Вы находитесь на странице: 1из 5

DEBATE

EL ESTADO DE LA
RESPONSABILIDAD SOCIAL
EN EL PER

Generar capacidades para RONDA I: LA RSE AL ESTILO A las que tienen este modelo les est yendo
transformar las condiciones de PERUANO: FORTALEZAS Y mejor, aun cuando en el proceso de inclu-
desarrollo social y econmico de RETOS sin y cambio, la empresa genere impactos
positivos y negativos. Los impactos positi-
las poblaciones, es el punto de
La responsabilidad social es un concepto vos hay que comunicarlos a la sociedad, y
partida para ejercer, en el Per, una que segn quien la utilice, ya sean los los negativos, se deben reconocer con
labor cabal de responsabilidad propios empresarios, la sociedad civil, los transparencia, gestionado, mitigando o
social. Haciendo Pas convoc a sindicatos, la academia o el pblico en compensando los efectos sobre la comuni-
personalidades destacadas del general, admite diversas interpretaciones. dad o el medio ambiente. Asimismo, gene-
mbito de la RSE para conocer En su opinin, las organizaciones perua- rando valor, siendo innovadores y
cmo actan las empresas hoy y nas vienen asumiendo su propia respon- acercndonos al cliente para ofrecerles los
sabilidad social? Considera que el productos y servicios que se producen,
cmo todos los agentes del tejido
despliegue de la responsabilidad social ha brindando oportunidades en la base de la
social peruano pueden contribuir a sido tratado de igual forma en los distin- pirmide.
multiplicar sus aportes y aadir tos mbitos o sectores de la sociedad?
competitividad a todas las cadenas INS TEMPLE: Slo en este ao, hemos
de valor. En el siguiente debate JORGE MELO VEGA: Mientras en el extran- duplicado el nmero de empresas que tra-
sobre el estado de la jero la mirada a la Responsabilidad Social es bajan en el Patronato, duplicado el nmero
Responsabilidad Social en el Per, muy corporativa, pues se refiere al debe de consultoras que venimos haciendo (en
ser de la empresa en el contexto de las Per 2021). Se han triplicado el nmero de
dan sus puntos de vista Jorge Melo
inversiones ticas, en el Per esta pasa por empresas que se presentaron para tener su
Vega, presidente de Responde, Ins promover emprendimientos y porque la distintivo de empresa socialmente respon-
Temple, presidenta de Per 2021, sociedad los valore. Pero ella est muy di- sable. Y tanto en nuestro simposio como
Jorge A. Illingworth, especialista vorciada de esa valoracin, y no reconoce en las Expoferias, nos hemos quedado sin
senior en organizaciones de an a la inversin como la principal autora espacio para atender todos los requeri-
empleadores de la Oficina y motor del desarrollo. mientos para que las empresas auspicien y
Subregional de la OIT para los Concretamente, la RSE en el Per no es presenten sus proyectos. Todo esto habla
hacer ms de lo mismo, sino innovar. En de un marcado crecimiento en el inters,
Pases Andinos y Baltazar Caravedo,
nuestro pas, ya se piensa en la capacidad en la conciencia y en la accin de las em-
director del Centro de Liderazgo de adquisitiva de los segmentos, y han sido las presas en el Per con respecto a la RSE.
la Universidad del Pacfico. empresas ms exitosas, las ms capaces de En los ltimos 15 meses, los empresarios
haber incorporado al mercado canales de han tomado mayor conciencia de la rele-
venta as como nuevos clientes. vancia para su negocio de un actuar social-
En el Per, las empresas que han hecho mente responsable.
bien la RSE, han sido capaces de haber in- Hoy en da, en las empresas formales, los
corporado al mercado colaboradores o empresarios no se pueden dar el lujo de no
canales de venta que estaban fuera, clien- hacerlo. No hacerlo resta competitividad al
tes nuevos, de modo que el crecimiento momento de retener el talento, y afecta la
del pas, se est dando por el progreso de percepcin de los clientes sobre el nego-
las clases ms bajas, como producto del cio, ms an a las empresas ms expuestas
escalamiento social, y eso lo han generado en el mercado internacional.
las empresas junto con las pyme.
Creo que la tarea ms importante es que las BALTAZAR CARAVEDO: La responsabilidad
empresas privadas se acerquen a la socie- social es un paradigma que plantea una
dad y hagan ver que existen modelos de nueva forma de gestionar las organizacio-
negocio que s estn siendo inclusivos. nes. Implica ampliar la conciencia de

CONFIEP VISIN
JORGE MELO INS TEMPLE BALTAZAR CARAVEDO JORGE ILLINGWORTH
PRESIDENTE DE RESPONDE PRESIDENTA DE PER 2021 DIRECTOR DEL CENTRO DE ESPECIALISTA SENIOR EN
LIDERAZGO DE LA UP ORGANIZACIONES DE LA OIT

quienes conducen y forman parte de las


organizaciones con relacin a los impactos
econmicos, sociales, culturales, polticos y CREO QUE LA TAREA MS IMPORTANTE ES QUE
ambientales que produce su accionar en
sus reas de influencia y, especficamente, LAS EMPRESAS PRIVADAS SE ACERQUEN A LA
en los grupos de inters con los que se re-
laciona. Contiene una tica de la transpa-
SOCIEDAD Y HAGAN VER QUE EXISTEN
rencia, un patrn de vnculos que privilegia MODELOS DE NEGOCIO QUE S ESTN SIENDO
la escucha y una energa social cohesiona-
dora. Supone hacer algo por reducir o
INCLUSIVOS.
transformar los impactos negativos y po- JORGE MELO VEGA
tenciar los impactos positivos.
En el Per el paradigma de la responsabili-
dad social desafa la prctica habitual en
todos los campos. Cuestiona la cultura dia-
ria tal como tendemos a desarrollarla. Y es olvidar que el primer objetivo de la empresa En la regin latinoamericana yo ya he visto
que el discurso que subyace y que predo- es ser rentable y pagar sus impuestos, tener diversos intentos del Estado por regular la
mina en las relaciones que establecemos a sus trabajadores en planilla, generar em- RSE y los empresarios tienen que estar
suele ser contradictorio, cargado de cinis- pleo. Luego, una vez que la empresa est atentos para que cuando salgan este tipo
mo, desconfianza y pesimismo. Poner en establecida, decide incorporar la RSE en de intentos se tenga claro que es un tema
prctica el nuevo paradigma no es sencillo todas sus actividades. Entonces la empresa voluntario: imagnese que esto se haga
porque, en cierta medida, pone en tela de dice Ok, he decidido hacerlo, y lo voy a obligatorio tambin en la empresa mediana
juicio la manera en que hemos desplegado hacer de esta forma. Lo que me preocupa, o pequea: sacrificaran su rentabilidad y el
nuestras relaciones; es ir a contramarcha. es que poco a poco y peligrosamente, esta- empleo de sus propios trabajadores porque
La responsabilidad social ha sido asociada mos queriendo exigir responsabilidad social tienen que dar una contribucin?...
predominantemente a la prctica empresa- a las empresas, como si fuera obligatorio. En la OIT siempre promovemos que la pri-
rial. El peso de la crtica ha sido colocado Al momento que una empresa mediana o mera RSE de una empresa, es cada
en las empresas. Pero la sociedad es una grande llega con su actividad a una comu- adentro.
construccin cotidiana en la que interveni- nidad en donde hay carencias histricas, la
mos todos. La transformacin de la socie- comunidad dice lo que no me dio el Esta-
dad para beneficio comn no depende do durante tanto tiempo, que me lo d la RONDA II: AVANCES EN EL
slo de que las empresas adopten prcticas empresacomo si fuera obligacin de la PER
socialmente responsables; es necesario empresa privada subsanar esas carencias.
que el nuevo paradigma sea incorporado Y las empresas caen en un juego peligroso, La RSE es un trmino que se est incorpo-
por esa diversidad de organizaciones intentando suplir al Estado y esto est gene- rando desde hace algunos aos al lengua-
existente. rando unas expectativas enormes. je empresarial. Se trata de iniciativas
El Estado tiene su responsabilidad y no pue- voluntarias que las empresas adoptan
JORGE ILLINGWORTH: Ante todo, hay que de esperar a que las empresas lo hagan por para tratar de ir ms all del mero cumpli-
definir qu es RSE. Creo que debe quedar ellas. La iniciativa de obras por impuestos es miento de la legislacin en toda una serie
bien claro que la RSE es un acto voluntario diferente porque la empresa cumple su de mbitos sociales, econmicos y
de las empresas. No es obligatorio, sino que obligacin de tributar. El Estado en Amrica medioambientales. Cules son los avan-
la empresa decide, ms all de lo que la ley Latina no ha avanzado como se debera ces de la RSE en el Per y su necesidad
le obliga, mitigar o compensar los impactos porque se le dificulta mucho llegar a las para el pas?
de su actividad en el entorno. No hay que zonas rurales.

21
DEBATE

EN LOS LTIMOS 15 MESES, LOS EMPRESARIOS


HAN TOMADO MAYOR CONCIENCIA DE LA
RELEVANCIA PARA SU NEGOCIO DE UN ACTUAR
SOCIALMENTE RESPONSABLE.
INS TEMPLE

JORGE MELO VEGA: Creo que en el pas el social (que se haga la canchita del barrio, nmero importante de empresas manifest
sector privado ha sido muy inclusivo y por por ejemplo) pero no necesariamente ge- la inquietud y preocupacin por el asunto.
eso, la clase media es la que ms ha creci- neracin de capacidades. Tal vez, las empresas que ms se interesa-
do. Pero lo que debe buscar la Responsabi- ron inicialmente fueron las mineras. No
lidad Social Empresarial (RSE) es apostar por INS TEMPLE: Hoy en da, ser socialmente est dems sealar que la primera Memoria
el desarrollo de la ciudadana, ya que el Es- responsable no es una opcin sino una ne- de Responsabilidad Social fue presentada
tado es poco capaz de desarrollarla. cesidad estratgica del negocio. As que las por la empresa Antamina en el ao 2000.
En el Per, sobre todo, en donde hasta hay empresas no slo tenemos que actuar bien Con la continuidad de los simposios orga-
gente que siente beneplcito cuando a la sino comunicarlo y reportarlo. nizados por Per 2021, la aparicin de ins-
empresa le va mal, es recomendable que se Por otro lado, si bien la RSE es un concepto trumentos como los Indicadores Ethos y
tenga la transparencia suficiente como para que ha sido difundido desde la empresa, los Reportes de Sostenibilidad GRI, las em-
transmitir y comunicar a la sociedad los abarca tambin al ciudadano, las ONG, al presas se fueron dotando de nuevas herra-
impactos positivos y negativos de su labor y Estado. Creo que nadie est excluido por- mientas. Los Premios a la Responsabilidad
cmo impacta ella en la generacin de las que todos tenemos una responsabilidad Social de las empresas fueron un estmulo.
propias capacidades para la sociedad, y que con el pas para hacer de l uno ms desa- En esta misma dcada se empiezan a desa-
se identifique que la empresa es una gene- rrollado y ms humano. rrollar la Responsabilidad Social Universita-
radora de valor. ria y aparece la iniciativa Responsabilidad
El propio Estado invierte en infraestructura BALTAZAR CARAVEDO: La Responsabilidad Social TODOS, lo que permite ampliar la
de agricultura y saneamiento, pero nadie lo Social Empresarial se impulsa con nfasis aplicacin prctica del nuevo paradigma a
valora, nadie ensea a los pueblos cmo desde hace unos dieciocho aos en el otro tipo de entidades no empresariales. La
usarla; lo que se difunde como beneficio Per. En los noventa el propsito fue difun- conformacin de un Comit Espejo en el
debera indicar cmo la obra impacta en dir el paradigma en el medio empresarial, Per, que apoy la elaboracin del ISO
sus vidas. no slo dentro del Per sino, tambin, en 26000, es un hecho que hay que destacar
Es distinta la RSE en Inglaterra, Per, Chile o otros pases de Amrica Latina. En el medio en este perodo. Hoy en da hay un nmero
Brasil. Los grupos de inters en cada uno acadmico se despert el inters en el significativo de empresas que hacen Repor-
son distintos. En Europa, la preocupacin tema. La Universidad del Pacfico, por ejem- tes de Sostenibilidad con la metodologa
central es el medio ambiente y las empre- plo, empez a publicar a travs de lo que GRI y que se inspiran en el ISO 26000 para
sas comunican ciudadana medioambien- se denomin Biblioteca de Responsabili- el diseo de sus estrategias.
tal. En Amrica Latina, en cambio, la dad Social libros y material de investiga- A pesar de lo sealado anteriormente, la
expectativa de la gente est centrada en el cin. En la dcada siguiente se aprecia un responsabilidad social no logra an consti-
tema laboral y de empleo digno. La gente lo inters por poner en prctica el paradigma tuirse en la energa de cohesin que se re-
que espera de la empresa es ms una con- en las empresas. El lanzamiento del Pacto quiere en el Per para plasmar una sociedad
tribucin a la comunidad y que haga accin Global y la suscripcin de un inclusiva. El esfuerzo que hay que realizar

CONFIEP VISIN
es notable dada la inmensidad de obstcu- distintas dimensiones por las que atraviesan
los que enfrenta la sociedad peruana para los diversos grupos de inters, los impactos
reducir la trama altamente conflictiva que
subsiste. El posicionamiento que ha adquiri-
EN EL PER EL de las acciones empresariales no darn los
resultados deseados. No basta cumplir con
do la RSE es un logro as como la expan- PARADIGMA DE LA los reportes u obtener premios. El manejo
sin del nmero de empresas que adoptan flexible y a la vez profundo de todas las en-
el paradigma, tambin lo es. Estamos en la RESPONSABILIDAD tidades con las que se relaciona la empresa
direccin adecuada. Hay que hacer ajustes SOCIAL DESAFA LA es vital. Es necesario hacer preguntas
y, seguramente, algunas modificaciones. como, por ejemplo cul es el sistema en el
Pero el sentido y la direccin del paradigma PRCTICA HABITUAL que se despliega la organizacin?, cmo
son los apropiados. EN TODOS LOS pretende asegurar su continuidad?, cmo
est compuesto el sistema del que es parte
JORGE ILLINGWORTH: Aqu como en CAMPOS. CUESTIONA la empresa?, cmo es la dimensin subje-
Amrica Latina el Estado tiene que buscar
llegar ms. He escuchado decir que hay un
LA CULTURA DIARIA tiva de sus componentes?, Cul es el uni-
verso inadvertido plagado de frases y
Per por debajo de los 2,500 metros de al- TAL COMO TENDEMOS metforas que hacen a la identidad de la
tura y otro por encima, diferente. Entiendo empresa?, cmo sienten, piensan y cono-
que llevar una lnea de transmisin elctrica A DESARROLLARLA. cen las entidades con las cuales se vincula
a un poblado de 20 familias es difcil, saque- BALTAZAR CARAVEDO nuestra organizacin?, qu tipo de energa
mos el costo, pero hay que hacerlo, con social predomina en los vnculos que desa-
subsidios cruzados, pero el Estado debe rrollamos los componentes del sistema del
hacerlo porque esas personas tienen igual que formamos parte?, cul es el balance
derecho que ustedes y yo a tener energa. energtico?positivo?, negativo?, qu ha-
Lo que me est preocupando, es que em- cer para asegurar la continuidad de la orga-
piezan a salir intentos por querer certificar nizacin?. Esta es una tarea en la que las
la RSE. Al empresario le sirve metodolgica- opinin, cul es el perfil de una empresa empresas deben trabajar.
mente pero la RSE no es una certificacin. moderna del siglo XXI? El perfil de una empresa que adopte el pa-
Cmo certifico la voluntariedad?... t eres radigma de la responsabilidad social es el
ms voluntario que yo?por qu?...ah, no, JORGE MELO VEGA: Es la de aquella que de una entidad que escucha, que sabe es-
es que yo tengo ms plata que teso es sabe comunicar la cultura del xito para cuchar, que conoce en profundidad a su
otra cosa. que la sociedad se sienta parte del xito de entorno, que investiga multi y transdiscipli-
En general el avance de la RSE en el Per, las empresas, se genere un empodera- nariamente, que se conecta afectivamente
en los ltimos diez aos ha sido evidente. miento del ciudadano en paralelo al desa- y permite que se conecten con ella, en la
Algunas empresas han cambiado su foco, rrollo de la institucionalidad. En la lnea de la que todos sus integrantes participan del
lo han refinado en su accionar de RSE. Si ciudadana, a las empresas del siglo XXI les paradigma nuevo y lo incorporan individual
hubiera un censo sobre acciones de RSE, corresponde ser rigurosas con la cadena de y colectivamente; es el de una empresa que
sera interesante, pero hay muchas empre- valor: proveedores, colaboradores, consu- aprende, no el de una base de datos; es el
sas que no lo cuentan, aunque sus clientes midores. Deben mirar que los proveedores de una entidad congruente, coherente,
probablemente estn muy interesados en cumplan las leyes laborales, que sean ase- consistente.
saber lo que uno hace. guradas, exigindoles estndares y no pre-
En este contexto, hay muchas acciones de cio, es decir, no precarizar el mercado en JORGE ILLINGWORTH: Ms que de una
RSE, eventos, y hay empresas de todo ta- nombre de la eficiencia. empresa socialmente responsable yo ha-
mao en ello. Hasta los municipios desarro- Tambin se debe contribuir a desarrollar blara de una empresa sostenible, una em-
llan acciones de RSE, y se espera que esto capacidades en el Estado, para que la edu- presa que deba manejar con eficacia y
sea natural en ellos. Hay muchos foros, mu- cacin, la seguridad y la salud sean las me- eficiencia el pilar econmico, el ser renta-
chas iniciativas nuevas que se ven. jores en las zonas de influencia del Estado ble. Paralelamente debe manejar el pilar
La currcula de las universidades incluye te- pues en esta tarea de generacin de valor social, y otro ambiental. Una empresa sos-
mas de RSE para sus diplomados y otros por parte de la empresa, el Estado es el gran tenible es la que tiene su negocio sustenta-
postgrados y tenemos ms demanda de las accionista. do en esos tres pilares. Para la OIT esa es la
propias organizaciones empresariales sobre empresa del hoy y del maana. El pas tiene
el tema. Creo que no es muy difcil que mu- INS TEMPLE: Yo dira que el perfil es el de tambin que dar al empresario un entorno
chos hagan poco, pues ms bien pocos una empresa que incorpora en su estrategia seguro, predecible, para poder ejercer su
son los que hacen mucho. Pero en general principal los intereses de sus stakeholders, actividad.
estamos mucho mejor que antes. que apunta a perdurar en el tiempo, a ser En general, todo lo que vaya a mejorarle el
sustentable y extender la generacin de ri- nivel de vida de las personas, a travs de lo
RONDA III: EXISTE UN queza hacia el accionista y hacia todos sus digno que es ejercer una actividad produc-
MODELO DE pblicos. Creo que es un tema cultural. tiva, para m es el camino; no regalar el
RESPONSABILIDAD SOCIAL? pescado sino ensear a pescar, generando
BALTAZAR CARAVEDO: Para plasmar una capacidades e incluyendo a la gente como
El empresariado siempre ha reconocido estrategia que incorpore el nuevo paradig- ente productivo y a la sociedad, para elevar
que, junto a otros actores, le corresponde ma de la responsabilidad social es necesa- su nivel de vida. Esto no slo renta al em-
un papel importante a la hora de contri- rio conocer en profundidad el entorno presario en una mejor imagen, sino que
buir al desarrollo de las comunidades en interno y externo de la organizacin. Sin un significa un aporte trascendente y sosteni-
las que realiza sus actividades. En su conocimiento que abarque ble, sin conflictividad con la comunidad.

23
DEBATE

BALTAZAR CARAVEDO: En toda estrategia


de RSE es indispensable conocer el sistema
del que es parte constitutiva la empresa. Pri-
mero, es necesario realizar un estudio que
nos permita establecer qu tan compenetra-
das estn las pequeas empresas con el
nuevo paradigma; cmo operan; cmo es-
tablecen sus vnculos; cmo se toman las
decisiones; cules son los valores que se
practican; cmo se distinguen las pequeas
empresas de un sector determinado de las
que actan en otro sector. Las que operan
en una regin determinada con las que ac-
tan en otras regiones; cmo se vinculan
con sus zonas de influencia o con sus co-
munidades; qu criterios emplean para la
compra de sus insumos; qu tan atentos
estn a los problemas ambientales; cmo se
da la relacin con sus colaboradores, con la
comunidad en la que se ubican, etc. Por
ejemplo, esto se podra llevar a cabo toman-
do el universo de proveedores y clientes
empresariales de las grandes y medianas
LO QUE ME PREOCUPA, ES QUE POCO A POCO empresas. De acuerdo a lo que se descubra,
ser factible establecer qu aspectos habra
Y PELIGROSAMENTE, ESTAMOS QUERIENDO que desarrollar o profundizar. Si se trata de
EXIGIR RESPONSABILIDAD SOCIAL A LAS empresas vinculadas a las medianas y gran-
des, stas se convertiran en uno de los veh-
EMPRESAS, COMO SI FUERA OBLIGATORIO. culos para la incorporacin del nuevo
JORGE ILLINGWORTH paradigma.
Adicionalmente, sera pertinente organizar
capacitaciones adecuadas a las formas de
trabajo de las pequeas empresas, segn
mbitos geogrficos y sectores. Dado el
RONDA IV: en las empresas medianas y pequeas. La peso de las pequeas empresas en el pas y
LA PYME EN LA RSE empresa grande -ms expuesta a sus stake- dadas las necesidades por las que atraviesa
holders en general- no puede trabajar sin nuestra sociedad, su participacin como
La RSE no es una cuestin que afecte ni- una licencia social, por tanto la estrategia entidades socialmente responsables contri-
camente a las grandes empresas multina- de RSE es intrnseca a su negocio. buir a la configuracin de una sociedad
cionales. Su carcter voluntario, su Las pequeas empresas no se mueven tanto inclusiva y sostenible.
diversidad y su flexibilidad son elementos en ese escenario porque en sus niveles de
esenciales para permitir que todas las competitividad aparentemente la RSE no es JORGE ILLINGWORTH: Tenemos que me-
empresas, cualquiera que sea su tamao tan exigida. Creo que la gran frontera a tra- ter el tema de la RSE a nivel general. La
o su ubicacin, puedan estudiar la mejor bajar es la empresa pequea. Cuando sta mayor parte del empresariado est com-
manera de responder a las realidades de sea agente activo de la RSE, al Per no lo puesto por empresas medianas y pequeas,
la sociedad en donde desarrolla sus ope- para nadie. Es un cambio de cultura. Una pero cuando uno habla de RSE lo primero
raciones. Cules deberan ser los facto- empresa pequea no puede desarrollarse si que se le ocurre es multinacionales o multi-
res a considerar en las estrategias de RSE hoy no tiene una estrategia que contemple latinas, como si fueran las nicas capaces u
dirigidas para el amplio sector de la pe- un accionar tico, que no es lo mismo que obligadas a hacer RSE. Todas podran hacer
quea empresa? tener proyectos de RSE. La pyme que incor- RSE si la tenemos transversalizada en todo
pora en su accionar la RSE es ms competi- nuestro eje de negocio.
JORGE MELO VEGA: Que pymes hay po- tiva; pero el error est en pensar que la RSE Hay empresas medianas en el Per que tie-
qusimas: son entre el 1% y 2% de todo el consiste en hacer planes filantrpicos. nen bonitos programas de inclusin de
tejido empresarial. El resto son mypes; y Quienes deciden a ser socialmente respon- personas con discapacidad y se esfuerzan
que en la medida que se ha nominalizado sables, deciden actuar conforme a la ley, son por capacitarlas, por darles un buen am-
la responsabilidad social en nuestro pas buenos empleadores, pagan salarios justos y biente de trabajo, es un buen ejemplo de
(qu tamao tienes, cunto me das), para la a tiempo, son correctos con sus proveedo- RSE hacia adentro. En Lima uno puede mo-
pyme adecuarse a la ley ya es una valla alta. res; se preocupan que el impacto en el me- ver iniciativas grupales entre asociaciones
Sin embargo, generar ciudadana, respetan- dio ambiente sea el mnimo posible, y actan de productores para tener ms impacto. La
do la ley, cuidando tambin su cadena de en el tiempo conforme a la ley: eso es ser pyme ve la RSE como algo lejano, de gran-
valor, es ya empezar a ser socialmente res- socialmente responsable desde el core el des, pero el concepto tiene que decantarse
ponsable y ellas pueden empezar a trabajar negocio. No se trata de tener un lindo pro- hacia ms abajo para tener un impacto.
en eso. yecto con un colegio nada ms, sino actuar Pero, repito, pensar que la empresa tiene
con correccin y con tica frente a todos que entrar a cubrir las carencias del Estado,
INS TEMPLE: An hay mucho por hacer aquellos ante los cuales la gestin impacta. es equivocado

CONFIEP VISIN

Вам также может понравиться