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Escreveu diversos livros, como Anlise semntica das lnguas naturais: caminhos e
obstculos (1977), As marcas lingusticas da enunciao: esboo de uma gramtica
enunciativa do Portugus (1994) e Comunicao e Discurso: uma introduo anlis
de discursos (1999). Faleceu em 2011. Reproduzimos aqui a entrevista que Milton
Jos Pinto concedeu revista ECO-Ps em 2009. Nela, ele fala sobre sua trajetria
acadmica e sobre lingustica, semiologia e estudos de recepo.
DEPOIMENTO:
Como voc falou que tem uma formao na Escola Francesa de Anlise do
Discurso, posso presumir que a sua formao mais semiolgica...
Sim, mesmo. Eu tive essa formao mais na Anlise do Discurso francesa, apesar
de divergncias. O que me interessava era que no se fazia s uma anlise formal,
mas uma anlise que procurava mostrar as condies de possibilidade dos
enunciados e das enunciaes.Por que aquela forma foi escolhida naquele contexto
no em outro? E foi assim, tendo sempre em mente essa pergunta, que eu comecei a
desenvolver o meu trabalho.
Nos seus trabalhos e nas suas aulas, voc, volta e meia, insiste que a
comparao fundamental para a Anlise de Discursos. A comparao o
mtodo da Anlise de Discursos?
Para fazer Anlise de Discursos no d para considerar um texto isolado. Dificilment
voc poder fazer a anlise sem a comparao, porque voc deve encontrar no texto
elementos que no estavam previstos pelas suas hipteses. E essa novidade prpria
do fazer pesquisa se torna mais evidente na comparao. Os analistas de discursos
franceses foram duramente acusados de comprovarem nas suas pesquisas o que j
haviam indicado nas suas hipteses. E isto foi um grande problema. Para se fugir
disto, preciso fazer uma anlise comparativa, analisando os diferentes modos de
dizer, de seduzir e de interagir usados pelos textos sobre um mesmo assunto em
diferentes ou na mesma poca, por exemplo. E preciso ter clareza de que as
mudanas percebidas nos textos so contextuais. dessa observao que se ocupa
anlise de discursos. Certamente, uma observao comparativa no tempo, no
espao e nas formas de expresso.
A Anlise de Discursos vem sofrendo duras acusaes. Tem sido criticada por
no poder ir alm do comentrio sobre o bvio, do que j seria tido como
evidente, ou que por acabar, mesmo criticando, sendo formalista e imanente
demais. Qual a sua posio diante disso?
Veja bem, a Anlise de Discursos sempre sofreu esse tipo de crtica, especialmente
de explicaes de cunho mais sociolgico. Achavam que no poderamos nos prende
ao discurso para entender a sociedade, ou a comunicao. Ainda no sei quem
ganhou essa guerra. Eu fazia parte dela, mas, depois que me aposentei, acabei
ficando por fora. Mas eu acho que a Semiologia que mais se encaixava nessas
acusaes; a Anlise de Discursos, no. A Semiologia uma descrio do contedo
do texto a partir de suas formas de expresso. No uma anlise de contedo,
porque est preocupada com a produo de sentidos, mesmo que somente dentro do
texto. J a Anlise de Discursos vai alm disso, procura mostrar como e por que
determinados sentidos so produzidos num texto. Ela s trabalha dentro de contexto
determinados, histricos. No se faz uma anlise de discursos de um texto isolado, o
que possvel nas anlises semiolgicas. preciso relacionar com outros textos, co
a poca, com outros autores, s vezes. Uma anlise de discursos completa ela reque
um vasto conhecimento histrico do momento em que produzido o discurso. Essa
conscincia histrica no est muito presente nas anlises semiolgicas,
especialmente nas formalistas. A produo de sentidos depende de uma teoria sobre
produo de sentidos. H teorias sociolgicas, psicolgicas e muitas outras. E a
Anlise de Discursos faz uma abordagem que ao mesmo tempo lingustica
(sobretudo, tendente a uma lingustica mais ampla, uma lingustica histrica,
preocupada com a histria das formas) e sociolgica. Por que em determinados
contextos sociais as formas escolhidas so umas e no outras? O que faz com que a
formas lingusticas sejam umas e no outras? Voc no usa qualquer coisa em
qualquer momento. O uso limitado socialmente, ao que voc deve e pode usar, fala
fazer naquele momento. Por exemplo, quando voc est num pas estrangeiro e no
domina bem o idioma, voc pode entrar em situaes de extremo embarao, por no
saber que expresso usar em determinadas situaes. Enfim, o que interessa a
Anlise de Discursos o momento histrico, social e cultural, da comunicao. A
Semiologia imanentista mesmo, mas a Anlise de Discursos, no, muito pelo
contrrio. Na Anlise de Discursos, voc tem que analisar elementos que venham do
contexto. Essa a grande diferena. No final da obra do Roland Barthes, por
exemplo, ela comea a falar bem de contexto, a dimensionar de forma mais orgnica
trabalho do contexto na produo de textos. Mas nenhum trabalho de semilogo
superou aquilo que Mikhail Bakhtin fez. A contribuio de Bakhtin, bem como a de
Michael Foucault, por um outro lado, foi decisiva para a Semiologia dos Discursos
Sociais, para a Anlise de Discursos que eu fao. Bakhtin trouxe o contexto para o
estudo do texto de uma forma primorosa. Mas, se isso aconteceu, tambm se deu o
desenvolvimento de uma Anlise Automtica do Discurso, da qual Michael Pcheux
era lder e mentor. Nessa poca, Pcheux estava preocupado em transformar a
linguagem num cdigo de tal forma que se pudesse botar a linguagem num
computador e sair como resultado o sentido dela. A opo dele era fazer uma anlise
computadorizada do discurso, transformando o texto em dados, cdigos, cifras. Mas
isso acabou sendo um fracasso, porque o texto muito mais do que se pode
computar. Felizmente, foi uma opo que no se tornou vigente. H muitas outras
formas, bem mais interessantes, de se analisar discursos. Os estudiosos de recep
por exemplo, tambm acusaram os analistas de discursos de desconsiderarem a
recepo em privilgio da produo. Mas os estudos de recepo acabam ficando
cindidos da produo. Esses estudos apaream para mim um pouco tarde. Ou seja, n
minha trajetria convivi com o aparecimento desses estudos, mas no cheguei a v-
los consolidados de todo. Vi vrios bons trabalhos sendo feitos, mas ainda pontuais,
aqui e ali. Assim como h muitas anlises de discursos, h muitos estudos de
recepo. Lembro que no campo da Comunicao no Brasil foram muito influentes os
trabalhos da Escola de Constana, da Alemanha. Na Literatura, o Luiz Costa Lima se
aprimorou nesses estudos. S bem depois a tradio inglesa, dos Estudos Culturais,
passou a ser trabalhada, mas, mesmo assim, de forma tmida e pontual. De certa
forma, eu incorporei alguma coisa dos estudos de recepo. Mas o que me
interessava era fazer o estudo mais completo, que no ficasse preso a uma etapa d
processo comunicativo, mas o tomasse como um todo. No d para analisar um
discurso sem considerar a produo e a recepo, e, especialmente, as possibilidade
de produo e de recepo dentro de uma srie de contextualizaes complexas,
especficas e cruzadas. No estava interessado em ver s as estratgias de produ
mas tambm as hipteses de recepo. No uma recepo no sentido exato, como
por exemplo, o Costa Lima fazia. Eu conheo bem o trabalho do professor Costa Lim
e ele fazia uma recepo ligada literatura. Ento, no fundo, era um estudo de
influncias, de cruzamentos de informaes. E no era propriamente isso que eu
fazia. Eu queria saber da recepo no momento: por que determinado texto funciono
como comunicao ou no em determinada situao histrica? Era isso que me
interessava mais.