A esquecida arte de conversar

medida que as pessoas comuns passam cada vez mais horas

diante das telas de TV e dos monitores de computador, que os
videogames ocupam mais e mais o tempo de descanso e que as
instituies de ensino desenvolvem um nmero crescente de cursos e
programas de especializao on-line, a arte social da conversa
interao humana e amistosa decai. medida que a participao
nessas diverses isoladas e no sociais aumenta, diminuem as
experincias coletivas e acolhedoras das celebraes conjuntas, das
gargalhadas robustas e do dilogo cheio de alegria, agudeza e
sabedoria.

A verdadeira conversa no fofoca, tagarelice ou mera troca de

informaes. Como outras autnticas atividades liberais desfrutadas
por elas mesmas, encoraja a despreocupada e espontnea diverso
entre as mentes que apreciam a companhia alheia numa roda de
conversa que salta com graa de um assunto para outro sem ordem
pr-definida e que passa com facilidade do cmico ao srio, do ideal
ao prtico e do factual ao episdico. A conversa no requer um
cronograma ou um exemplar das Roberts Rules of Order [manual de
etiqueta para os membros do Congresso Americano]. Onde uma
conversa genuna floresce, o ar enche-se de agudeza, humor e
respostas inteligentes; trocam-se e esclarecem-se idias, e transmite-
se sabedoria e prudncia. Conversar expande o corao, nutre a
mente e restaura o esprito, porque o homem por natureza um
animal social com desejos de conhecer. As agncias de notcias e as
supervias da informao transmitem fatos e eventos, mas no
desenvolvem o senso comum, a sabedoria perene ou o conhecimento
prprio que a arte de conversar cultiva.

Na sua famosa Vida de Samuel Johnson, James Boswell reconhece

que o selo de qualidade do livro : a sua assiduidade em preservar a
conversa de Johnson de uma forma autntica e viva, e o seu cuidado
em registrar muitas conversas. Renomado pela sua cultura imensa,
sabedoria memorvel, conversa viva e fala franca, o Dr. Johnson
ilumina o significado da arte de conversar. Os seus muitos
comentrios sobre o assunto indicam a existncia de uma hierarquia
que vai desde a conversa agradvel ao fortalecimento do intelecto.

Primeiro: uma simples conversa estimula a caridade, a boa vontade e

a amizade, sem exigir uma inteligncia brilhante ou uma erudio
sofisticada. A conversa mais alegre aquela em que no h
competio nem vaidade, mas uma calma e quieta troca de opinies,
comenta Johnson. Certa vez, quando Boswell reclamou da ausncia
de uma conversa instigante num suntuoso banquete, Johnson
perguntou: Por que, ento, reunir-se mesa? E explicou que uma
boa conversa no exige muita substncia intelectual: Ora essa,
renem-se para comer e beber em companhia e estimular a
amabilidade. Boswell tambm registra um outro comentrio de
Johnson que enfatiza a dimenso social e civilizadora da conversa
no o seu contedo educacional: A conversa mais alegre aquela de
que no temos nenhuma lembrana clara, mas apenas o efeito geral
de uma impresso agradvel.

Segundo: a boa conversa convida jovialidade e cultiva a alegria e a

gargalhada. Num esprito de pura diverso, Johnson facilmente
assumia o papel do maior dos sofistas ou do mais sutil dos
advogados do diabo. E nesses momentos a sua rpida agudeza no
tinha par. Boswell recorda o comentrio feito pelo famoso ator David
Garrick: A agudeza de Rabelais e de todos os outros no nada
comparada com a dele. Eles podem divertir as pessoas; mas Johnson
d-lhes um abrao poderoso e arranca-lhes gargalhadas aos
chacoalhes, quer as queiram ou no. A amizade vitalcia de Boswell
com Johnson deixou-nos copiosos exemplos da natureza boa e
divertida desse grande sbio: Freqentemente, divertia-se em
brincadeiras verbais; e sempre se desfrutava dos mais calorosos
contentamentos na sua companhia.

E terceiro: a conversa corts amplia o esprito e desenvolve a

capacidade de pensar dentro de um ambiente de amigvel
competio. Clebre por sua paixo pela vitria nas discusses (s
vezes, desejoso demais pelo triunfo nas disputas verbais), Johnson
gostava da maneira com que uma discusso honesta e um debate
vvido aguavam a sua perspiccia. Boswell diz-nos que Johnson,
desde sempre, habituara-se a considerar a conversa um tribunal de
vigor e habilidade intelectual. Johnson exercitava as suas
capacidades mentais ao mximo principalmente nos seus dilogos
com Edmund Burke, o eminente poltico. Boswell lembra-se de uma
ocasio em que Johnson disse a respeito de Burke: Esse
companheiro convoca todas as minhas foras. Se eu visse Burke
agora, morreria. Boswell explica que Johnson estava acostumado a
considerar a conversa como uma disputa, e da a sua viso de Burke
como um oponente.[1]
Resumindo: a arte de conversar cultiva o companheirismo amigvel,
traz tona a perspiccia jocosa e o riso inocente, e alarga a mente.

Johnson, a eptome da gentileza, da alegria e do aprendizado que a

conversa produz, distinguia tambm entre a conversa genuna e a sua
falsificao, e apontava os maus hbitos que estragam o divertimento
de uma verdadeira conversa. Alertava que a curiosidade vazia e a
bisbilhotice oficiosa no nutrem o esprito de uma conversa amistosa:
Questionar no o modo de conversa entre cavalheiros. assumir
uma superioridade. E particularmente errado questionar um homem
acerca de si prprio. Tambm objetava contra o exibicionismo na
conversa, um tipo de autoglorificao que louva os feitos notveis:
Um homem deve ter sempre o cuidado de nunca contar episdios
sobre si mesmo, para no prejudicarem-se a si prprios. As pessoas
podem divertir-se e rir no momento, mas depois se lembraro disso e
voltar-se-o contra ele nalguma ocasio subseqente.

Da mesma maneira, demonstrao de maus modos limitar o assunto

de uma conversa a um s tpico, excluindo dela os interesses das
outras pessoas. Boswell escreve: Tendo-se irritado por ouvir um
cavalheiro perguntar ao senhor Levett sobre uma diversidade de
questes acerca dele [Johnson], este que estava sentado ao seu lado,
exclamou: O senhor s tem dois assuntos: o senhor mesmo e eu.
Estou cansado de ambos.

Johnson, um homem socivel sempre ansioso por conversar, elogiava

essa qualidade nos outros e considerava a taciturnidade uma forma de
grosseria. Agradava-se da companhia do Sr. Edwards, um velho
conhecido da universidade, embora o seu amigo carecesse de
instruo e de conhecimento prtico como um todo: Claro que sim,
senhor. Eis um homem que passou pela vida sem adquirir qualquer
experincia: ainda assim, prefiro a sua companhia de um homem
mais sensato que no fala sem rodeios. Este homem diz o que tem a
dizer. Boswell nota que Johnson, mesmo quando doente, no
possua nem um pouco da timidez anti-social que comumente vemos
nas pessoas acometidas de doenas. No escondia a sua cabea do
mundo, em abstraes solitrias; no se abstinha das visitas dos
amigos e conhecidos; estava todo o tempo pronto para conversar,
como nos seus melhores dias.

Johnson tambm considerava falta de educao criar uma ocasio

para a amizade e a conversa e esquecer-se de servir refrescos.
Objetava: No h como, senhor. Nada nos foi servido: nem ch, nem
caf, nem limonada, nem qualquer outra coisa; e acredite, senhor
um homem no gosta de ir a um lugar de onde saia exatamente como
entrou.

Hoje, todas as virtudes especficas instiladas pela arte de conversar

a capacidade para ouvir, a prtica do auto-esquecimento, o tato ao
lidar com as pessoas, a descoberta da mente dos outros e o desejo de
alargar o prprio mundo esto atrofiadas. A isso segue-se um
empobrecimento mental e emocional, e cultiva-se menos o hbito da
graciosidade e da delicadeza. Se a arte da conversa no aprendida
nem praticada, perde-se a noo de respeito e o hbito da reflexo, e
desperdia-se a chance de adquirir a sabedoria e a prudncia de
outras pessoas. Satisfazer-se a si prprio ganha mais importncia que
dedicar-se aos outros. E a realidade virtual das salas de chat, das
aulas online e dos talk shows de rdio e TV do uma iluso da troca e
da interao que h num dilogo, mas essas imitaes eletrnicas no
representam a realidade de uma verdadeira conversa, tal como
capturada pela biografia de Boswell.

A conversa no apenas desenvolve a mente e aumenta o

conhecimento um ingrediente essencial felicidade humana , mas
tambm cura a insensatez e os vos da imaginao que assumem a
forma de idias utpicas e teorias irreais. Nas suas conversas,
Johnson muitas vezes exps o que chamava de tolices, afetaes e
pretenses que contradizem o senso comum. Certa vez, Boswell
afirmou que David Hume e Samuel Foote no temiam a morte.
Johnson respondeu: Isso no verdade, senhor. Ponha uma pistola
contra o peito de Foote ou contra o peito de Hume e ameace mat-los.
O senhor ver como ho de comportar-se. Noutra ocasio, Boswell
perguntou a Johnson se ele jantaria caso algum amigo fosse preso por
um crime e condenado forca, dando a entender que algumas
pessoas prximas afirmavam que jejuariam. Mais uma vez, a rplica
de Johnson ridicularizou esse sentimentalismo: Sim, senhor. E
comeria como se ele estivesse comendo comigo. Ora, amanh Baretti
ser julgado por um crime que pode ser punido com a morte. Amigos
levantaram-se em seu favor de todos os lados; no entanto, caso ele
seja enforcado, nenhum deles comer uma fatia menos do bolo de
frutas. Noutro exemplo, quando Boswell afirmou que a vida pblica
iria aborrec-lo ao extremo se o parlamento agisse contrariamente
aos seus desejos, Johnson rebateu: Isso tolice, senhor. No o
aborreceria mais no parlamento do que nas suas galerias. Os
assuntos pblicos no aborrecem ningum. E concluiu: Meu caro
amigo, limpe as tolices da sua mente. Da mesma maneira,
aconselhou Boswell a no aceitar a tolice que o culto do bom
selvagem, a idia de primitivismo popularizada por Rousseau, em que
o ideal de felicidade identificado com o desejo de retorno
natureza, e ir aprender as lies do velho ndio: No se permita,
senhor, aceitar to crasso absurdo. Se um touro pudesse falar,
poderia muito bem argumentar: Eis-me aqui com esta vaca e este
pasto; que outro ser pode desfrutar de maior felicidade? Assim, uma
conversa boa de verdade pode restaurar o senso comum e curar as
pessoas das suas besteiras, dissipar os exageros, os clichs e as
idias bobas graas sua sobriedade.

Quando a comunicao real, oral entre seres humanos substituda

pelas salas de aula virtuais e pelo ensino on-line, desaparece uma
ferramenta essencial da educao: a discusso. Assim, nunca se
conseguir desfrutar da verdadeira personalidade de algum, e
perdem-se a amabilidade, o charme ou a alegria que h na voz de
uma pessoa. Omite-se um dos mais finos prazeres da vida. Quando
os membros de uma famlia assistem TV durante as refeies e no
interagem entre si, falando normalmente sobre os acontecimentos do
dia, perdem a alegria de descobrir e conhecer a sua prpria histria, a
sua cultura e o seu patrimnio religioso. medida que os indivduos
consomem mais e mais tempo na Internet, jogando videogames e
vendo filmes como suas principais fontes de recreao, deixam de
praticar as virtudes da civilidade e da graciosidade. A diverso no
mais vista como passar o tempo com pessoas que so amadas e que
gozam do nosso favor, mas como uma atividade isolada e
individualista que nunca contribui para a felicidade dos outros. As
artes verbais como a agudeza, o jogo de perguntas e respostas
rpidas, o talento para contar histrias e piadas, tornam-se obsoletas
sem a experincia normal e natural da conversa humana sobre uma
mirade de objetos. De fato, o prprio vocabulrio das pessoas diminui
em qualidade e qualidade.

Sem o divertimento de uma conversa considerada como uma forma

normativa de aprendizagem, a busca do conhecimento torna-se cada
vez mais impessoal e mecnica. Todos os dons da palavra em que
Johnson brilhava a agudeza, o jogo de perguntas e respostas
rpidas, a ironia, a stira refletem um senso de humor altamente
desenvolvido, conseqncia de uma vida rica em conversas. As mais
genunas gargalhadas fluem de uma conversa vivaz. Num das suas
manifestaes espontneas de agudeza, Johnson afirmou: Senhor, o
que ensinar primeiro s crianas importa tanto quanto discernir qual
das suas pernas deve ser posta primeiro na cala. O senhor pode ficar
em p discutindo qual das duas pernas melhor pr primeiro, mas no
nterim a sua cala ficar vazia.

Leon Kass escreve em The Hungry Soul (1994; A alma faminta) que
saber apreciar a amizade e o amor durante uma refeio conjunta e
uma conversa amvel conduz naturalmente a encontrar e dar valor
alma, um movimento em direo busca da sabedoria atravs da
conversa jocosa e da agudeza. Em tal atmosfera de companheirismo
entre amigos e parentes, o que diz uma pessoa reorienta a mente da
outra, pois a conversa permite-nos experimentar, saborear at, a
alma dos nossos companheiros de jantar e descobrir aquele lado
maravilhoso da alma que est a brincar quando inconscientemente e
imediatamente ela prpria, aberta, socivel e disposta. Sem a arte da
conversa nos lares, nas escolas e nas encontros sociais, a memorvel
realidade das pessoas, a diverso absoluta dos jogos verbais, o vigor
da verdade, e o remdio que o senso comum deixam a esfera da
experincia cotidiana e tornam-se vestgios de um passado antigo. E
toda a qualidade da vida reduzida ao banal e ao irrelevante.

[1] A disputa ou a discusso no tem no mbito cultural anglo-

saxnico o peso negativo que tem no nosso. Trata-se simplesmente
de um modo de pr prova as idias, sem nenhuma animosidade
contra o oponente (N. do E.).

Por Mitchell Kalpakgian