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tratamiento antirrbico
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Tami Sol Hola. A Maria le imputaria el homicidio imprudente de omison de su sobrino ya que tiene
t un error sobre la circunstancia que genera el deber de actuar sin embargo su error es evitable. A
a Enrique el homicidio doloso por omision. Y a el hermano nada pues tambien tiene un error pero
M inevitable ya que confa en el anlisis.
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Tami Sol Podra decirse que su deber de garante de proteccion por vnculos familiares esta
s cubierto en cuanto el confa en el analisis y prefiere evitarle un sufrimiento innecesario ( en
o su representacin)
m Me gusta Responder 9 horas
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Gui Fegan Si, tambin! Pero el reproche de imprudencia es que "el de tendra que haber
a representado" que no se lo represento es seguro. Igual creo que de ltima si lo justificamos
M no creo que nos pongan mal por eso
e Me gusta Responder 1 9 horas
e Tami Sol Es re difcil. Estoy mas de acuerdo con vos eh. Pero me suena excesivo imputarle lo
n mismo al padre que a maria. Siendo que esta sabia del peligro y el padre no
t Me gusta Responder 9 horas
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Gui Fegan Yo creo que entrara en juego la pena natural, podramos nombrarlo, pero para mi
s es imprudente.
t Me gusta Responder 8 horas
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Tami Sol Pena natural?? Q es eso? Explime por favor
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Giuli Testa Creo que zaffaroni era el que decia que ya es suficente con que se muera un hijo
como para ademas penarlo por imprudencia.
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Yamil Rojo Zaffaroni, junto a Alagia y Slokar, define a la pena natural del siguiente modo: Se
llama poena naturalis al mal grave que el agente sufre en la comisin del injusto o con motivo
de ste, pues de componerse la pena estatal sin referencia a esa prdida, la respuesta punitiva
alcanzara un quantum que excedera la medida sealada por el principio de proporcionalidad
entre delito y pena, sin contar con que lesionara seriamente el principio de humanidad, y que
tambin extremara la irracionalidad del poder punitivo, pues llevara hasta el mximo la
evidencia de su inutilidad
.
Yamil Rojo Con respecto a la variante 1, no creo que sea instigadora ya que no lo indujo a realizar
algo en concreto
Me gusta Responder Ayer a las 0:36
Celeste Battistoni Buen punto! Lo interprete as porque en el caso dice que dudaba de como
actuar y cre que ella lo haba especificado, pero lo volv a leer y fue interpretacin ma, tenes
razn!
Ya no me gusta Responder 1 Ayer a las 0:40
Celeste Battistoni Volv a releer el tema de instigacion y sostengo que Lucrecia es instigadora
ya que fue una condicin necesaria para que Ricardo tome la decisin de cometer el ilcito, no
hay falta un plan concreto segn Stratenwerth sino que el autor se haya decidido debido a la
instigacion
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Yamil Rojo
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Yamil Rojo
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Yamil Rojo en la variante c lucrecia esta en concurso con el 106 (me parece que no es 108
porque ella es garante por accion predecente, impedir el salvamento)
Me gusta Responder Ayer a las 0:46
Valeria Lopez Cano Acabo de leer algo en Frister (pgina 445) dice que "los cnyuges y
convivientes tienen que impedir un suiciddio, slo si el hecho no se basa en una libre
decisin de voluntad. Aun despues de la produccion de un estado de inconsciencia, el otro no
est obligado, en contra de la opinion de la jurisprudencia, a salvar a su pareja que actu por
propia determinacin.". Mi duda es si teniendo en cuenta este punto de vista, podria hablarse
de una omision propia por un abandono de persona, ya no habra posicion de garante pero s
un deber comn de solidaridad??
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Yamil Rojo muy buen dato, recien lo lei. Se me hace que es como decis vos, cae la posicion de
garante nada mas, pero el deber de solidaridad por ser otra persona subsiste y va a ser
punible por 108
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Jessica Marque Tal vez es una bestialidad lo que digo pero respecto de la antijuricidad no hay
un consentimiento de la victima?
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Yamil Rojo Segn tengo entendido no puede haber un consentimiento de bienes como la vida
o la integridad corporal grave
Me gusta Responder 1 13 horas
Valeria Lopez Cano en la variante C yo tambien creo que es omision por comision, pero lo
tendria que analizar como accion o como omision. no entiendo eso
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Ori Di Battista Me equivoqu los nombres pero si Juan es instigador y ernesto es donde no
saba que hacer con el
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Vero Ferrando Hay una omisin por parte de Ernesto en su deber de proteger el bien (el
garage)
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Ori Di Battista Si yo tambin lo pens as pero como despus se arrepiente no saba que
hacer
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Yamil Rojo si no estoy equivocado el desistimiento no hace falta que sea eficaz, mientras
tenga en su representacion la posibilidad de todavia poder con su accion (en el caso de
omision) cumplir el mandato es valido, del caso se interpreta que todavia ernesto cree que es
posible desistir. En la variante juan es coautor tambien ya que tiene el dominio del hecho al
igual que los demas. Esta bien?
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Vero Ferrando En lo de desistimiento creo lo mismo que vos. Con respecto a Juan podra ser
coautor o cmplice necesario . Igual me inclino ms por coautora, pareciera qu hay un plan
previo
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Yamil Rojo aca tenes una regla basica para diferenciarlos "Para bacigalupo, zaffaroni y
sancinetti todo participante que durante la ejecucion contribuye con un aporte
indispensable es coautor, si lo hace durante la preparacion es cooperador necesario, es
simple complice si presta una colaboracion de otra clase, ya sea en la preparacion o
ejecucion"
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Jessica Marque Yo opino todo lo mismo que ustedes. Ahora no entiendo lo resolvieron como
una tentativa x omisin?
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Gui Fegan Yo haba pensado de penar a Juan, el sereno, por complice por omisin en un delito
comisivo.
Me gusta Responder 1 8 horas
Jessica Marque Siii Juan es el instigador y vos decs que Errnesto sera omisin x Comisin si
es lo que yo pens porque omite salvar el birn de su lugar de trabajo en ese sentido tendra
posicin de garante por contrato no?. Y que artculo le aplicaras?
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Gui Fegan Es comisin por omisin. Art162 el hurto. Posicin de garante por Asuncin de
funcin de proteccin.
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Gui Fegan Y para mi omite acabada mente el sereno, no hay desistimiento vlido porque en la
tentativa acabada si se requiere que evite la consumacin, el resultado
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Yamil Rojo (en la acabada que se evite el resultado para un desistimiento lo dice la doctrina
dominante, sancinetti dice que son comportamientos posteriores al hecho que lo unico que
hacen es influir en la medicion de la pena)
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Ver ms respuestas
Jessica Marque Osea Juan sera instigador de Ernesto y coomplice necesario de Pedro y
Andrs??
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Gui Fegan
Yamil Rojo Pedro es punible por robo y andres por hurto porque no tiene un dolo dirigido a un
elemento calificante
Visto por 54
2 2
Giuli Testa Yo puse que en un principio son coautores, pero luego jorge pasa a ser autor
principal (tambien podria ser un exceso en el plan no imputable a los demas) JORGE tiene
dolo directo de abuso, pero podria ser un eventual de la muerte de agustina. por lo que seria
concurso entre 79 y 119. De JAVIER, con respecto a la muerte de Florencia es imprudencia.
Porque hay TO y no TS. y con respecto al abuso, hay dessitimiento activo, por lo que excluye
el dolo. A GUILLERMO le puse dolo directo con respecto al abuso, y aunque huye no lleva a
cabo una accion para evitar que el otro consume. Entonces 116. Guillermo y Javier, complices
necesarios. (Pero es discutible)
Me gusta Responder 18 de octubre a las 20:13 Editado
Tami Sol Ahh... Primero determine que eran coautores de un plan delictivo consistente en
"abusos menores" pero que despus el plan cambia cuando Jorge intenta tener acceso
carnal. Es decir hay un exceso que no se le puede imputar a Javier y a guillermo.
Me gusta Responder 18 de octubre a las 20:12
Tami Sol Tengo la misma duda. Porque digamos que el riesgo de que ella caiga lo crea el autor
y digamos que solo se lo podra imputar como doloso si tuviese en cuenta la teora del dolus
generalis ( que obviamente ellos rechazan) entonces por eso porque no se lo representa para
nada tal vez por eso imprudente
Me gusta Responder 18 de octubre a las 20:32
Jessica Marque El crea el riesgo y no podra ponerlo como imprudente para mi hay un dolo
eventual. Porque no se lo representa pero lo ve como posible por el lugar para mi donde
estaban acampando. Pero no se!!
Me gusta Responder 18 de octubre a las 20:34 Editado
Tami Sol Con otro compaero hablamos si hay omison por parte de Jorge de salvar el a la
chica cuando cae ya que el habia introducido el riesgo. Yo pienso que no porque esta en ese
sentido exculpado porque el tambien habia cado. Que piensan??
Me gusta Responder 1 18 de octubre a las 20:50
Yamil Rojo No creo que alla omisin por parte de Jorge porque no era posible realizar un
salvamento, estaba a 1600m de altura. Con respecto a Javier con Agustina, primero pense en
una competencia de la victima, pero de la descripcion del caso (al borde de la laguna, de
noche) esta claro que no es. Para mi es un imprudente porque l crea un peligro abstracto
(reprobado) de que algun resultado tipico pueda derivarse de su accion y no un peligro
concreto
Me gusta Responder 2 Ayer a las 0:27
Jessica Marque Hay una cosa con la que me hago bastante quilombo. Ellos son coautores del
plan de abuso. Entonces, la muerte por imprudencia de Florencia solo se le imputaria a
Javier. Y la muerte dolosa de Agustina solo se le imputa a Jorge y a Guillermo una tentativa
porque su desistimiento no es vlido. Y Javier nada porque est en un estado de
inconsciencia absoluto. Esta bien?
Me gusta Responder 15 horas Editado
Tami Sol Del primer homicidio no son los
Tres responsables? Porque la chica corre por la situacin generada por los tres.
Independientemente de que la persiga Javier,Jorge o Guillermo.
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Jessica Marque Tambin yo crea eso en principio entonces debe ser as!!
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Tami Sol La muerte de Florencia si solo a Jorge. Y a Guillermo y a Javier delito consumado de
abusos menores.
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Jessica Marque Javier es el inconsciente. Y Guillermo el que se va!!! Pero no impide que eso
suceda
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Tami Sol Ahh. Perdn. Para mi ni siquiera hay tentativa porque no hay comienzo de ejecucin
respeto del acceso carnal. sea que solo se le puede imputar. La muerte imprudente de
agustina.
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Yamil Rojo Osea si se requiere que haya acceso carnal, si hay es consumacin y si no hay
abuso, o me equivoco?
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Tami Sol En ese caso hay delito consumado de abuso de Florencia tanto para gullermo como
para javier
Me gusta Responder 12 horas
Gui Fegan Una pregunta, porque sera dolo de hom de Jorge con Agustina?
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Beln Costa El otro da trovato dijo que cuando se contrata a un sicario, la persona que lo
hace es participe o instigador.. no se si lo tengo bien anotado
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Ori Di Battista En es donde ms tena dudas no tengo todos los libros y no lo tengo anotado
Me gusta Responder 12 horas
Yamil Rojo Y dijo que el guardarse la posibilidad de llamarlo para desistir no es posible, ya
hay una tentativa acabada
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Ori Di Battista Ok si faltan ms casos pasame que voy viendo como puedo hacerlos yamil
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Yamil Rojo
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Yamil Rojo
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Yamil Rojo Sancinetti dice que cuando alguien contrata un sicario hay coautoria vertical,
osea hay un autor mediato (tiene mas dominio del hecho) y un autor directo (tiene menos
dominio pero actua igual con dolo)
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Valeria Lopez Cano autor mediato sera en este caso Carlos? me parece raro, porque el dominio
lo pierde cuando le da al sicario las indicaciones del trabajo, ya que no es seguro que el pueda
decidir si el delito se consuma o no. El arma lo tiene el sicario, el tiene todo el dominio. Y si por
ejemplo, Carlos lo llama para cancelar el plan el sicario puede decidir hacerlo igual para despues
reclamarle el dinero
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Yamil Rojo claro seria carlos el autor mediato para sancinetti, dice que es un caso excepcional
donde el instrumento tiene dolo y por eso es a la vez un autor. Para trovato es instigador, por el
dominio del hecho, aunque yo difiero en el hecho de que no sirva c...Ver ms
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Valeria Lopez Cano pensando lo de autor mediato, se me ocurre que s, podra serlo, porque
tiene la posibilidad de por ejemplo llamar a su ta y avisarle de la situacin y as no se
consumara el ilicito. O sea que depende como lo fundamentes podes hablar de instigacion o
autoria mediata, no?
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Yamil Rojo buen punto ese, podria llamar a la tia tambien y hacer fracasar el hecho. Si, y mas
en argentina que tienen la misma pena, lo mismo con el complice necesario, con una buena
fundamentacion todo podria ser valido
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Caso el guardavidas
Giuli Testa Holaaaa, que opinan que hay en el caso base? En la variante es evidente que hay
omision impropia y ella instigadora. Pero en el caso base no se como punir a ella, por ese
incremento de riesgo al romper el salvavidas
Me gusta Responder 17 de octubre a las 18:41
Yamil Rojo Creo que tentativa de instigacin de homicidio por omisin, tiene un error de
prohibicin sobre la significacin jurdica de la obligacin del guardavidas. No me que queda
muy claro
Me gusta Responder 17 de octubre a las 18:59
Gui Fegan Delito de omisin por comision? Porque un no obligado a actuar, interrumpe qie lo
haga el obligado, el baista
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:00
Gui Fegan No puede haber tentativa de instigacin!! No hay tentativa en la participacion osea
tiene que desistir!! Pero el tema es que esta justificado? Porque el no tiene la obligacin de
salvarlo en ese lugar
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:01
Yamil Rojo Si eso podra ser, pasa que interrumpi el nico curso de salvamento, todava poda
ir el guardavidas
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:01
Gui Fegan Justificado por colision de deberes?? Pero la probabilidad era no segura, y ahi entra
la causalidad del delito de omisin
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:06
Yamil Rojo Tentativa no perdn, hay un caso similar en el libro de casos resuelto por el
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:06
Yamil Rojo En el 1
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:12
Gui Fegan Si, el tema es qie aca el que esta obligado acta! No hay omision, la chica
interrumpe
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:19
Giuli Testa claro, pero lo que te cambia es que cuando rompe el salvavidas aumenta el riesgo.
quizas si lo hubiese tenido, lo salvaba. Y no se como "tipificar" esa accion
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:21 Editado
Gui Fegan Para mi a ella se la imputa por delito de omision por comision, porqie interrumpe el
curso salvador del obligado, la penas por hom por omisin pero para mi no se dq la causalidad
proque no hay una probabilidad rayana en la certrza de qie lo iba a salvar, estonces la penas
por tentativa
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:23
Gui Fegan Y el guardavidas no comete ningun delito! O no? Lo que hay qur analizar es la
conducta de ella
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:23
Gui Fegan El tema es que se tiene que analizar como accion, porque no cumple con los
requisitos de omision,
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:36
Giuli Testa
Giuli Testa
Giuli Testa
Gui Fegan Entonces seria autoria comn, pero porque la penas? Dice que si no logra disuadirlo
se la pena por autoria, pero autoria de qie? No entendi
Me gusta Responder 17 de octubre a las 19:58
Giuli Testa Y claramente penarla por homicidio es muchisimo, y por tentativa de hom tmb
Me gusta Responder 17 de octubre a las 20:02
Gui Fegan Pero el riesgo es concrero guli, hay un peligro de morirse ahogado, no es abstracto
Me gusta Responder 17 de octubre a las 20:05
Gui Fegan ES MUY DIFICIL!!!! yo lo agarre por el lado de omision por comision, pero no hay unq
omision, asique no seee
Me gusta Responder 17 de octubre a las 20:15
Yamil Rojo Pero no podra ser omisin por comisin de homicidio consumado? Porque aplicando
la teora del riesgo hay causalidad. Aparte de que ella crea que solo con un salvavidas podra
salvarlo y lo rompi, osea que el guardavidas igualmente haya iniciado un salvamento por su
parte se lo desliga a el del 108
Me gusta Responder 17 de octubre a las 20:30
Gui Fegan Si es como el de frustramento, depende si aplicas una teora de la causalidad u otra
hay tentativa o consumacin
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:01
Gui Fegan No se si hay que analizar la conducta de los dos, a el en base a que lo analizas??
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:02
Yamil Rojo A el en base al 108, encontrar una persona en peligro sin posicin de garante, solo
por deber de solidaridad, y tener capacidad para poder por lo menos intentar un salvamento por
ser guardavidas
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:04
Gui Fegan Y pero si el lo hace, intenta salvarlo, porque lo penarias por omision?
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:05
Yamil Rojo El riesgo personal no tenia, lo dice la descripcin del caso, que poda nadar sin
problemas
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:06
Yamil Rojo No no, no lo peno por omisin, lo analizo y queda impune por intentarlo
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:06
Gui Fegan Podriamos nombrar que si estaba en otro lugar, podria entrar una posicin de
asuncin de funcion de proteccion, pero como estaba afuera de sus limites, no tenis posivion
de garante
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:09
Gui Fegan Entonces se podria analizar un 108 la situavion se daria, pero la no realizacin de la
accion no se da, porque lo intenta! Asique quedaria impune
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:09
Giuli Testa Yo tena entendido que los guardavidas son como los policas y siempre tienen
posicin de garante.
Me gusta Responder 17 de octubre a las 21:18
Gui Fegan Me parece que no! Los policias es cuando estan se servicio, despus tienen el
comun el que tienen todas las personas