Los conocimientos sobre salud mental se han simplificado y difundido tanto que

hoy los pacientes ya consultan con su diagnostico hecho. Cmo podemos leer este
fenmeno?
Los conocimientos sobre salud mental se han simplificado y difundido tanto que
hoy los pacientes ya consultan con su diagnostico hecho. Cmo podemos leer este
fenmeno?

Ese fenmeno ejemplifica como la hegemona micropoltica de la que la estructura

diagnostica es parte constitutiva, no es impuesta, sino que la mantenemos en libertad.
Esta cooptacin de la libertad para transformarnos en agentes polticos activos que
mantenemos las estructuras que nos determinan y trivializan, es constitutiva del
fenmeno hegemnico que describiera Gramsci, un autor poco estudiado en el campo
de la terapia, ya que en el saber disciplinar cae dentro de una poltica considerada
ajena a nuestra disciplina de lo psquico. El problema no es que el ejercicio del
diagnostico deba estar limitado al experto, sino que la estructura diagnostica es parte
del saber/poder micropoltico que engloba tanto a profesionales como
pacientes/clientes. Hay una diferencia de saber explcito, ya que el profesional fue
entrenado en hacer diagnsticos, pero la dimensin micropoltica de su saber lo
determina tanto como a aquellos a quienes diagnostica.

El dispositivo diagnostico construye tanto a los profesionales como a sus clientes,

ambos hechos objetos micropolticos, aquellos que deben actuar en el teatro de la
salud mental.
Cmo es que la poltica de salud mental que nace en USA, llega a ser adoptada
mundialmente?
la innovacin permanente va en paralelo a un alto grado de homogeneizacin de las
estructuras institucionales.

Del mismo modo que esos vdeos cuya rpida difusin los jvenes sujetos de la era
digital han bautizado como hacerse viral (to go viral), las estructuras empresariales
en general, y las de las instituciones de salud mental en particular, se clonan como un
nuevo saber apropiado a la era del capitalismo posindustrial, de los mercados
transnacionales, en la cual la innovacin permanente va en paralelo a un alto grado
de homogeneizacin de las estructuras institucionales. Hay aqu una transicin desde
la macropoltica con su legislacin de cuestiones relacionadas con la salud, sus
polticas de estado, la economa de la salud, etc., hacia lo micropoltico de lo que
hablbamos anteriormente con sus cuerpos de conocimientos entrelazados con
relaciones de poder, formas de sujecin de nuestra subjetividad.

En ese sentido, los cambios implementados por las polticas del managed care son
restrictivas, exigen un modo de respuesta uniforme para todos los profesionales de salud
mental. Cmo afecta esto a los variados enfoques teraputicos? Y cmo ha respondido,
por ejemplo, el campo de la terapia sistmica y de la psicodinmica?

Los procedimientos han reemplazado progresivamente a la teoras y los modelos, ya

que la uniformacin de procedimientos no es un mero trmite sin consecuencias en la
clnica. La necesidad de utilizar los manuales de diagnstico aprobados por quienes
pagan los servicios, los formularios que los acompaan, contrabandean formas de
comprender los problemas humanos en trminos de enfermedad mental modelada
sobre la medicina. Esto legitima la prctica y, al mismo tiempo, la hace transcurrir por
carriles prefijados que incluyen una cierta incorporacin y degradacin de la
psicoterapia como una especie de practica auxiliar. La prctica privada, en la que
muchos terapeutas decidieron refugiarse para proteger su libertad de pensamiento, no
deja de ser una institucin, las paredes de la consulta no son impermeables a la
micropoltica de la llamada salud mental, ltimamente promovida a una salud
comportamental. Los procedimientos de las compaas de seguros mdicos que
pagan por los servicios privados o pblicos se acompaan de modos considerados
efectivos de hacer terapia, de acuerdo a un principio universal indiscutido que
entroniz a lo que est supuestamente basado en la evidencia. Esa evidencia surge
de seguir principios de investigacin que no necesariamente tienen sentido para toda
forma de psicoterapia, a lo que se suman los cuestionarios de satisfaccin hechos
acorde a otro principio indiscutido, el de que el cliente siempre tiene razn. No hay
formas de psicoterapia a las que no haya alcanzado esta hegemona micropoltica,
que detrs de la variedad de enfoques teraputicos uniformiz en gran medida el
mbito de lo que se hace e insensiblemente se concibe como la realidad efectiva.

Cmo entiende que ese pluralismo o eclecticismo en las orientaciones psicoteraputicas,

como usted menciona, estara llegando a su fin?
Los procedimientos han reemplazado progresivamente a la teoras y los modelos, ya que la
uniformacin de procedimientos no es un mero trmite sin consecuencias en la clnica.

Desde la derechizacin progresiva que sigui a la cada del muro de Berln hace
veinte aos, se hizo posible un triunfo de lo que se entendi como un pluralismo
democrtico. En su nombre, junto a la difusin del respeto por el otro, de carcter
ms bien polticamente correcto, se dio una derechizacin efectiva que se hizo notar,
por ejemplo, en la posibilidad de expresar abiertamente posiciones sumamente
reaccionarias con el nimio disfraz de encuadrarlas como defensa de los derechos
individuales, de la libertad de eleccin, de la responsabilidad desligada de todo
compromiso social de proteccin a los menos favorecidos. Una posicin
superficialmente progresiva encubri a una hegemona profunda de raz reaccionaria.
De un modo semejante, la informacin del pensamiento en psicoterapia, disimulada
por una libertad superficial de adopcin de un pluralismo, dio lugar a una promocin
del eclecticismo teraputico, un paso intermedio hacia la promocin ms abierta de
terapias efectivas y de la desvalorizacin o el desaliento por adoptar otras formas del
pensamiento, mentadas como ingenuamente idealistas. Las consignas clave de la
micropoltica son: hay que hacer lo que funciona, un realismo que nos vuelve
funcionarios de una psicoterapia tecnocrtica.

Qu lugar queda en ese proceso para la singularidad en la experiencia de la

psicoterapia?
El ocaso de la singularidad ante el embate de una abstraccin radical que, con el argumento
de lo cientfico, premia la uniformidad de lo trivial, es una de las consecuencias ms
serias
El ocaso de la singularidad ante el embate de una abstraccin radical que, con el
argumento de lo cientfico, premia la uniformidad de lo trivial, es una de las
consecuencias ms serias de la micropoltica hegemnica que describo. De all el
acento que pongo en la necesidad de tomar una distancia crtica con esos guiones de
vida que una terapia domesticada suele afianzar. No hay micropoltica, por
hegemnica que sea, que determine totalmente el escenario de la terapia. Educando
la sensibilidad para no ser ciegos a esos elementos indeterminados hay un camino de
regreso a la singularidad de la experiencia. Por all se da la posibilidad de vivir
eventos poticos donde lo nico e irremplazable de la experiencia se vuelve, mas all
de los modelos teraputicos, una linea de fuga, para usar la expresin de Deleuze y
Guattari, de la reiteracin de lo mismo, la posibilidad Sartreana de ser de otro modo.

Por qu afirmar que la condicin nica de cada ser humano, se vuelve una cuestin de la
clnica psicoteraputica y no un asunto filosfico abstracto?

La filosofa, como el arte, como as tambin la poltica, no son ajenas a la

psicoterapia. Solo la extensin de la concepcin de la psicoterapia como una
tecnologa de lo psquico nos ha llevado a pensarlas como impertinentes, como si la
aventura humana solo se pudiera pensar en trminos de resolucin de problemas, de
aplicacin de modelos, de educacin, de interpretacin. Pero no basta afirmar en
abstracto un retorno a la singularidad, la ocasin singular de esa singularidad
abstracta es lo que debemos recuperar, educando la sensibilidad potica. Esta no se
trata de hacer poesa en la terapia sino de encontrar lo que escapa al patrn, incluido
el patrn de nuestros propios modelos. Esto no es un hecho extraordinario sino una
posibilidad absolutamente ordinaria. Pero nos hemos entrenado en ser ciegos a la
misma o en desestimarla, por sometimiento, en libertad vigilada por nosotros mismos
y el mundo de procedimientos en el cual nos desempeamos, en nombre de la
cientificidad de nuestra disciplina y de una razn radical anclada a abstracciones.

Alcanza con que la psicoterapia sea una prctica micropoltica de crtica social para
llegar al ncleo ms singular e irremplazable de cada ser humano?

La posicin crtica es un distanciamiento con los guiones prefijados que abre el

espacio para la expresin de la vida en su singularidad. Es lo que da lugar a que esa
singularidad se exprese en eventos nicos e irremplazables, a los que llamo poticos.
La filosofa, como el arte, como as tambin la poltica, no son ajenas a la psicoterapia. Solo
la extensin de la concepcin de la psicoterapia como una tecnologa de lo psquico nos ha
llevado a pensarlas como impertinentes, como si la aventura humana solo se pudiera pensar
en trminos de resolucin de problemas
Cmo surge la dimensin potica en la terapia?

Como la hegemona micropoltica nunca es absoluta, hay siempre puntos de

indeterminacin que escapan a su tirana. Una palabra, un gesto, el vislumbrar de un
sentimiento, una imagen furtiva, los jirones de un recuerdo, la vacilacin de una voz,
una pausa desmedida, se vuelven lugares donde un evento potico puede emerger,
cuando somos sensibles a su presencia marginal. Su cualidad potica est en que
viene a la presencia una posibilidad para todos aquellos que participamos de esa
configuracin nica, de ser otros, ms all de nuestras identidades ms consensuales
forjadas por las fuerzas micropolticas que nos vuelven objetos. De aqu que sea
fundamental educar al psicoterapeuta tempranamente en su sensibilidad potica para
no ser ciego a esos elementos indeterminados donde se abre inesperadamente un
camino hacia lo singular. Mi libro se alinea con todas aquellas fuerzas contra-
hegemnicas que buscan superar esa ceguera, lo que Heinz con Foerster llamaba
una ceguera de segundo orden, por la cual no solono vemos, sino que no vemos lo
que no vemos. Pero hay un lmite en cuanto a hasta donde se puede hablar de lo
singular en abstracto sin caer en una nueva abstraccin.

Ms all de ciertos atributos generales de los eventos singulares es importante que

solo se puede expresar la singularidad potica de los mismos hablando de la ocasin
singular de su ocurrencia. Solo as aparece su sensualidad, su color como lo llamara
Lyotard, aquello que lo hace nico. Lo cual no quiere decir que sea algo inefable.
Atribuirle esa cualidad ha sido una de las estrategias de pensamiento que lo
condenan a la inexistencia.

En su trabajo parece estar muy atento a orientarse con el sentido y a los efectos de exceso
de significacin. Cul es su posicin respecto a lo que escapa al universo del significado?
Cmo incide ello en la clnica?

En tanto terapeuta, solemos ser socializados como si el lenguaje se limitara al mundo

de los significados, de lo ya dicho. As podemos pasar por alto aspectos del habla que
se encuentran el lmite del significado. Para Jean-Luc Nancy el mundo es sentido
antes de ser significado, y ese dominio del sentido se encuentra en la raz del habla.
Hay un aspecto del habla que, ms all del logos, acompaa a eventos que tienen
sentido aunque su significado se nos escape. Nos envuelve como un regazo en la
base de la comunicacin antes de que nos comuniquemos acerca de esto u aquello.
Es el habla como un hbitat del que habla Giorgio Agamben. Esa dimensin esta
siempre como una potencialidad y se hace presente en los eventos poticos.

Es muy interesante el concepto de espacio virtual que Ud. expone en el libro, podra
retomarlo?

Es justamente esa dimensin del habla la que le presta, a fuerza de palabras que
permanecen como testimonio del evento potico y, como un espacio virtual, permiten
retornar a ellas y reactivar el sentido singular del momento en que surgen. El sentido
vislumbrado en esos momentos y las palabras que quedan de su ocurrencia, tienen
siempre una cierta ambigedad, piden ser visitadas nuevamente, prometen algo ms
por venir que pide ser dicho, es la entrada a un mundo que se hace presente. Las
palabras son el soporte de ese sentido anunciado que permanece algo velado, la
poiesis del evento es esa presencia singular. En terapia los que, para tomar otro
concepto de Nancy, comparecemos en torno a ese evento, volvemos al mismo, no lo
agotamos en interpretaciones de este o aquel significado.

Qu valor le otorga a lo sensual y lo esttico como camino de expresin de la

singularidad?
Esa dimensin artstica de la terapia no reniega de la ciencia sino que la pone al servicio de
la singularidad de la experiencia. Esa sensualidad singular abre un camino de superacin de
ese sujeto terico annimo que parece presidir la experiencia y ser el ncleo abstracto de
nuestra experiencia.

La atencin a los aspectos indeterminados de las estructuras micropolticas, al

lenguaje como un regazo, a los eventos de sentido ms all del significado, es parte
de un retorno a la superficie sensal de las cosas, a la esttica de la vida cotidiana,
frente a la abstraccin radical de la interpretacin, la clausura de narrativas que
enarbolen un otro self. Es esa sensualidad material la que le da su cualidad singular a
lo potico. Esa dimensin artstica de la terapia no reniega de la ciencia sino que la
pone al servicio de la singularidad de la experiencia. Esa sensualidad singular abre un
camino de superacin de ese sujeto terico annimo que parece presidir la
experiencia y ser el ncleo abstracto de nuestra experiencia.

Cul fue el trayecto recorrido en su prctica clnica y en su formacin que le permiti

orientarse de esta manera?

Hasta donde yo puedo reconocerlo, tuve un inters desde el inicio de mi vida

profesional en dos cosas: por una parte, en la alienacin de los aspectos singulares
de la experiencia ante una prctica interpretativa donde importaba ms aquello que
uno iba a descubrir, que la cualidad nica de lo que confrontbamos, como si
supiramos antes de or a nuestros pacientes qu era lo que tenamos que descubrir.

Y por otra parte, en cmo se encarnaba la dimensin poltica, omnipresente de un

modo explcito para la gente de mi generacin en Latinoamrica, en el seno de la
terapia y no solo como un contexto de nuestra profesin.

Cmo incidi en su formacin tener una prctica clnica en diferentes pases?

Creo que como una oportunidad de prestar atencin a esas fuerzas micropolticas que
dan forma a nuestra vidas, incluidas nuestras profesiones.

Dice que lo potico promete palabras por venir Qu anticipa acerca del futuro de
las psicoterapias?

Al conceptualizar la importancia de lo potico singular en la practica psicoteraputica,

estamos tambin legitimando esa dimensin en la psicoterapia en su conjunto. Ms
que anticipar lo que suceder como si fuera ajeno a lo que hacemos con la
psicoterapia quienes la practicamos, tenemos que participar en el destino de la
misma. Ese destino est indefinido. A pesar de las poderosas fuerzas micropolticas
que parecen haber instalado formas tecnolgicas de la terapia, la dimensin artstica
de la misma, no como un aspecto inefable, sino como una experiencia vivida, est all
siempre y cuando la encarnemos en nuestra prctica. As podemos recuperar un
protagonismo en la direccin que la terapia tomar sin ser meros vehculos de una
micropoltica que todo lo transforma en objetos.
Ese fenmeno ejemplifica como la hegemona micropoltica de la que la estructura
diagnostica es parte constitutiva, no es impuesta, sino que la mantenemos en libertad.
Esta cooptacin de la libertad para transformarnos en agentes polticos activos que
mantenemos las estructuras que nos determinan y trivializan, es constitutiva del
fenmeno hegemnico que describiera Gramsci, un autor poco estudiado en el campo
de la terapia, ya que en el saber disciplinar cae dentro de una poltica considerada
ajena a nuestra disciplina de lo psquico. El problema no es que el ejercicio del
diagnostico deba estar limitado al experto, sino que la estructura diagnostica es parte
del saber/poder micropoltico que engloba tanto a profesionales como
pacientes/clientes. Hay una diferencia de saber explcito, ya que el profesional fue
entrenado en hacer diagnsticos, pero la dimensin micropoltica de su saber lo
determina tanto como a aquellos a quienes diagnostica.

El dispositivo diagnostico construye tanto a los profesionales como a sus clientes,

ambos hechos objetos micropolticos, aquellos que deben actuar en el teatro de la
salud mental.

Cmo es que la poltica de salud mental que nace en USA, llega a ser adoptada
mundialmente?
la innovacin permanente va en paralelo a un alto grado de homogeneizacin de las
estructuras institucionales.

Del mismo modo que esos vdeos cuya rpida difusin los jvenes sujetos de la era
digital han bautizado como hacerse viral (to go viral), las estructuras empresariales
en general, y las de las instituciones de salud mental en particular, se clonan como un
nuevo saber apropiado a la era del capitalismo posindustrial, de los mercados
transnacionales, en la cual la innovacin permanente va en paralelo a un alto grado
de homogeneizacin de las estructuras institucionales. Hay aqu una transicin desde
la macropoltica con su legislacin de cuestiones relacionadas con la salud, sus
polticas de estado, la economa de la salud, etc., hacia lo micropoltico de lo que
hablbamos anteriormente con sus cuerpos de conocimientos entrelazados con
relaciones de poder, formas de sujecin de nuestra subjetividad.

En ese sentido, los cambios implementados por las polticas del managed care son
restrictivas, exigen un modo de respuesta uniforme para todos los profesionales de salud
mental. Cmo afecta esto a los variados enfoques teraputicos? Y cmo ha respondido,
por ejemplo, el campo de la terapia sistmica y de la psicodinmica?

Los procedimientos han reemplazado progresivamente a la teoras y los modelos, ya

que la uniformacin de procedimientos no es un mero trmite sin consecuencias en la
clnica. La necesidad de utilizar los manuales de diagnstico aprobados por quienes
pagan los servicios, los formularios que los acompaan, contrabandean formas de
comprender los problemas humanos en trminos de enfermedad mental modelada
sobre la medicina. Esto legitima la prctica y, al mismo tiempo, la hace transcurrir por
carriles prefijados que incluyen una cierta incorporacin y degradacin de la
psicoterapia como una especie de practica auxiliar. La prctica privada, en la que
muchos terapeutas decidieron refugiarse para proteger su libertad de pensamiento, no
deja de ser una institucin, las paredes de la consulta no son impermeables a la
micropoltica de la llamada salud mental, ltimamente promovida a una salud
comportamental. Los procedimientos de las compaas de seguros mdicos que
pagan por los servicios privados o pblicos se acompaan de modos considerados
efectivos de hacer terapia, de acuerdo a un principio universal indiscutido que
entroniz a lo que est supuestamente basado en la evidencia. Esa evidencia surge
de seguir principios de investigacin que no necesariamente tienen sentido para toda
forma de psicoterapia, a lo que se suman los cuestionarios de satisfaccin hechos
acorde a otro principio indiscutido, el de que el cliente siempre tiene razn. No hay
formas de psicoterapia a las que no haya alcanzado esta hegemona micropoltica,
que detrs de la variedad de enfoques teraputicos uniformiz en gran medida el
mbito de lo que se hace e insensiblemente se concibe como la realidad efectiva.

Cmo entiende que ese pluralismo o eclecticismo en las orientaciones psicoteraputicas,

como usted menciona, estara llegando a su fin?
Los procedimientos han reemplazado progresivamente a la teoras y los modelos, ya que la
uniformacin de procedimientos no es un mero trmite sin consecuencias en la clnica.

Desde la derechizacin progresiva que sigui a la cada del muro de Berln hace
veinte aos, se hizo posible un triunfo de lo que se entendi como un pluralismo
democrtico. En su nombre, junto a la difusin del respeto por el otro, de carcter
ms bien polticamente correcto, se dio una derechizacin efectiva que se hizo notar,
por ejemplo, en la posibilidad de expresar abiertamente posiciones sumamente
reaccionarias con el nimio disfraz de encuadrarlas como defensa de los derechos
individuales, de la libertad de eleccin, de la responsabilidad desligada de todo
compromiso social de proteccin a los menos favorecidos. Una posicin
superficialmente progresiva encubri a una hegemona profunda de raz reaccionaria.
De un modo semejante, la informacin del pensamiento en psicoterapia, disimulada
por una libertad superficial de adopcin de un pluralismo, dio lugar a una promocin
del eclecticismo teraputico, un paso intermedio hacia la promocin ms abierta de
terapias efectivas y de la desvalorizacin o el desaliento por adoptar otras formas del
pensamiento, mentadas como ingenuamente idealistas. Las consignas clave de la
micropoltica son: hay que hacer lo que funciona, un realismo que nos vuelve
funcionarios de una psicoterapia tecnocrtica.

Qu lugar queda en ese proceso para la singularidad en la experiencia de la

psicoterapia?
El ocaso de la singularidad ante el embate de una abstraccin radical que, con el argumento
de lo cientfico, premia la uniformidad de lo trivial, es una de las consecuencias ms
serias

El ocaso de la singularidad ante el embate de una abstraccin radical que, con el

argumento de lo cientfico, premia la uniformidad de lo trivial, es una de las
consecuencias ms serias de la micropoltica hegemnica que describo. De all el
acento que pongo en la necesidad de tomar una distancia crtica con esos guiones de
vida que una terapia domesticada suele afianzar. No hay micropoltica, por
hegemnica que sea, que determine totalmente el escenario de la terapia. Educando
la sensibilidad para no ser ciegos a esos elementos indeterminados hay un camino de
regreso a la singularidad de la experiencia. Por all se da la posibilidad de vivir
eventos poticos donde lo nico e irremplazable de la experiencia se vuelve, mas all
de los modelos teraputicos, una linea de fuga, para usar la expresin de Deleuze y
Guattari, de la reiteracin de lo mismo, la posibilidad Sartreana de ser de otro modo.

Por qu afirmar que la condicin nica de cada ser humano, se vuelve una cuestin de la
clnica psicoteraputica y no un asunto filosfico abstracto?

La filosofa, como el arte, como as tambin la poltica, no son ajenas a la

psicoterapia. Solo la extensin de la concepcin de la psicoterapia como una
tecnologa de lo psquico nos ha llevado a pensarlas como impertinentes, como si la
aventura humana solo se pudiera pensar en trminos de resolucin de problemas, de
aplicacin de modelos, de educacin, de interpretacin. Pero no basta afirmar en
abstracto un retorno a la singularidad, la ocasin singular de esa singularidad
abstracta es lo que debemos recuperar, educando la sensibilidad potica. Esta no se
trata de hacer poesa en la terapia sino de encontrar lo que escapa al patrn, incluido
el patrn de nuestros propios modelos. Esto no es un hecho extraordinario sino una
posibilidad absolutamente ordinaria. Pero nos hemos entrenado en ser ciegos a la
misma o en desestimarla, por sometimiento, en libertad vigilada por nosotros mismos
y el mundo de procedimientos en el cual nos desempeamos, en nombre de la
cientificidad de nuestra disciplina y de una razn radical anclada a abstracciones.

Alcanza con que la psicoterapia sea una prctica micropoltica de crtica social para
llegar al ncleo ms singular e irremplazable de cada ser humano?

La posicin crtica es un distanciamiento con los guiones prefijados que abre el

espacio para la expresin de la vida en su singularidad. Es lo que da lugar a que esa
singularidad se exprese en eventos nicos e irremplazables, a los que llamo poticos.
La filosofa, como el arte, como as tambin la poltica, no son ajenas a la psicoterapia. Solo
la extensin de la concepcin de la psicoterapia como una tecnologa de lo psquico nos ha
llevado a pensarlas como impertinentes, como si la aventura humana solo se pudiera pensar
en trminos de resolucin de problemas
Cmo surge la dimensin potica en la terapia?

Como la hegemona micropoltica nunca es absoluta, hay siempre puntos de

indeterminacin que escapan a su tirana. Una palabra, un gesto, el vislumbrar de un
sentimiento, una imagen furtiva, los jirones de un recuerdo, la vacilacin de una voz,
una pausa desmedida, se vuelven lugares donde un evento potico puede emerger,
cuando somos sensibles a su presencia marginal. Su cualidad potica est en que
viene a la presencia una posibilidad para todos aquellos que participamos de esa
configuracin nica, de ser otros, ms all de nuestras identidades ms consensuales
forjadas por las fuerzas micropolticas que nos vuelven objetos. De aqu que sea
fundamental educar al psicoterapeuta tempranamente en su sensibilidad potica para
no ser ciego a esos elementos indeterminados donde se abre inesperadamente un
camino hacia lo singular. Mi libro se alinea con todas aquellas fuerzas contra-
hegemnicas que buscan superar esa ceguera, lo que Heinz con Foerster llamaba
una ceguera de segundo orden, por la cual no solono vemos, sino que no vemos lo
que no vemos. Pero hay un lmite en cuanto a hasta donde se puede hablar de lo
singular en abstracto sin caer en una nueva abstraccin.

Ms all de ciertos atributos generales de los eventos singulares es importante que

solo se puede expresar la singularidad potica de los mismos hablando de la ocasin
singular de su ocurrencia. Solo as aparece su sensualidad, su color como lo llamara
Lyotard, aquello que lo hace nico. Lo cual no quiere decir que sea algo inefable.
Atribuirle esa cualidad ha sido una de las estrategias de pensamiento que lo
condenan a la inexistencia.

En su trabajo parece estar muy atento a orientarse con el sentido y a los efectos de exceso
de significacin. Cul es su posicin respecto a lo que escapa al universo del significado?
Cmo incide ello en la clnica?

En tanto terapeuta, solemos ser socializados como si el lenguaje se limitara al mundo

de los significados, de lo ya dicho. As podemos pasar por alto aspectos del habla que
se encuentran el lmite del significado. Para Jean-Luc Nancy el mundo es sentido
antes de ser significado, y ese dominio del sentido se encuentra en la raz del habla.
Hay un aspecto del habla que, ms all del logos, acompaa a eventos que tienen
sentido aunque su significado se nos escape. Nos envuelve como un regazo en la
base de la comunicacin antes de que nos comuniquemos acerca de esto u aquello.
Es el habla como un hbitat del que habla Giorgio Agamben. Esa dimensin esta
siempre como una potencialidad y se hace presente en los eventos poticos.
Es muy interesante el concepto de espacio virtual que Ud. expone en el libro, podra
retomarlo?

Es justamente esa dimensin del habla la que le presta, a fuerza de palabras que
permanecen como testimonio del evento potico y, como un espacio virtual, permiten
retornar a ellas y reactivar el sentido singular del momento en que surgen. El sentido
vislumbrado en esos momentos y las palabras que quedan de su ocurrencia, tienen
siempre una cierta ambigedad, piden ser visitadas nuevamente, prometen algo ms
por venir que pide ser dicho, es la entrada a un mundo que se hace presente. Las
palabras son el soporte de ese sentido anunciado que permanece algo velado, la
poiesis del evento es esa presencia singular. En terapia los que, para tomar otro
concepto de Nancy, comparecemos en torno a ese evento, volvemos al mismo, no lo
agotamos en interpretaciones de este o aquel significado.

Qu valor le otorga a lo sensual y lo esttico como camino de expresin de la

singularidad?
Esa dimensin artstica de la terapia no reniega de la ciencia sino que la pone al servicio de
la singularidad de la experiencia. Esa sensualidad singular abre un camino de superacin de
ese sujeto terico annimo que parece presidir la experiencia y ser el ncleo abstracto de
nuestra experiencia.

La atencin a los aspectos indeterminados de las estructuras micropolticas, al

lenguaje como un regazo, a los eventos de sentido ms all del significado, es parte
de un retorno a la superficie sensal de las cosas, a la esttica de la vida cotidiana,
frente a la abstraccin radical de la interpretacin, la clausura de narrativas que
enarbolen un otro self. Es esa sensualidad material la que le da su cualidad singular a
lo potico. Esa dimensin artstica de la terapia no reniega de la ciencia sino que la
pone al servicio de la singularidad de la experiencia. Esa sensualidad singular abre un
camino de superacin de ese sujeto terico annimo que parece presidir la
experiencia y ser el ncleo abstracto de nuestra experiencia.

Cul fue el trayecto recorrido en su prctica clnica y en su formacin que le permiti

orientarse de esta manera?

Hasta donde yo puedo reconocerlo, tuve un inters desde el inicio de mi vida

profesional en dos cosas: por una parte, en la alienacin de los aspectos singulares
de la experiencia ante una prctica interpretativa donde importaba ms aquello que
uno iba a descubrir, que la cualidad nica de lo que confrontbamos, como si
supiramos antes de or a nuestros pacientes qu era lo que tenamos que descubrir.

Y por otra parte, en cmo se encarnaba la dimensin poltica, omnipresente de un

modo explcito para la gente de mi generacin en Latinoamrica, en el seno de la
terapia y no solo como un contexto de nuestra profesin.

Cmo incidi en su formacin tener una prctica clnica en diferentes pases?

Creo que como una oportunidad de prestar atencin a esas fuerzas micropolticas que
dan forma a nuestra vidas, incluidas nuestras profesiones.

Dice que lo potico promete palabras por venir Qu anticipa acerca del futuro de
las psicoterapias?

Al conceptualizar la importancia de lo potico singular en la practica psicoteraputica,

estamos tambin legitimando esa dimensin en la psicoterapia en su conjunto. Ms
que anticipar lo que suceder como si fuera ajeno a lo que hacemos con la
psicoterapia quienes la practicamos, tenemos que participar en el destino de la
misma. Ese destino est indefinido. A pesar de las poderosas fuerzas micropolticas
que parecen haber instalado formas tecnolgicas de la terapia, la dimensin artstica
de la misma, no como un aspecto inefable, sino como una experiencia vivida, est all
siempre y cuando la encarnemos en nuestra prctica. As podemos recuperar un
protagonismo en la direccin que la terapia tomar sin ser meros vehculos de una
micropoltica que todo lo transforma en objetos.