21/03/2017 EntrevistacomJeanYvesLeloup

EntrevistacomJeanYvesLeloup

OBarulhodaFlorestaQueBrota

JeanYvesLeloupumdospensadoresimportantesdomundocontemporneo.Nascidoem
1950,naFrana,eleumcidadodomundo.Filsofo,terapeutatranspessoal,telogo,ele
padredaigrejaortodoxanaFrana,etraduziueinterpretoutextosbblicos.Seupensamento
potico,universalista,multidimensional.Conferencistareconhecidointernacionalmente,elevem
regularmenteaoBrasilproferirseminriosorganizadospelaUniversidadedaPaz.

ParaMariedeSolemne,umaestudiosadasuaobra,aconsidervelforadapalavradeJean
YvesLeloupqueelasistematicamenteinformada,aomesmotempo,porumareflexo
filosfica,psicanalticaeespiritual.OslivrosdeJeanYvesestopublicadosemvriosidiomas
efazemsucessonoBrasil.EntreosseusltimoslanamentosestoAmar...ApesardeTudoe
AArtedaAteno,ambosdaEditoraVerus.Aentrevistaaseguirfoiconcedidanasededa
Unipaz,emBraslia.

PerguntaVocsacerdotedaigrejaortodoxa...

JeanYvesLeloupAortodoxiaatradiodasorigensdocristianismo.Inicialmente,o
cristianismoeraumacomunhodeigrejas.HaviaaigrejadeJerusalm,adeAntiquia,ade
feso,adeRoma.Foisnosculo12queaigrejadeRomaseseparou.Asdiferentesigrejas
ortodoxaspreservaramatradiodecomunhoepermaneceramunidasapesardasdiferenas.

PerguntaVocacreditaemAstrologia?

JeanYvesLeloupOhomemumapartedouniversoedependedosastros.Issofazparteda
suaunidadecomocosmo.GostodaspalavrasdeSantoTomsdeAquino,quedizqueos
homensdependemdosastros,massomaioresdoqueeles.Nosomoscompletamente
determinadospelosastros.Ohomemumamisturadenaturezaedeaventura.Creiona
Astrologia,masnonodeterminismo.

PerguntaQuandovocdizqueaceitapostuladosdaAstrologia,essaumaopiniopessoal
ouumconsensoemsuaigreja?

JeanYvesLeloupNaigrejaortodoxahdiferentestelogos,compontosdevistadiversos.A
linhadepensamentoemqueestouengajadorespeitaaAstrologia.Aconscinciadarelaodo
homemcomouniverso,aconscinciadasualiberdadeeaconscinciadaquiloqueoser
humanofazemrelaoaouniversoessassoquestesmuitotradicionais.

PerguntaNoseulivroAArtedaAteno,vocdefineooceanocomoumdesertoem
movimento.Odesertopareceserumdosseustemasconstantes.Separavocodesertouma
metfora,elesimbolizaoqu?
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JeanYvesLeloupSimbolizaosilncioosilnciodeondevemapalavraeparaondea
palavravolta.Odesertotambmumametforadavacuidadeavacuidadedeondevemo
mundoeparaondeessemundovolta.Quandoestamosnodeserto,nesseespaodesilncio,ns
nosaproximamosdessavacuidadeessencialenosomosdistradospelasformas.Entramosem
contatocomoquenotemformaaorigemdetodasasformas.

PerguntaVocacreditaemreencarnao?

JeanYvesLeloupAreencarnaoumaexplicaopossvel.Elaimportanteparadarnos
umsentidoderesponsabilidadeeparacolocarnosemcontatocomasconseqnciasdosnossos
atos.AidiadereencarnaoestligadaidiadejustiaeleidoCarma.OEvangelhodizque
oquevocplanta,voccolhe.Nessesentido,aidiadareencarnaopodesertil.Masos
grandessbiosdandiadizemqueareencarnaoumacrenapopulareumaformade
interpretaroqueestalmdoespaoedotempo.Crernareencarnaoacreditarna
continuidadedoespaotempo.Porisso,humadiferenaentrereencarnaoeressurreio.O
objetivohumanosairdociclodareencarnaoeatingirumestadoderessurreioqueest
almdanecessidadedereencarnareconstituiumalibertao.Quandoperguntaramaoindiano
RamanaMaharshiparaondeeleiriadepoisdasuamorte,elerespondeu:ireiparaondesempre
estive.Elenofaladereencarnao,nemdoencadeamentodecausaseefeitos.Eledestacaque
hdentrodensalgoqueestlivredarodadecausaseefeitos,livredosamsara.esseestado
dedespertarquedevemosdescobrir.

PerguntaOqueDeus?umaentidadeantropomrficaquetomadecisescomosefosseum
serhumano,comseuhemisfriocerebralesquerdo,quegostaounogosta,queseapegaou
rejeitaalgo?OuDeusapenasumaLeiUniversal?

JeanYvesLeloupCadaumtemsuareligioconformeoseunveldeconscincia.Nossa
imagemdeDeusfeitadeacordocomoqueanossaconscinciapodeconter.porissoque
existemimagensdeDeusmuitoinfantisDeuscomoumagrandemeouumgrandepai,como
umafontedesegurana.MeisterEckhartescreveuque,paraalguns,Deuscomoumavaca
leiteira,algoquetemquesuprirasnossasnecessidades.Paraoutros,Deusaquiloquecoloca
emordemasociedadehumanaeouniverso,aleinatural.Paraoutros,ainda,Deusapenas
umapalavra,etudooquepodemospensardeDeusnoDeus,masapenasanossa
representaodele.Assim,tambm,oqueconhecemosdamatrianoamatria,masapenaso
queosnossosinstrumentosdecompreensonospermitemperceber.Porisso,quandousamosa
palavraDeus,bomsaberdoqueestamosfalando.Aolongodanossavidapessoal,nossa
imagemdeDeuspodemudar.Aquiloqueagenteaprendeunocatecismo,emoutromomento
ganhaoutrosignificado.OqueaprendemossobreQumicanoprimeirograunooque
aprendemosnauniversidade.svezes,noentanto,ficamosfixadosnasimagensdaescolade
primeirograu.Omaisimportante,claro,anossaexperincia.Oquequerodizerquandofalode
Deus?Queexperinciasestoportrsdessapalavra?Paramim,essaumaexperinciade
serenidade,desilncio,deamor,edeluz.

PerguntaEmseuslivros,vocabordaamemriadocorpo.

JeanYvesLeloupOcorpoanossamemriamaisarcaica.Tudoaquiloqueumacriana
viveuficaguardadonaformadeimpressesemseucorpo.Quandotocamosumcorpo,tocamos
todaessamemria.Assim,vocnopodetocardeterminadaspessoasemdeterminadasreas,
porquealihregistrosdememriasantigas.KarlGrafDrkheimdiziaquequandofazemos

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massagememalgum,noestamostocandoumcorpo,estamostocandoumapessoa.Ocorpo
animado,plenodememrias.

PerguntaComovocvarelaoentreoindividualeosocial?Pensoqueficamoscapengas
senosengajamosnatransformaosocialsemfazerumaautotransformao,mastambm
ficamosincompletossetentamosumaautotransformaosemlevaremcontaasociedadeao
nossoredor.

JeanYvesLeloupimportanteobservarasduascoisas.Issomefazlembrardoquemedisse
umrabinoemJerusalm:quenuncahaverpaz,emJerusalm,enquantooserhumanonofizer
apazdentrodesimesmo.EfazerapazemJerusalmsignificafazerapaznosdiferentesbairros.
Obairrojudeu,obairrorabe,obairrocristo,etc.Nstambmtemosqueconstruiressapaz
nosnossosdiferentesbairros,obairrodocorao,obairrodamente,obairrodocorpo.Se
fizermospazemnossoprpriointerior,poderemosfazerapaznomundo.Huma
interpenetraodoindividualedosocial.Quandoeumepreocupocomasociedade,eume
transformo.Cuidardooutromerevelaamimmesmo.Quandoconheoooutro,conheoamim
mesmo.OEvangelhodeSoTomdizqueoReinoestnointeriorenoexterior.SeoReino
estivessesomentenointerior,poderamosabandonaromundoeviverapenasemmeditao.Se
oReinoestivessesnoexterior,noteramosquemeditar,epoderamosocuparnosotempo
tododasociedade.MasoqueJesusfalaqueoReinoestdentroefora,eeuachoqueesseo
segredodoamor.Porqueoamoraquiloqueoserhumanotemdemaisinteriore,aomesmo
tempo,eletemconseqnciasnomundoexterior.

PerguntaQualoimpactoqueabuscaespiritualdosindivduostem,ouquedeveriater,sobre
asestruturassociais?Anossaculturaespiritual,hoje,nodeveriaincluirumapreocupao
explcitacommudanassociais?

JeanYvesLeloupNohoposioentreoqueinterioreoqueexterior.Cadaumdeve
seguiraquiloqueoespritolheinspira.Paraalguns,atravsdaaoqueseama.Paraoutros,
atravsdameditaooudaorao.Aaoeacontemplaosocomoosdoisolhosemum
mesmoolhar.svezesoamornosconvidainteriorizao.Emoutrosmomentosoamornos
levaaagir,aproduzir.Anicacondionecessriaquefaamostodasascoisasapartirdo
melhordensmesmos.NosedevecompararaaodeMadreTeresacomaaodeum
eremitadentrodesuagruta.Cadaumagedasuamaneirapelobemestardahumanidade.

PerguntaComovocv,hoje,amarchadaevoluohumana?

JeanYvesLeloupVejoahumanidadeemumasituaodeapocalipse,entendendoapalavra
apocalipsecomorevelao.Halgodesmoronando,ehtambmalgoqueestnascendo.Ns
escutamosobarulhodocarvalhoquecai,masnoescutamosobarulhodaflorestaquebrota.
Ouvimosorudodastorresdesmoronando,masnoescutamosaconscinciaquedesperta.No
mundodehojehmuitascoisasquedesmoronam,eemgeralfalamosdascoisasquefazem
rudo,masnofalamosdassementesdeconscinciaedeluzqueestogerminando.

PerguntaQualosignificadodoascetismonocaminhoespiritual?

JeanYvesLeloupOascetismoumcaminhoparaprazeresmaissutis.

PerguntaOqueseparaumareligiodaoutra?

JeanYvesLeloupCreioqueaignorncia,juntocomavaidadeeodesejodepoder.Quando
vocconheceooutro,vocorespeita.Senohdesejodepoder,hlugarparatodos.Emum
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canteirodefloreshlugarparaasfloresazuis,paraasbrancas,ecadaumadelascresceem
direoluz.

PerguntaOqueasreligiestmaensinarumassoutras?

JeanYvesLeloupCadaumapodeensinarsoutrasasuadiferena,oqueadistingue.No
podemosfazerumbuqu,setodasasflorestiveremamesmacor.Setodasaspessoaspensam
igual,entoelasnopensammais.Opensamentodosoutrosestimulaonossopensamento.A
maneiracomoosoutrosconsideramoabsolutomepermiterelativizarminhaprpriamaneirade
consideraroabsoluto.Issomeimpededeconstruirumdogmaemelevaaumconhecimento
maisprofundo.

PerguntaComovocvoBrasil?

JeanYvesLeloupTenhoaimpressodequeoBrasilnotemumacoisaououtra,eletem
todasascoisas.Ehariquezadanatureza,ariquezadasculturasmescladas.Massintoqueno
mundopolticohalgumacoisaartificial.Sintoquehumaesquizofrenia.OBrasiltemuma
coisamuitoforte,espontnea,prximadoparaso,talvez,mashtambmalgoqueimpedeo
surgimentodesseparaso.

PerguntaExisteumarelaoentreaatenoeodesapego...

JeanYvesLeloupSeestivermosrealmenteatentos,estaremosdentrodeuminstante.S
podemosestaratentosinstanteainstante.Masseestivermosatentosaesseinstanteestaremos
desapegadosemrelaoaoinstanteanterior.Aatenoaartedevivernomomentopresente,e
paraissoprecisoestarlivredopassadoedofuturo.Aartedaatenoaartedeestarno
presente.Opresenteestligadoaopassadoeaofuturo,masaomesmotempoeleest
desapegadoemrelaoaeles.IssomefazpensaremumaspalavrasdeBudaquetmrelao
comumadasperguntasfeitashpouco.Sevocquiserconhecersuavidaanterior,disseo
Buda,estejaatentoparaoquevocefazhoje.Aquiloquevochojeoresultadodoque
vocfoi.Sevocquiserconhecerasuavidafutura,estejaatentoparaoquevocefazhoje.
Porqueoquevochojeconstituiaorigemdoquevirmaistarde.Htambmaspalavrasde
Cristo,noolheparatrsenosepreocupecomofuturo,masfaabemaquiloquevoctemde
fazernomomentopresente.

OooOooOooO

[EssetextodeCarlosC.Aveline,quetranscreveumaentrevistacomJeanYvesLeloup,foi
publicadooriginalmentenarevistaPlaneta,deSoPaulo,ediodeoutubrode2002.]

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