Universidad de Chile

Facultad de ciencias sociales

Introduccin a la sociologa
Primer ao de Sociologa

Entrevistador: Erick Ibez

Entrevistado: Jorge Vergara
Fecha de la entrevista: 24 de marzo del 2017
Fecha de entrega: 2 de abril del 2017
 Breve Introduccin o contextualizacin

Jorge Vergara Vidal es un socilogo formado en la facultad de ciencias sociales de la

universidad de chile (FACSO). Jorge Vergara realiza clases en el programa acadmico de
bachillerato y en la facultad de ciencias sociales de la universidad de chile. Los temas en
los cuales se enfoca Jorge Vergara dentro de la sociologa pertenecen al campo
habitualmente conocido como sociologa urbana.
Este ejercicio o trabajo escrito corresponde a una entrevista realizada el viernes 24 de
marzo del presente ao, en la plaza cercana a la salida de la facultad de filosofa del
campus Juan Gmez Millas.

Resumen de la entrevista o conversacin

El primer grupo de preguntas que se le realizo al entrevistado fue Qu es la sociologa

para ti? y Cul es la definicin que ms te acomoda de sociologa? a lo cual Jorge
Vergara responde <<Ah hay dos preguntas, en una le estas preguntando a alguien que es
un practicante de una disciplina que es para l. Para m es la ciencia que practico,
tambin es de lo que vivo, entonces que es para m bueno es mi forma u oficio que me
permite ganarme la vida. Ahora tambin es un rea de estudio dentro de las ciencias
sociales, es una ciencia dentro las ciencias sociales y el tema es Qu estudia esta
ciencia? Para m, sin ser algo que se pueda extender a todos los conjuntos de practicantes
de esta disciplina, es la ciencia que estudia las asociaciones y a los actores que participan
en ella (muy operativa la definicin), sea es una ciencia de las asociaciones por lo tanto es
un ciencia de las interacciones y esas asociaciones son asociaciones de actores por tanto
en cierto sentido tambin es la ciencia de los actores>>.
El segundo grupo de preguntas fue que se realiz a Jorge Vergara fue: Cmo es que
llegaste t a la sociologa? o Cmo t conociste la sociologa? El entrevistado contesto
que <<Cuando yo entre a la universidad, entre a estudiar literatura y no tena mucha idea
de que era la sociologa. La descubr media oculta en un ramo que tenamos de teora
literaria donde nos empezaron a hablar de la socioliteratura, un rea de estudio de la
literatura donde se vinculaba literatura y sociedad. En ese ramo nos pasaron un texto que
es Historia social de la literatura y el arte de Arnold Hauser, que no es un socilogo sino
que es un historiador del arte pero la forma en la que Hauser contaba el desarrollo de la
literatura y el teatro (en este caso) me pareci muy interesante. Luego como estaba en
actividades de militancia de izquierda, empec a leer a otros socilogos bsicamente los
que tenan que ver con la teora de la dependencia, una de las teoras que se hicieron sobre
el desarrollo econmico, que si bien no fue hecha por socilogos, fue elaborada por un
grupo economista que estaba instalado en un centro de estudios sociales que dependa del
departamento de sociologa de la Chile, a partir de eso empec a leer ms sociologa>>.
Luego de esa respuesta, intervine y pregunte: Recuerdas con que autores(as)
socilogos(as) partiste introducindote en esta disciplina?, entonces Jorge responde
<<bueno, como militante de izquierda, el primer entre comillas socilogo que le fue a
Marx, luego dentro de esta serie de autores haban otros como Enzo Faleto y Enrique
Cardoso con textos respecto a la dependencia y si bien eran economistas formaron el
desarrollo de la disciplina de esa poca. Tambin me acuerdo de Andre Gunder Frank.
 Entonces yo lea esas cosas, no propiamente sociologa, de hecho le algunos textos de
sociologa como Weber, pero no me llamaba mucho la atencin. El tema es que cuando
caigo en causal de eliminacin, por no haber pasado algunos ramos bsicamente por
haberme dedicado a carretear y a la poltica, despus de eso decido dar la prueba de nuevo
y entrar a estudiar Sociologa y ah en el verano empec a estudiar sociologa propiamente
tal, por ejemplo un socilogo Marxista que es Bottomore con una introduccin a la historia
de la sociologa, texto que no est ahora circulando. Ah ya entre a sociologa pensando
que era la nica carrera que me gustaba, as que en la postulacin no postule a otra cosa y
adems fue en el lugar que yo quera, que era la Chile. Ah empec a desarrollarme como
socilogo>>
La tercera parte de la entrevista parte con la pregunta: A qu te dedicas hoy en da en la
sociologa o cul es tu tema de investigacin en la sociologa?, para lo cual Jorge Vergara
dice <<Hoy da mi tema de investigacin o el rea dentro de la cual se inscriben los trabajos
que yo hago, es el rea de ciencia, tecnologa y sociedad que no es solamente un rea
sino que tambin contiene una serie de perspectivas epistemolgicas sobre la sociedad y
sobre las prcticas que se dan en ella. Dentro de la ciencia y tecnologa mi tema de estudio
es lo que se llama Sociologa Urbana, en realidad son diferentes objetos los que estudio,
uno es la ciudad, lo otro son los objetos arquitectnicos y ambas cosas consideradas como
conjuntos o asociaciones sociotecnicas, es decir, que mezclan actores humanos y no
humanos. Esa no fue mi primer rea de desarrollo, la primer rea de desarrollo que yo tuve
fue el tema de la sociologa poltica, en especial el tema de la sociologa de los partidos y de
la elite, pero llego un punto en el que lo que yo quera hacer era imposible de hacer porque
los mismos actores me impedan conocer esas partes, por ejemplo en la operacin de un
liderazgo poltico hay muchos elementos que quedan fuera de la observacin pblica como
la pequea reunin, la recibida de plata, la gestin de recursos y toda esa parte que es
como la caja negra de la poltica, era demasiado costosa de investigar, y obviamente los
actores polticos eran muy renuentes a darme los datos que yo necesitaba para hacer las
cosas que yo quera hacer. Como yo en ese momento estaba haciendo clases de sociologa
en una carrera de arquitectura, y estaba leyendo muchos textos de arquitectura, decid
cambiarme hacia el tema de urbanismo y arquitectura. All cuando me cambie hacia eso
encontr que el enfoque ms adecuado para eso eran los estudios de ciencia y tecnologa,
entonces ah desarrolle el rea que estoy desarrollando ahora, y eso fue como hace cinco
aos, pero no siempre esa fue mi rea de estudio. Cuando yo termine de estudiar el
pregrado, yo me dedique a trabajar. Trabajaba principalmente cosas metodolgicas que
tenan que ver con el rea de pobreza. Principalmente el FOSIS contrataba un servicio que
se llamaba evaluaciones ex ante de proyectos, entonces me dedique a evaluar proyectos
ex ante, es decir antes de que se ejecuten, sea ver la coherencia de los proyectos, si eran
viables o no, eran proyectos sociales todos, y trabaje como diez aos en eso. Ese era como
el ingreso principal de la empresa en la que yo estaba, adems de eso hacamos encuestas
o estudios que se denominaban estudios ad hoc, que eran estudios que el estado peda o
licitaba para que alguien los hiciera. Uno de esos estudios por ejemplo era el grado de
satisfaccin o las trayectorias personales de los tipos que haban sido privilegiados con la
beca presidente de la repblica, otros estudios tenan que ver con satisfaccin de
programas sociales, otros estudios tenan que ver con efectos del terremoto en edificios,
sea una prctica bien amplia en trminos temticas pero se basaba en lo que un
 socilogo(a) poda hacer y lo que un socilogo(a) poda hacer era analizar datos
cuantitativos o cualitativos y entregar las conclusiones de esos datos a tu mandante. Que
es la prctica profesional libre fuera de la academia, entonces en que trabaja un
socilogo? Trabaja haciendo esas cosas, en ese momento el mercado era sper amplio,
hoy da es mucho ms chico para eso. Por lo mismo decido justamente por la poca oferta
laboral que tena ese campo, decido hacer un magister y tratar de integrarme en la
academia>>.
Finalizando la entrevista se le pregunta al socilogo Jorge Vergara: Cul crees que es el
rol actual de la sociologa? sin necesariamente referirse solo al contexto nacional, frente a
lo cual Jorge responde <<Qu es lo que la sociedad le pide a los socilogos? Tiene que
ver con donde los socilogos trabajan, nunca hay que perder de vista que si bien uno est
en un departamento de sociologa y por tanto tu posibilidad de practica tiene que ver con el
desarrollo de la disciplina, tu pega bsica es formar profesionales gente que va salir al
mercado laboral y tiene que tener un saber bsico para poder desempearse ah. Ahora,
Qu le pide la sociedad o los actores dentro de la sociedad a alguien que dice que es
profesionalmente un socilogo? En general lo que le pide es que sepa manejar ciertos
mtodos que le permitan al actor mandante obtener cierta informacin de la sociedad,
entonces el socilogo lo que hace es mediante estos mtodos, cuestionar a la sociedad o a
sus actores de manera que ellos entreguen la informacin que necesita esta otra persona
para tomar decisiones sobre su propia accin, ya sea un actor estatal, o un actor privado
(como una empresa) o un actor comunitario como una asociacin, un sindicato o una junta
de vecinos. Lo que hace el socilogo es cuestionar la sociedad en busca de la informacin
que este actor necesita y para eso el socilogo tiene una serie de instrumentos. La eleccin
de instrumentos que es parte del oficio, va tener que ver con cmo el socilogo entiende
que puede capturar rpidamente y significativamente esa informacin, sea como capturo
la informacin relevante que necesito de la manera ms rpida y eficiente posible, es decir,
que gaste menos lucas y que gaste menos tiempo. Por qu la sociedad necesita
informacin? Porque necesita tomar ciertas decisiones para lo cual requiere saber cmo va
reaccionar el otro. A veces es como un respaldo para decir ustedes lo que quieren es esto
pero generalmente es para modificar su accin, sea ya sea una empresa que est
evaluando un producto que necesita informacin para saber cmo hacer que ese producto
entra en sociedad, en el caso del estado como un programa social, puede ejecutarse de
manera que se asocie bien al grupo humano en el cual se va aplicar. El socilogo siempre
lo que hace profesionalmente es cuestionar la sociedad, obtener la informacin, llegar a
una conclusin y entregar esa informacin pensando en que la informacin que entrega
sirve tanto para la persona que lo necesite como los motivos que tiene esa persona. En ese
sentido la informacin que uno entrega tiene que ser pertinente y tiene que contribuir a que
las acciones de estos diversos tipos de actores puedan ser eficientes en las asociaciones,
es decir socialmente, que sean coherentes, que se peguen bien a la sociedad. Entonces
lo que hace un socilogo en realidad es testear o mediar entre la efectividad deseada de los
actores con las necesidades o la resistencia de los actores con que este actor primero
interacta o va interactuar, sea el socilogo media la asociacin, y la media a partir de
generar informacin que sea comprensible para ambos lados. Se entiende? La sociologa
en general Qu es lo que le pide la sociedad a la sociologa? Porque una cosa es lo que le
pide a sus practicantes y otra cosa es lo que le pide a la disciplina, yo creo que depende
 mucho de que es lo que la disciplina le dice a la sociedad para que la necesita, es decir, la
sociedad misma no tiene una necesidad de sociologa por s misma, es la sociologa y sus
practicantes los que durante casi setenta aos en chile le han dicho a la sociedad mira yo
puedo hacer esto y esto te puede interesar, por tanto el rol de la sociologa tiene que ver
con cmo los socilogos han interesado a la sociedad respecto a las informaciones que
ellos pueden obtener y en eso hay muchas vertientes, estn los socilogos por ejemplo
como Mayol, Tironi o Correa que literalmente hacen un anlisis muy pblico para que la
sociedad se pueda ver a s misma en ciertos fenmenos y estn otro tipo de socilogos que
hacen labores muy poco pblicas o estudios que no saldrn en un libro o no son
interesantes para salir en un diario, pero que tienen un inters cientfico, que tiene que ver
con el desarrollo de la ciencia misma y que por tanto no se comunican al conjunto de la
sociedad sino que se comunican a la comunidad de practicantes. Entonces hay socilogos
que son algo as como publicistas que tiene que ver con cmo la sociologa empez
tambin con este tema de la sociologa de ctedra o este tipo de comentaristas sociales y
un socilogo que hace una pega que no es que los otros no la hagan pero que la forma de
comunicacin est volcada a la misma comunidad y que tiene que ver con su desarrollo,
por ejemplo el anlisis sobre la aplicacin de la teora de la legitimidad en Weber, no
necesita una sociedad interesada en eso. Entonces la sociologa funciona en dos puntos,
contndole a la sociedad lo que es (aunque ambas cosas lo hacen) y la otra es formando o
desarrollando la propia disciplina para que pueda responder a estas otras preguntas cada
vez ms complejas por cierto>>.

Opinin o comentario personal sobre Jorge Vergara

A mi parecer Jorge Vergara es una gran persona y un gran socilogo al cual admiro mucho.
Lo conoc el ao 2015 en el programa de bachillerato donde fue mi profesor del ramo de
sociologa en dos oportunidades.