de Contato-Improvisao. No
teve nenhum aluno. Apareceram duas
alunas que foram as prprias donas do
lugar. Elas fizeram a aula muito
gentilmente, gostaram, e ns combinamos
Diego Pizarro
de fazer um outro workshop, que aconteceu
um ms depois. A Renata Melo, diretora
do grupo Marzipan, adorou a histria do
Contato, e me chamou para fazer um
trabalho em uma montagem que ela ia
dirigir. Isso tem mais de 20 anos, foi em
1990. Ela me chamou para ser professora
dessa preparao corporal, no Centro
Cultural Trs Rios. Foi legal porque foi um
trabalho de dois meses com um grupo
grande de pessoas. Ao mesmo tempo, na
sala ao lado, acontecia o centenrio do
nascimento de Oswald de Andrade, por
isso havia uma srie de comemoraes. E,
nessa sala, estava acontecendo um trabalho
de teatro com a Edith Siqueira e a Lala
Deheinzelin, e eu comecei a ficar amiga
dessas pessoas. Em seguida, abri um curso
de Contato-Improvisao, no Espao
Viver. O Z Maria cedeu o espao para
este curso e, durante trs semanas, no
apareceu ningum, o que eu entendia bem,
porque So Paulo era uma novidade para
mim, o Contato-Improvisao era uma
prtica nova no Brasil, eu era bastante
jovem e ningum me conhecia. At que um
dia apareceram duas moas, que eram das
Artes Plsticas e tinham participado da
oficina no Centro Cultural Trs Rios esse
projeto do Oswald que acabei de citar. Elas
foram minhas primeiras alunas, depois
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comeou a chegar mais gente. Quando eu alinhar seus squios com os calcanhares
j estava dando aula h um ano, foram so coisas que ns sempre ouvimos falar
chegando essas pessoas que so da essa questo do eixo e da linha mas, a
primeira gerao que formei no Contato- menos que voc tenha uma sorte
Improvisao, como a Neca Zarvos e o Gil indescritvel de pegar um professor que
Grossi. Ns estudvamos o esqueleto, a fale isso, e que ele viva isso, mesmo que a
direo anatmica desses ossos e fazamos pessoa no saiba explicar, voc tem que ter
todo aquele trabalho de sugesto mental, algum nvel de meditao ou de
que natural para todas essas tcnicas, conceitualizao para aceitar deitar no
como a Ideokinesis. Ento, quando entrava cho. Para voc como um danarino
a tcnica do Contato-Improvisao acreditar que pode deitar no cho e fazer
propriamente dita, ns aplicvamos isso um trabalho de alinhamento e de
tudo. Porque, na minha experincia, a relaxamento. Para voc poder experienciar
tcnica do Contato veio totalmente finalmente o que significa o peso, no
ancorada por esse conhecimento de enquanto uma palavra, mas enquanto uma
anatomia e conscincia corporal. experincia emprica de sua existncia.
Depois, j em 1992, eu trouxe, pela Para voc poder, por exemplo, ir para a
primeira vez a So Paulo, o Daniel Lepkoff dana do Contato. Porque seno a mesma
e a Cathie Caraker. E este foi o primeiro coisa, os movimentos so feitos, mas no
workshop internacional com pessoas que se faz a troca de energia, porque isso que
eram do grupo fundante do Contato- o Contato traz. Ento, percebi que de
Improvisao em 1972. Isso foi bastante repente havia pessoas que estavam
legal porque conseguimos juntar um grupo danando Contato h um ano, mas que
de quinze pessoas; depois, quase ningum acabavam ficando demais na forma.
mais desse grupo fez Contato, mas foi um Porque voc aprende certas habilidades,
primeiro movimento bastante bom. Foi a voc aprende body surfing7, os
que me caiu a ficha de que eu no ia carregamentos bsicos de quatro, aprende a
conseguir dar aula de Contato- carregar na cintura, comea a aprender a
Improvisao se no estivesse embutido 7
Body surfing um movimento caracterstico do
um conhecimento de conscincia corporal. Contato-Improvisao em que uma pessoa rola pelo
cho e outra pessoa rola perpendicularmente sobre
Entregar o peso para o centro da terra ou ela.

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dar os voos no ombro, aprende a fazer os
rolamentos do Aikido8, aprende a fazer
rolamentos bsicos de cho. E, mesmo que
as pessoas comecem a ficar bem refinadas
na forma, acaba sendo um refinamento de
fazer aquilo ainda no estudo da forma e
no na experincia do movimento. Ao
fazer o rolamento no cho, voc est
sentindo a pele e sua transferncia do peso
momento a momento. O que acaba
acontecendo que a pessoa imita o rolar
lento, imita rolar com sensibilidade, e isso
meio que um mtodo. Imitar um
mtodo de aprendizagem, assim que a
gente aprende a andar, que a gente aprende
a engatinhar, que a gente aprende a
caminhar com a nossa famlia. Mas
diferente de voc viver isso enquanto
experincia de movimento. Eu estou
insistindo nisso porque o Contato-
Improvisao e todas essas tcnicas que
hoje em dia a gente chama de Educao
Somtica trazem um novo paradigma de
vida. simples e estrondoso assim mesmo;
uma coisa voc ser um ser humano que
vive e tem a oportunidade de experienciar,
no seu prprio corpo, essa histria de
8 9
Aikido uma arte marcial japonesa desenvolvida
pelo mestre Morihei Ueshiba (1883-1969),
aproximadamente entre os anos de 1930 e 1960,
como um compndio dos seus estudos marciais,
filosofia e crenas religiosas.
Diego Pizarro
corpo e mente, de corpo-mente-esprito
se que a gente pode ir ainda um
pouquinho mais adiante e emoo, e
tenha a oportunidade de uma experincia
sensorial; e outra voc pensar o corpo, o
que importante, mas voc no vive o
corpo, em termos de uma experincia
sensorial como essa coisa do peso, que
to importante para o Contato-
Improvisao. Ento, eu me toquei que de
repente as pessoas j estavam danando h
um ano, dois anos, e que a dana estava
realmente comeando a ficar boa, mas via-
se nitidamente que no havia uma troca
energtica do corpo da pessoa com o
centro do planeta Terra. E ns estamos
falando disso, de voc entender o conceito
da gravidade atuando sobre a musculatura,
sobre as clulas do seu corpo. Porque, hoje
em dia, no tem mais como voc no ir
nesse nvel, uma vez que, esses
conhecimentos j esto no ar, como Body-
Mind Centering, da Bonnie Bainbridge
Cohen, um trabalho como Alexander
Technique, como o trabalho de Rolfing9,
Ideokinesis, do Feldenkrais, e todos
esses sobre os quais ns temos falado. E
O mtodo Rolfing atua atravs do toque
profundo e foca-se nas restries e desequilbrios
do corpo humano, atravs da manipulao das
fscias, tecido conjuntivo que tem a propriedade de
reagir s presses e modificar a estrutura corporal.
Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015
CONTATO-IMPROVISAO NO BRASIL PELA TRAJETRIA DE ISABEL TICA LEMOS
isso que essas pessoas esto trazendo,
porque, assim, une-se realmente
Ocidente e o Oriente; porque, na verdade,
so mtodos extremamente semelhantes
aos iogues e aos mtodos meditativos
orientais.
E voc pensa que o Contato-
Improvisao, propriamente dito,
poderia ser uma abordagem de
Educao Somtica?
Acho que sim, mas voc pode ir
para a forma do Contato
necessariamente voc est indo no srio
dessa questo da Educao Somtica. De
repente, voc vai s Jams de Contato e v
as pessoas com uma performance razovel,
mas voc v que elas no esto na
experincia corpo e mente,
literalmente no peso. Voc v que a pessoa
at est conseguindo ir para o cho com
alinhamento, ela at tem uma experincia
de controle, velocidade de movimento, que
faz com que ela possa chegar ao cho de
uma maneira delicada, porque ela est
controlando esses ritmos e essas
dinmicas. Mas, voc v que ainda est
tudo contido no corpo, ainda est tudo
funcionando em termos das alavancas
simplesmente. Na verdade, j demais
voc entender um pouco do funcionamento
das alavancas, j 70% da caminhada.
Mas, estou falando de uma compreenso
o de energia traduzida nessa palavra peso,
ento, um dilogo de centro de massa,
dilogo de centro de massa do corpo
humano com o centro de massa do Planeta
Terra. isso literalmente que ns estamos
falando, e a dana do Contato um dilogo
de dois centros de massas. Isso por qu? O
que que a dana do Contato nos trouxe?
A oportunidade de uma leveza incrvel por
causa de todos esses conceitos. Ento,
e no
lembrando que o Contato foi criado na
experincia do Steve Paxton, e que a
formao dele teve esses dois lugares: o
Aikid, pelo Ki-Aikid. Isso quer dizer que
houve uma pequena dissidncia, em algum
momento, do Aikid, que foi esse mestre
seno
chamado Koichi Tohei, e ele pesquisava
muito essa questo do Ki, da energia, e o
Steve entrou no Aikid pela via de um
aluno desse mestre japons. Aikid o
caminho da harmonia do Ki, e Aiki
significa a unio da energia. Ento, o Steve
tinha essa formao Oriental e esse estudo
de energia que ns traduzimos em Ki. E ele
j estava fazendo um trabalho com a Mary
Fulkerson, que essa outra americana que
trabalhava com Ideokinesis e release
technique. O Steve estava justamente
trabalhando todo esse conhecimento do
alinhamento sseo, de todo esse trabalho
Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015

da Educao Somtica, ento, o Contato
vem disso; mas, se voc vai dar aula de
Contato, no garantia que vai ser uma
aula de Educao Somtica. O professor
pode no estar aberto para isso. Se voc vai
direto para as questes tcnicas, no
garantido. A menos que o professor, por
conta prpria, v introduzindo esses
princpios. Ento, desse ponto de vista,
pode ser considerado uma Educao
Somtica, mas tambm no uma aula
somente para conhecer a anatomia do
corpo. Porque o Contato em si estuda as
tcnicas de quedas, de rolamentos e de
carregamentos. E o dilogo de voc seguir
o fluxo da inrcia, da energia, do tempo e
do espao, em duplas, um conhecimento
abissal sobre toque e direo
movimento. Isso j chocante! E eu acho
sim que desde a j se aproxima da
Educao Somtica, mas no
necessariamente leva a essa interiorizao
da conscincia corporal por si s. Porque
vai ter gente que vai dar uma aula tcnica
maravilhosa, mas uma aula tcnica de
bananeira, de voc rolar em cima do
outro, e talvez no necessariamente ele
explicar ali como que voc entra em
contato com o seu prprio osso para fazer a
bananeira.
Diego Pizarro
Interessante esse pensamento porque as
definies de Contato-Improvisao so
geralmente no sentido de dizer que o
contato uma forma de dana,
literalmente dito it is a dance form.
Em todas as definies constantes da
revista Contact Quarterly isso aparece. O
Daniel Lepkoff, ontem mesmo, falou
para mim que a forma a que ele est se
referindo no Contato uma forma
arquitetural, no uma forma definida,
no sentido esttico da palavra. E eu
penso que se relaciona com isso que voc
est falando, que muito mais fcil
aprender pela forma. Se no mais fcil,
um vcio mesmo, um costume no ensino
da dana, de seguir a forma e no
perceber o que est por trs dela, o que
levou essa estrutura a se formar, o
entendimento do que est acontecendo
ali, certo?
interessante, porque pensando
assim voc pode aplicar isso para qualquer
prtica de dana. Mesmo hoje em dia, se
de
voc vai danar a tcnica Martha Graham,
ou mesmo o bal clssico, voc pode vir
com sua conscincia corporal, mas vai
modificar a forma preestabelecida de
alguma maneira. A Nova Dana, falando
esteticamente, nos trouxe cho. At na
Dana Contempornea, antigamente, as
passagens pelo cho eram bem rapidinhas.
Voc estava danando, ia l, fazia uma
coisinha; e, atualmente, a dana
contempornea, e essa coisa toda da New
Dance, sobre isso, o cho. Os bailarinos
ganharam o cho. De fato, aprendeu-se a
Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015
CONTATO-IMPROVISAO NO BRASIL PELA TRAJETRIA DE ISABEL TICA LEMOS
chegar ao cho sem se machucar, porque
seno saa todo mundo roxo. Essa coisa
toda da conscincia corporal foi um ganho
estrondoso para a prtica da dana.
Sobre este tema do aprendizado do
Contato-Improvisao, a Lisa Nelson
estava me contando, em uma entrevista
que fiz com ela h duas semanas, que em
uma das primeiras vezes que ela veio ao
Brasil quando ela estava em uma Jam
que voc organizou , ela notou, pela
primeira vez, entre todos os lugares por
onde ela transitou e observou danas de
Contato-Improvisao, um
desenvolvimento diferente do Contato.
Afirmou ter observado uma prtica que
estava muito prxima da prtica
fundamental do Contato, mas que tinha
um desdobramento bastante
interessante e inusitado. Nessa Jam, ela
comentou que via pausa, que via
descanso e que ficou tentando descobrir
o que era que tinha mudado e
desenvolvido no Contato que ela viu no
Brasil, sem perder as caractersticas
mais fundamentais do trabalho. Ela j
comentou isso com voc? Fale um pouco
sobre isso.
Sabe que a Lisa falou isso para
mim, sim. S que ela to incrvel que eu
demorei muito tempo para entender. E, at
hoje, no sei dizer. Na verdade, ela e o
Steve me deram esse retorno. O Daniel
[Lepkoff] e mesmo outras pessoas falaram
coisas parecidas sobre o desdobramento do
Contato-Improvisao aqui no Brasil, em
So Paulo, de uma maneira muito positiva.
Mas acho que por isso que eu estava lhe
dizendo, j desde o incio da entrevista,
que eu trouxe o Contato, mas que eu vim
com o pacoto dessas informaes
somticas. Ento, o Contato-Improvisao
veio naturalmente para mim em uma rede
de conhecimentos que foi gerada na minha
formao. E essa histria da Improvisao,
enquanto uma linguagem cnica, traz todo
esse conceito da pausa. Ela traz tambm
todo o conceito da imagem, porque uma
coisa difcil essa esttica do Contato-
Improvisao. Ento, natural muita gente
no gostar dessa prtica logo de cara,
porque, na verdade, um espaguete
amrfico. Existe toda uma fase do
desenvolvimento do Contato-Improvisao
que um Deus nos acuda. As pessoas
saem rolando pelo cho e voc no
consegue ver nada. Voc no v nem a
forma do corpo nem a linha do movimento
no espao. Mas, por outro lado, est todo
mundo totalmente entregue a essa
descoberta sensorial. Este um trecho
necessrio desse aprendizado, porque no
tem jeito, tem horas em que necessrio se
entregar totalmente para o sensorial e
desencanar um pouco da forma para voc
ter uma experincia interna; da a relao
com a meditao. E logo em seguida vem
um segundo momento em que voc j se
estruturou, reconstruiu uma experincia
Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015

bsica intuitiva dentro dessa questo
sensorial e voc comea a ter um pouco de
tempo para o processo criativo, mesmo
dentro do Contato-Improvisao. S que,
ainda assim, dentro do Contato-
Improvisao limitado, porque ainda o
guia da dana o toque e a gente cria
atravs dessa escuta. E, se voc olhar a
dana do prprio Steve Paxton, nos vdeos
histricos de Contato-Improvisao, voc
vai ver a trajetria do Steve. Ele um cara
que veio do Jos Limn, fez ginstica
olmpica, danou na companhia do Merce
Cunningham por muitos anos, acumulou
muito conhecimento esttico e era o sacro, depois, as escpulas, ou seja,
coreogrfico. At que ele desenvolveu o
Contato-Improvisao e foi fundo nessa
questo sensorial. Mas se voc olhar as
danas dele, pode perceber que o Steve
tem linhas o tempo inteiro. A se voc
observar a papisa do Contato-
Improvisao, que a Nancy Stark Smith,
vai perceber totalmente outra esttica. Olhe
para o corpo dele e olhe para o corpo dela.
Mas o Steve um cara performtico da
dana, onde o Contato mais uma das
coisas que ele fez. Ele fez demonstraes
de Contato-Improvisao durante muito
tempo, mas ele continuava fazendo seus
trabalhos solos, coreogrficos e Quarterly Dance Journal 1975-1992. Ed. especial e
coreogrficos de composio, digo,
Diego Pizarro
Improvisao/Composio, ento, ele tem
toda uma bagagem. Ele tem todo um
pensamento conceitual de composio. Na
verdade, eu acho que isso que agradou
aos dois um pouco, ao citar meu trabalho,
porque, ao dar as aulas de Contato-
Improvisao, ns fomos estudando tudo
meio junto. O aquecimento das minhas
aulas na verdade se tornou bastante
conscincia corporal. E, depois de um ano,
era muito ntida a diferena no corpo das
pessoas mais assduas. A minha questo
pedaggica se tornou o esqueleto: um dia,
o aquecimento era sobre a tbia, outro dia,
todo esse conhecimento da Educao
Somtica. Ento, toda uma primeira hora
da aula era sobre isso, e com massagem,
para voc ir se sensibilizando j com o
toque e a sensao, para poder se entregar
totalmente a sensao. A gente comeava a
entrar em algumas questes do vocabulrio
da dana de Contato. Aprendamos os
rolamentos, as cambalhotas, ou seja. H
uma srie de nove rolamentos10. E o
10
A srie de nove rolamentos tambm inspirada
no trabalho da danarina Simone Forti e descrita
por Steve Paxton em: PAXTON, Steve. Helix. In:
SMITH, Nancy Stark et al. (Ed.). Contact
Quarterlys Contact Improvisation Sourcebook:
Collected Writings and Graphics from Contact
limitada. Nothampton/MA: Contact Editions, 1997.
pp. 211-6.
Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015
CONTATO-IMPROVISAO NO BRASIL PELA TRAJETRIA DE ISABEL TICA LEMOS

trabalho que o Steve j est fazendo nesses com eles, eles j estavam danando h
ltimos quinze ou vinte anos, que o treze anos eles comearam em 1972 e eu
11
Material for the Spine (Material para a os conheci em 1985. Era muito novo tudo
Coluna), o olhar dele sobre as espirais isso, mas eles j estavam danando h
que surgiram dentro da dana do Contato- treze anos, ou seja, eles todos j estavam se
Improvisao. Ele retirou esses desdobrando em outros interesses. O
movimentos de l e h vinte anos est Daniel tinha esse interesse em ser
pesquisando s isso. Ele d uma virada conduzido literalmente, como um golpe de
esttica. Aqui em So Paulo, ns fomos Aikido, ou seja, no era mais a questo j
estudando os conceitos da linguagem da to livre do Contato-Improvisao. Ele se
Composio em Improvisao, em cima preocupava sobre de que forma algum
das estruturas da Lisa Nelson e tambm da realmente se responsabilizava pelo corpo
Katie Duck. Ela genial ao unir o do outro em um movimento inteiro. Assim,
conhecimento da linguagem de o Contato passou a ter algumas pequenas
Improvisao com a arquitetura do teatro. diferenciaes. E, no vdeo da Nancy e do
O trabalho dela maravilhoso. Entradas, Steve, que o Fall After Newton12, h um
sadas, o desaparecimento, o aparecimento, momento em que ele fala que, depois de
o desenho. A impresso que eu tenho que anos danando, eles comearam a criar
dei uma esticadinha no Contato- novas estratgias para a dana do Contato
Improvisao sobre essa questo da comear a acontecer. Por exemplo, eles
Educao Somtica, de uma forma comeavam em solos e em algum lugar, no
realmente efetiva ao colocar a Ideokinesis, meio do caminho do solo dos dois, eles se
e essas outras prticas, na aula. E tambm encontravam. Comeou a aparecer a
na questo esttica da linguagem da Lisa msica, tanto que tem um dueto dos dois
Nelson, baseada na dana do Steve Paxton nesse mesmo vdeo com o Kone Wolkar
e do Daniel Lepkoff. Quando fui fazer aula tocando as tablas indianas.

11
Material for the Spine: a movement study. Edited
and produced by Contredanse. Realized by Baptiste
Andrien and Florence Corin (for Contredanse) and
Steve Paxton. Project initiated by Patricia Kuypers.
Artistic Advisors: Patricia Kuypers, Lisa Nelson.
DVD-ROM development: Emeric Florence.
Bruxelles: Contredanse, 2008.
12
Contact Improvisation Archives DVD #1: Chute
(1979 b&w) e Fall After Newton (1987 b&w,
color). Videoda. Director: Lisa Nelson. Authoring:
Intervision, Eugene, OR. Charleston: Videoda,
2006. (32:21).

Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015

 Diego Pizarro

E sobre o desenvolvimento do Contato- Lu Favoreto, Thelma Bonavita e Adriana

Improvisao, aqui em So Paulo, o que
Grechi; e, depois, a Cristiane Paoli Quito
aconteceu depois do primeiro workshop
internacional em 1992? se juntou a ns. Mantive os cursos

O Contato foi pegando de levinho. regulares, que eram muitos. Havia aula de

Eu trouxe o Daniel e a Cathie Caraker, que Contato todos os dias, de um a trs

foi quando a gente teve pela primeira vez o horrios at. Dessa forma, comecei a

BMC no Brasil, em 1992. Ou seja, mais divulgar bastante o Contato, e continuava

uma vez associando BMC e Contato- fazendo muita preparao corporal para

Improvisao, em um workshop casado. grupos de teatro; por isso, tambm fui

A, tiveram trs bailarinos, que eu disseminando muito essa prtica no meio

considero como uma primeira gerao do do teatro tambm. Trabalho de

contato aqui em So Paulo, que foi a Neca sobrevivncia e de prazer, porque eu adoro

Zarvos, o Gil Grossi, que fotgrafo, e a teatro, eu vim do teatro. A ento, em

Raquel Ornellas, que atriz, mas veio 1995, comecei de novo; e, em 1996,

fazer o Contato e se apaixonou. Os trs chegou a Lvia Seixas que, hoje em dia,

fizeram aulas regulares comigo por uns da Companhia Nova Dana 4 e dessa

trs anos. A, quando o Daniel veio, a que eu chamo de segunda gerao do

gente fez uma primeira performance Contato aqui em So Paulo. Ela se tornou

pblica de Contato-Improvisao, e isso uma professora de Contato e at hoje

fortaleceu o movimento. Estvamos eu, o danamos juntas. Nessa poca, ns fizemos

Daniel Lepkoff, o Z Maria e a Cathie uma montagem de um espetculo na

Caraker. Ento, eu comecei a dar conta de Escola de Artes Dramticas da USP, a

fazer umas primeiras demonstraes em EAD. Eu fazia todo o trabalho de corpo e

alguns eventos estudantis da USP e em uns improvisao, com toda essa base de

colgios de adolescentes. Depois, houve conscincia corporal e do Contato-

uma debandada dessa primeira turma. A Improvisao, e a Quito deu toda a

Neca foi fazer outras coisas; a Raquel foi formao de palhao, assim, ns criamos

fazer outras coisas; a, de novo, voc este espetculo de improvisao. Desse

comea do zero com outras pessoas. Foi grupo de atores pertenciam algumas

quando, em 1995, eu abri o Studio Nova pessoas que, at hoje, esto por perto, uma

Dana com essas minhas scias e amigas: delas o Cristiano Karnas, que, hoje em

Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015

CONTATO-IMPROVISAO NO BRASIL PELA TRAJETRIA DE ISABEL TICA LEMOS
dia, da Companhia Nova Dana 4
tambm. Em seguida, veio o Alex Ratton,
por volta de 1997. Ele comeou fazendo
palhao com a Quito. Ele trabalhava com
vdeo no SESI; largou tudo e veio para o
teatro. Assim comeou a trabalhar no
Estdio Nova Dana, porque ns
trabalhvamos muito com permuta, a
pessoa trabalhava em troca das aulas. A,
ele comeou a trabalhar na secretaria da
Nova Dana e a fazer Contato-
Improvisao. Foi quando eu criei a
Companhia Nova Dana 4, e este foi o
grupo bsico: eu, a Quito, Alex Raton,
Cristiano Karnas e, depois, veio o Diogo
Granato, que foi para Braslia, em 2000, e
trouxe de l a Gisele Calazans. Essa foi a
segunda gerao na verdade. Por volta de
1998, a Lvia, que j estava comigo desde
1996, j foi comeando a dar aulas e os
outros comearam a dar aulas por volta de
2000. A, eu formei cinco professores que
ficaram e trabalham at hoje com Contato-
Improvisao. A rica Moura e a Gisele
Calazans chegaram por volta de 2000 e ns
sete passamos a dar aulas, o que foi bom
para dar uma firmada um pouco maior.
Depois, chegou o Ricardo Neves, que j
de uma terceira gerao. O Ricardo, por
exemplo, foi aluno de todos eles. E, nesse
tempo, eu trouxe o Steve Paxton em 2000,
em 2005 e 2006; a Nancy Stark Smith,
acho que em 1994. A Lisa Nelson tambm
veio em 2000 e 2005 com o Steve Paxton.
E depois foi o fechamento disso tudo,
inclusive do Estdio Nova Dana.
E desde ento, desde o fechamento disso
tudo, o que voc tem feito? O que
mudou?
Basicamente, as mesmas coisas, s
que no tenho mais o Estdio, no sou
mais a dona. Dou aula no estdio do Diogo
Granato, em uma proporo bem menor.
Porque, no Nova Dana, eram trs salas,
um terrao, uma cantina, um teatro, era
uma produo, uma secretaria, era grande
l. O Diogo j tinha aberto o estdio antes
de fechar o Nova Dana, ento, a Cia Nova
Dana 4 se acomodou por l e todos ns
dvamos aula no espao. E todas as outras
pessoas foram se acomodando em outros
lugares pela cidade.
E voc formou todas essas pessoas em
Contato-Improvisao, mas essas aulas
agora so mais abertas, voc no est
mais formando sistematicamente
pessoas em Contato?
Acho que aqui podemos citar de
novo o comentrio da Lisa Nelson. Porque
as pessoas faziam Contato-Improvisao
no Estdio Nova Dana, mas elas tambm
faziam bal clssico e dana
Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015

contempornea com a Lu Favoreto. Faziam
improvisao, dana e teatro durante
muitos anos. Eu tinha uma turma com a
Cristiane Paoli-Quito que era chamada
improvisao-dana-teatro, porque a ns Em Braslia, eu observei um pouco as
alinhamos totalmente os conceitos teatrais.
Porque a Quito nos trouxe todo o
conhecimento das mscaras, do Bufo, da
mscara neutra, e de conceitos muito
bsicos do teatro. Ento, o que aconteceu
que essas pessoas que se formaram comigo
no Contato-Improvisao, como ele foi
firmado e baseado no Nova Dana, foram
totalmente influenciadas por todas essas
tcnicas paralelas. Era muito raro algum
que fazia s Contato; no mnimo, as
pessoas faziam outra aula tambm,
variando as combinaes. Nesse sentido,
parece que surtiu um efeito interessante
mesmo.
Durante toda essa sua trajetria,
observando pessoas danando Contato
em diferentes lugares, tudo isso que voc
observou na dcada de 1980, depois
1990, 2000 e agora, quais so as
semelhanas e diferenas mais ntidas?
Sobre isso, tenho muito pouco a te
dizer, porque, na verdade, eu no perteno
a essa comunidade de Contato-
Improvisao, nesse sentido. Apesar de ter
me dedicado tanto ao Contato, eu nunca fui
a um festival com exceo de ter ido
Diego Pizarro
organizao do Giovane Aguiar13, em
Braslia, e de frequentar esse festival do
Ricardo Neves14, aqui em So Paulo. Eu
nunca fui para a Argentina, por exemplo.
pessoas danando, mas eu frequentava as
Jams do Nova Dana. Muito raramente, eu
fui a uma Jam que era organizada em outro
lugar. E hoje ainda prevalece isso, eu tenho
me voltado muito para o trabalho de
respirao, e para o Aikido tambm. Mas,
desde que fechou o Estdio, por exemplo,
eu tambm nunca mais organizei uma Jam.
Hoje em dia quem est totalmente
antenado no mundo do Contato-
Improvisao o Ricardo Neves. Ele
escolheu o Contato para a vida dele e
frequenta todos os festivais. Desde que
fechamos o estdio, faz trs anos, que no
frequento uma Jam. Agora, no festival do
Ricardo, eu fui. Fui uma noite assim e vi
que tinha um monte de gente da Argentina
danando. As pessoas esto danando
bastante mesmo.
13
Refere-se ao Festival Internacional da Nova
Dana, concebido e coordenado por Giovane
Aguiar, desde 1996 at o presente em Braslia/DF.
14
Refere-se ao Encontro Internacional de Contato-
Improvisao de So Paulo, que teve sua primeira
edio no ano de 2008 e seguiu para a sua sexta
edio em janeiro de 2015. Concebido e
coordenado por Ricardo Neves.
Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015
CONTATO-IMPROVISAO NO BRASIL PELA TRAJETRIA DE ISABEL TICA LEMOS

H algo mais que voc gostaria de nos

deixar sobre a dana, sobre o Contato,
sobre a sua experincia?

Bem, danar muito legal, Contato

muito legal, uma tcnica que acho que
traz um acrscimo na vida da pessoa
mesmo. O Contato-Improvisao
especificamente porque ele tambm
conhecido como a dana-esporte. Muita
gente dana Contato como um esporte
mesmo. A pessoa no necessariamente
quer ser bailarino, mas ela vai l, faz aula
de Contato, adora danar Contato, mas
artista plstico, advogado, mdico, tem
outras profisses, mas adora danar. De
repente, vai e dana para curtir o momento.
E maravilhoso porque a pessoa sai com
um ganho fenomenal de experincia com o
movimento. Qualquer ser humano que tem
um conhecimento corporal e um acesso ao
seu prprio corpo maravilhoso. Isso
coloca esse ser humano em um canal a
mais. A pessoa pode passar a vida sem
fazer esportes, sem fazer nada, mas quando
ela possui uma prtica que a convida para a
sensibilidade, eu acho que um ganho de
conexo neuronal mesmo. E isso
maravilhoso.

Joo Pessoa, V. 6 N. 1 jan-jun/2015