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78 Comentrios Papo de Homem

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Silvio Lacerda 4 anos atrs


Ainda sim, acreditar nisso tudo continua sendo alimento para o ego. Quer posio mais comoda
do que acreditar que com a "derrota" voc na verdade est esmerando-se em direo a um final
feliz? Puta viso teleolgica essa de que "tudo acontece porque tem que acontecer". Baah!
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Victor Lisboa > Silvio Lacerda 4 anos atrs


De fato o ego tem suas artimanhas e capaz de usar qualquer discurso, inclusive aqueles
que lhe so desfavorveis, em seu proveito e como forma de defesa, Silvio. E acho que o
segredo para perceber se h ou no uma "apropriao" egica dos discursos que ele pode
usar como mera retrica para se fortalecer foi voc mesmo, de forma muito feliz, que
acabou indicando em seu comentrio: se o instrumental proposto utilizado para
"acomodar-se", para "consolar-se", o termmetro indica que se est indo para o sentido
errado da proposta feita no texto; pois na verdade (e deve ser assim) muito incmoda,
at mesmo dolorosa, a experincia de ter que aprender com as 'derrotas"; no , quase
nunca, bonito o cenrio de enxergar a si mesmo, seus defeitos e falhas, verdadeiramente,
sem as iluses do auto-apaixonamento. sempre incmodo, e no cmodo, o verdadeiro
aprendizado. Se no h um certo sabor amargo ao engolir-se a plula, ento porque no
se trata do remdio, mas de uma cpsula de acar com a qual estamos tentando nos
enganar.

Quanto ao "final feliz", realmente lamento que tenha sido essa a impresso passada pelo
texto: eu, pelo menos, no acredito em "finais", em "metas" ou direes inequvocas do
nosso destino - e menos ainda em "finais felizes". Acho, ao contrrio, que a prpria
concepo de "final feliz" uma das armadilhas mais insidiosas nas quais capturamos a
ns mesmos e nossos possveis futuros.

Abrao e, sinceramente, obrigado por me dar a oportunidade de complementar o texto.


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Guilherme Nascimento Valadares Mod > Victor Lisboa 4 anos atrs

Bem boa essa troca entre o Silvio e voc, Victor. Deu outra dimenso ao texto.

:)
Sobre a noo de "busca por um final feliz" ser problemtica, penso parecido.
Temos camadas de romantismo e herosmo bem danosas rodando por baixo de
nossos desejos.

Li um texto animal sobre outro dia:

http://caosordenado.com/inf...

Que acha dele?


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Victor Lisboa > Guilherme Nascimento Valadares 4 anos atrs


timo o texto do Eduardo, GNV, um outro tipo de arqutipo no qual
podemos nos aprisionar, e talvez um dos mais sedutores, dos mais
perigosos. Achei saudvel a posio de reconhecer nossa prpria
falibilidade diante dessas foras: no h como escapar do heri porque o
heri tem por fora motriz o desejo e desse ningum se livra e tampouco
quer se livrar. O que se pode fazer ter "jogo de cintura", relacionar-se com
essas foras (o Narciso, o Heri, o Puer Aeternus...) fundamentais que esto
dentro de ns sem nos deixar capturar por nenhuma delas, mais ou menos
por meio daquela postura que ele prope no final: experimentar. Valeu pela
dica de leitura!
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Alex Rodrigo > Silvio Lacerda 4 anos atrs


como se tudo acontecesse e nos demonstrasse algo. No tem haver com 'tem que
acontecer' mas evoluir em consequencia de erros ou falhas no fluxo de vida. No irreal
pensar assim, maduro.
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Paulo Jorge Ribeiro > Silvio Lacerda 4 anos atrs


Realmente, essa viso de tudo acontece porque tem de acontecer algo estranho. No
acredito nisso, nessa modalidade de "destino".

Mas o texto claramente subentende que ns (leitores e a humanidade em geral)


aprendemos com nossos erros, o que no acontece sempre. Se voc, toda vez que errar
comear a meditar nos porques do seu erro, no que voc pode aprender com ele e o que
fazer para melhorar, CLARO que voc est no 'caminho do final feliz' (que no fim das
contas no existe). Entenda que debaixo dos escombros emocionais que voc carrega
(assim como TODOS ns carregamos) h uma riqueza sem igual: as respostas que talvez
voc no queira, mas precise.
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Eduardo Amuri 4 anos atrs


Li empolgado, gostei dos subttulos que conversam com o desfecho da subseo anterior.

Achei o ltimo pargrafo bem ruim, entretanto. dessa postura de se enxergar num degrau mais
alto que vai vir a queda, e vai doer tanto quanto doeu o tombo do saudoso Narciso.

Obrigado pelo texto, Victor :)

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Gregrio Manoel > Eduardo Amuri 4 anos atrs


At que ponto esse negcio de "aquilo que no me mata, me fortalece" apenas mais uma
jogada do ego para nos sentirmos bem diante das porradas da vida? Eu penso que ns
devemos suportar as agruras da vida simplesmente porque no h outra alternativa
(vamos chorar, entrar em depresso, morrer?). Suportamos porque estamos vivos e vida
precisa seguir em frente. Gostamos de acreditar que "crescemos" com isso como um
prmio de consolao.
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Bob > Gregrio Manoel 4 anos atrs


Concordo, meio como achar que o p cheio de calos e feridas te faz caminhar
melhor. No faz, apenas no existe outra alternativa, caminhar ou morrer. Na
maior parte dos casos, feridas so s isso, feridas, e no sapincia acumulada.
A sabedoria est nas feridas que *no* foram adquiridas, que foram evitadas.
No fim das contas exaltar o "crescimento" s mais um mimo para o ego
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Victor Lisboa > Bob 4 anos atrs


Ao Gregrio e ao Bob, concordo que as agresses (constantes, inevitveis)
so apenas feridas. Na verdade, no percebo contradio entre essa
verdade e o texto. O "pulo do gato" do despertar narcsico justo
compreender que o mundo no gira em torno de si, e que, portanto, as
agresses do mundo exterior so produto do acaso. Dito de outra forma,
parte do aprendizado de Narciso compreender o quo pouco ele realmente
importa diante das coisas do mundo. Mas bom distinguir uma coisa: o
Narciso sequer aceita a dor, ele nem chega ao ponto de aceitar a
aleatoriedade e falta de significado intrnseco da dor - ele NEGA sua prpria
existncia, usa de subterfgios para ocultar de si prprio a fissura produzida,
pela dor, em seu conjunto de crenas egocentradas, a rachadura criada,
pela dor, em seu casulo de vaidades e autoiluses. O nico crescimento
possvel (e esse deve, sim, ser exaltado) compreender a dor como tal,
aceitar a prpria falibilidade humana, a prpria fragilidade humana diante da
dor, e acostumar-se a conviver com a finitude de sua condio pessoal sem
fazer disso uma grande tragdia.
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Bob > Victor Lisboa 4 anos atrs


Victor, grato pela pacincia em complementar teu texto com comentrios, e
depois do update, toda tua idia ficou mais clara, concordo plenamente.
Continue escrevendo, sempre um prazer ler teus textos.
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Victor Lisboa > Bob 4 anos atrs


Eu que agradeo mesmo a oportunidade que surgiu, por meio do teu
comentrio, de fazer o necessrio complemento. Abrao e obrigado pela
fora.
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PauloAzevedo > Gregrio Manoel 4 anos atrs
Pois !
Penso que talvez a ideia seja passar por estas agruras da forma mais "positiva"
possvel. E tentar extrair delas algum aprendizado, para que no mnimo, ao passar
por elas novamente possamos o faz-lo com um pouco mais de knowhow.

Mas concordo que existe uma linha bem tnue entre isso, e acabar caindo na
armadilha do ego e mascarar a coisa toda como um benefcio s para no sairmos
por baixo.
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Victor Lisboa > PauloAzevedo 4 anos atrs


E acrescento algo, Paulo: o fato de que no existe um sentido inerente s
derrotas, o fato de que no existe um aprendizado intrnseco nas nossas
quedas, no significa que no possamos (e no devamos) "construir" esse
significado, que no possamos "arquitetar" esse aprendizado como recurso
no s de sobrevivncia, mas de inveno de ns prprios - pois o ser
humano um ser criador, um ser que cria e conta para si mesmo a prpria
histria sobre quem se e como se vive. Essa funo, de encontrar no
acaso um sentido ainda que criado, a funo "artstica" que todos ns
fazemos e devemos fazer em nossas vidas. O problema criar e contar uma
histria para si mesmo sem perceber que se est fazendo isso, e interpretar
essa criao como se fosse "A" verdade concreta. A lio, o aprendizado,
est em ns, e no nos fatos: mas os fatos servem de recurso para que
extraiamos tal lio de ns e a coloquemos diante de nossos prprios olhos.
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PauloAzevedo > Victor Lisboa 4 anos atrs


Sim!
Na pior das hipteses, ainda podemos usar o sofrimento que tivemos para
compreender com mais compaixo/empatia o sofrimentos de outras
pessoas.
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Mateus > Eduardo Amuri 4 anos atrs


O ultimo pargrafo um desfecho e tanto. O que o autor diz que sempre estaremos nos
jogando no lago e de l emergindo mais fortes. notvel concluir que o ego no se
suprime nem se controla, como muitas religies e ideologias preconizam. No possvel
"matar o ego" mas sim fazer dele algo que possa nos fortalecer, pela lio que cada
manifestao egica pode resultar em negativo (o pulo no lago). E assim estaremos
sempre, subindo em pedestais at que nos atiremos no lago novamente. Eu gostei
bastante quando ele alude ao processo de amadurecimento (de criana/adolescente para
adulto) que tambm funciona para outros estgios da vida, conforme os anos passam. O
ego costumar dar golpes fortes l pelos 40, 50 anos.. e de l sairemos mais fortes.
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Guilherme Nascimento Valadares Mod > Eduardo Amuri 4 anos atrs

Estava escrevendo um comentrio *praticamente idntico* ao do Amuri.


Gostei de todo o texto, mas achei o pargrafo final bem contraditrio com a ideia central,
quase uma pegadinha. o narciso-interior contextualizando e engolindo a prpria
experincia de queda.

Qual era a inteno,Victor?

abrao e obrigado por colocar mais uma excelente conversa em pauta por aqui
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Bob > Eduardo Amuri 4 anos atrs


Pois , assino embaixo. Eu percebi esse ltimo pargrafo como o triunfo do ego, aquele
que deveria estar enfraquecido no final reina soberbo at a prxima queda.
"Eu estou no alto, e vocs que me derrubaram pelo caminho foram apenas etapas
necessrias de minha inevitvel glria. Look Ma, I'm king of the hill!"
No aprendeu nada, no esqueceu nada.
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Cristhyano > Eduardo Amuri 4 anos atrs


Concordo. Porm me pego pensando se a inteno no foi realmente passar isso.
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Victor Lisboa > Cristhyano 4 anos atrs


Bom, vamos l. Estou no trabalho ento vou fazer o possvel para responder agora,
esperando ter mais tempo de noite.

Contextualizando, esse texto um texto antigo que escrevi em meu blog, e o


pessoal do PdH me pediu alguma coisa para essa semana porque no tive tempo
de escrever um outro que eu havia prometido a eles. Propus vrios textos do meu
blog e chamei a ateno dos editores para esse. Isso na sexta ou quinta da semana
passada, antes de sair em viagem, meio na correria.

Esse texto, ento, um artigo de um blog pessoal que (e eis onde quero chegar)
vem na sequncia de vrios outros textos escritos na poca (alguns do meu blog
anterior, no blogspot) e era destinado a amigos que j acompanhavam minhas
ideias. Reparem que o texto, inclusive, faz aluso a uma amizade pessoal minha
(Muriel), sem explicar quem a pessoa.

A questo que o "pecado" do ltimo pargrafo a descontextualizao do texto.


Quando me referi a "do alto onde estou", compreensvel que a primeira impresso
d a entender, de fato, a ideia de um "rei da montanha", de algum que se acha
superior aos outros - e isso, claro, parece uma experincia prpria do ego. Essa
ver mais

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Guilherme Nascimento Valadares Mod > Victor Lisboa 4 anos atrs

Belssimo complemento dando o contexto da coisa toda, Victor.

quase um texto novo no ps.

:)

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Victor Lisboa > Guilherme Nascimento Valadares 4 anos atrs


Eu no tive tempo de ser mais sucinto. =]
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Cristhyano > Victor Lisboa 4 anos atrs


Nem precisa, ficou timo. S acho bem difcil algum chegar a essa
concluso sem essa enorme "nota de rodap" hahaha
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King Mob > Cristhyano 4 anos atrs


Mas o Victor j explicou o contexto, q no original quem acompanhava o
blogue dele j sabia o sentido e ele n precisava explicar. O cara foi paciente
e educado, Cristiano, se vc quer continuar c piadinhas, s fica mais feio p
ti.
S quem no conhece o Victor que pode achar ele arrogante. O Victor
um poo de vcios e defeitos, e o maior deles ser colorado, Hahaha, mas
arrogante ele nunca foi.
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Victor Lisboa > King Mob 4 anos atrs


No acho que o Cristhyano tenha continuado com "piadinhas", KB. Acho que
ele fez s uma brincadeira para aliviar o clima, o que sempre bem-vindo.
Mesmo assim, fico feliz de saber que tenho amigos que vem em minha
defesa, ainda que com excesso de empolgao, hehe.

Cristhyano, obrigado pelo "soberbo", tudo generosidade sua. A falha, sem


dvida, foi toda minha, mas enfim vivendo e aprendendo, e o que aprendi
que devo tomar mais cuidado ao submeter um texto antigo para o PdH, e
que tambm no devo fazer isso com pressa em uma sexta-feira.

E por favor, releve o comentrio do "King Mob". Ele um sujeito


sensacional, grande camarada, apesar de ser gremista. Mas ningum
perfeito. ;-]

Abrao aos dois!


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Cristhyano > King Mob 4 anos atrs


Eita, pera l. Acho que tu me entendeu mal.

No o conheo e nem o blog dele. (que conheci e estou lendo de cabo a


rabo agora, pois achei soberbo)
Portanto no tenho como afirmar que o autor seja arrogante. E de fato
jamais disse isso, voc deve estar confundindo. Inclusive os interesses dele
so parecidssimos com os meus, por isso estou fissurado nesse momento
no blog do rapaz.
E em momento algum eu fiz piada nenhuma. S disse que seria melhor ele
incluir no texto a tima explicao que ele deu nos comentrios para evitar
mais ms interpretaes. Eu mesmo disse no comeo que interpretei dessa
maneira. Foi falha minha por no acompanhar o blog dele, falha dele por
no ter sido mais claro no final ou no foi falha de ningum? No sei e nem
gosto muito de apontar essas coisas, s falei que seria melhor se ele
inserisse a explicao no final.
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Adriana > Cristhyano 4 anos atrs


Victor Lisboa...tem mesmo um blog sensacional! que continues assim ;)
soberbo!
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King Mob > Cristhyano 4 anos atrs


Tudo explicado, Cris. Eu peo desculpas por algum mal entendido. E Victor,
nos vemos no grenal. O Nutico manda lembranas. }: )
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Victor Lisboa > King Mob 4 anos atrs


O smiley endiabrado meu, nem vem roubar. E o Cricima mandou um
abrao! ;- )
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Paulo Shiroh > Victor Lisboa 4 anos atrs


Acredito que esta semntica sobre 'crescimento' importantssima ao Ser
Humano. E muito interessante observar que, dependendo das
experincias de vida do Ser, ele se torna o 'cume' de si prprio apenas em
pontos especficos, ao passo que ainda est no 'sop' em tantos outros
pontos de sua vida.
Me usando de exemplo, posso dizer que estou no 'cume' da minha alma
com relao aos sentimentos, pois j passei por diversas fases na minha
vida que me permitem hoje anteceder a dor que poderia causar ou o bem
que poderia fazer com os sentimentos que tenho, crio ou mato. No entanto,
profissionalmente ainda estou no meu 'sop', e tenho conscincia disso;
preciso experimentar muito ainda para conseguir contribuir da maneira que
admito ser tima para a sociedade nesse quesito.
E outra coisa muito importante de toda a enunciao do crescimento saber
que esse 'cume' no quer dizer 'felicidade'... Muitas vezes, ele exige uma
responsabilidade adquirida que torna o Ser 'cinza', no diria amargurado,
mas sim resistente apreciao integral do momento, das pequenas coisas.
Afinal, viver perigoso... e respirar, em alguns dias, machuca.
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Victor Lisboa > Paulo Shiroh 4 anos atrs


Tuas duas observaes so muito preciosas, Paulo, d at vontade de
reescrever o texto, ou escrever um novo, usando essas ideias e a de outros
comentadores e registrar que um texto de autoria coletiva.
Foi muito feliz essa tua observao a respeito dos nveis em que estamos no
sop ou no cume. Em alguns aspectos das relaes emocionais, eu mesmo
ainda estou apenas no nvel dos vales, engatinhando muito cuidadosamente
para abranger maiores alturas, e em outros aspectos emocionais posso
dizer que j estou mais prximo do pice. Na profisso nem se fala, ainda
falta muito para conseguir atingir uma maturidade e abrangncia maior - e
digo isso inclusive no que se refere minha segunda profisso, que a da
escrita.
E sim, afastemos de vez a concepo de que o cume equipara-se a
felicidade. A prpria noo de felicidade e infelicidade pertence regio do
sop, depende de haver bom tempo ou mau tempo ali na regio em que a
altura da montanha ainda no ultrapassou o nvel das nuvens e das
variaes climticas. No significa que nos tornamos frios ou insensveis:
continuamos a ser felizes em alguns dias e felizes nos outros, mas algo em
ns consegue observar a variao desses estados com uma espcie de
serenidade, de pacincia.
Mas acho que j estou chovendo no molhado, porque voc j disse tudo isso
de um jeito muito melhor. Abrao!
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Paulo Shiroh > Victor Lisboa 4 anos atrs


Se quiser refazer o texto com a ideia de coletivo, o meu aval j tem!
E concordo quando diz que a viso do 'ideal de felicidade' faz parte do 'sop'
da alma... Acho que por isso que percebo a espera do dia derradeiro nas
pessoas de idade mais avanada de uma forma serena, tranquila, que
chega a angustiar os mais jovens que veem... No acredito que inteligncia
e experincia andem juntos, mas certamente a experincia grande aliada
no exerccio da pacincia e do desfrutar do momento.
E jamais diria algo com a sua maestria, que dir super-lo!
Grande abrao e obrigado pela resposta!
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Gabriel Claudino 4 anos atrs


O ego algo que est interiorizado em cada ser humano. O que seria da Madre Tereza que
conhecermos sem "o ego", que a fazia ajudar as pessoas?

Sempre ajudam uns aos outros, por razes egocntricas, seja para conseguir algo, para sermos
bem vistos ou s para nos sentirmos bem. Sempre a um "EU" em ns.

Se observarmos toda histria da humanidade no veremos UM nico homem que no foi banhado
pelo ego. mais do que claro que a "essncia" (se que ela existe) do ser humano, est
totalmente ligada ao nosso orgulho. Talvez, para conseguirmos o nosso o melhor devamos admitir
isso.

A melhor forma de agirmos para evitar essa nossa natureza, banhar nossos defeitos, nossas
fraqueza, para que sempre ao tentarem nos afogar no consigam, e admitirmos que tudo o que
fazemos, no fundo, estamos alimentando nosso "ego".
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Mateus > Gabriel Claudino 4 anos atrs


Acredito que a caridade e ajudar ao prximo seja a forma como a religio tenta suprimir o
ego mas acaba o fortalecendo. Por isso minha concluso da idia do autor que o ego
no morre nunca, no pode ser suprimido porque ele a simples expresso da vontade
humana e dela advir as consequencias negativas. Recomendo muito ler "O Mundo como
Vontade e Representao" de Arthur Schopenhauer, o livro abre o conhecimento para
aquilo que somos, o que queremos ser, o que esperamos disso e o que de fato ocorre.
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Victor Lisboa > Gabriel Claudino 4 anos atrs


O ego importante, e eu tambm acredito que totalmente impossvel viver sem ego.
Mais: eu acho que essa histria de que iluminados e santo no possuem ego pura balela.
E no disse nada contraditrio com essa verdade ao escrever o texto: o que eu disse no
texto que o ego, apesar de ter uma funo importante, que "operacionalizar nossa
relao com o mundo circundante", muitas vezes ultrapassa essa funo e ocupa o centro
de nossas vidas para desempenhar outras atribuies que no lhe competem. O ego,
apesar de absolutamente indispensvel ao ser humano, no deve ser o centro norteador
de nossas vidas. Para mais detalhes a respeito do assunto, tem um outro texto meu aqui
nesse link: http://www.minhadistopia.co...
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Jssica 4 anos atrs


Genial!! Adorei seu artigo ,Victor Lisboa, e a forma como voc escreve, cada um tem suas
habilidades, mas espero poder chegar perto ao nivel intelectual em que hoje voc se encontra!
Em poucas palavras resumiu um pouco da essncia humana e que as lendas de algum modo
fazem todo sentido.
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Victor Lisboa > Jssica 4 anos atrs


Oi Jssica, agradeo suas palavras e sua leitura. Resumir sempre difcil, veja bem como
criam-se mal-entendidos. Mas vamos sempre tentando nos aprimorar. Abrao.
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Amauri Braz 4 anos atrs


Estava lendo o texto de boa, quando o maluco da poltrona abre a olho e da um piscada, tenso...
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Gabriel 4 anos atrs


- Deixe-me dar alguns conselhos, bastardo. Nunca esquea o que voc . O resto do mundo
nunca se esquecer. Use isso como uma armadura e isso nunca poder usado para machucar
voc. Tyrion
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Victor Lisboa > Gabriel 4 anos atrs


Putz eu tambm lembro desse dilogo e acho um dos melhores de GoT.
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Andrade 4 anos atrs


Creio na capacidade reflexiva, mesmo em um texto tanto quanto operacionalizado, vemos aqui o
modo como uma criana se torna homem, demonstrando ainda, sem constrangimentos, uma
maneira de se enxergar a vida.

claro, que por mais vezes que mergulhemos no lago, algo resta nos mandos do ego, aquilo
que nos cerca e nos garante segurana, algo que por mais que a vida queira levar com suas
rasteiras sorrateiras, no a deixamos, na verdade a agarramos solenemente. Pois esse
remanescente que nos faz voltar a trilha desconhecida em busca do pote de ouro, da mulher
amada, do trabalho vertiginoso o que seja.

Se a arrogncia que te move, que te leve sim para as dores que voc merecer sentir, mais
igualmente para o sucesso que voc da mesma forma voc no deixar passar.
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Victor Lisboa > Andrade 4 anos atrs


Algo resta nos mandos do ego e talvez tenha que restar: o ego enxuto, o ego colocado em
seu devido lugar eficiente e competente em sua funo essencial, que nos ajudar a
relacionar com o mundo circundante. O problema quando o ego deixa de ser um bom
soldado, um bom guerreiro de nosso reino interior, e torna-se um rei, um tirano usurpador.
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Murillo Antonini 4 anos atrs


Puta que pariu.
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Victor Lisboa > Murillo Antonini 4 anos atrs


Amm.
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Pablo Tavares 4 anos atrs


A arte de crescer com o fracasso, estou cada vez mais me aprimorando nela.
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Victor Lisboa > Pablo Tavares 4 anos atrs


Fracasso e vitria so a luz e a sombra de um jogo que talvez levemos a srio demais s
vezes. um jogo de luzes e sombras bem bonito, quando olhamos de uma perspectiva
mais ampla.
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Mateus > Victor Lisboa 4 anos atrs


Esse jogo de luzes e sombras.. no seria levar a luz as sombras? Se a luz
(conhecimento) remete a vitria, as sombras remetem a ignorncia (escurido) e a
vitria seria o fato de conhecer aquilo que nos ainda desconhecido e a partir da,
levando luzes s sombras nos libertamos atravs do conhecimento advindo desse
jogo? Quero esclarecer que tirei esse raciocnio de ensinamentos da Maonaria.
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Victor Lisboa > Mateus 4 anos atrs


Acho que isso seria, talvez, um ideal, mas tambm uma idealizao. Eu,
particularmente, acredito que a natureza humana inerentemente uma
mistura dinmica e inseparvel de luz e sombra. Uma precisa da outra e, por
mais que devamos tentar nos aproximar da luz, as sombras so tambm
parte de nossa natureza e de nossas vivncias - elas tambm tem sua
funo "didtica", por assim dizer.
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Lipe Cmara 4 anos atrs


Era pra ser um texto motivacional e reflexivo.
Soou como arrogante.Uma pena pois um excelente tema.
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Victor Lisboa > Lipe Cmara 4 anos atrs


Pena que voc tenha sentido o texto dessa maneira Lipe, embora talvez compreenda que
haja leituras possveis desse texto em que ele acabe soando arrogante, apesar de no ter
sido essa, absolutamente, minha inteno ao escrev-lo. Por outro lado, e falando isso
sinceramente, seria muito bem-vindo e interessante se voc trouxesse suas prprias
reflexes a respeito do tema (que , de fato, timo), para enriquecermos a conversa. Que
acha?
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jaderpires Mod > Lipe Cmara 4 anos atrs

Lipe, fiquei curioso pra saber o que tu acha efetivamente.


No cheguei a perceber arrogncia no texto, mas tu mostrando apontamentos a gente
poderia comear um papo
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Marcelle Xavier 4 anos atrs


SENSACIONAL!
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Victor Lisboa > Marcelle Xavier 4 anos atrs


Valeu Marcelle!
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Isa Belli 4 anos atrs


@Victor Lisboa, h algum tempo acompanho seu blog e j tinha me deliciado com esse texto por
l. Mas no hesitei em repetir a dose. o tipo de coisa que a gente deveria ler pelo menos uma
vez por semana, durante a vida toda. Parabns, voc tem uma sensibilidade rara.
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Victor Lisboa > Isa Belli 4 anos atrs


Oi Isa, que bom que tens visitado l meu blog! Obrigado por tua constante leitura e os teus
comentrios aqui no PdH, sempre queridos!
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Guest 4 anos atrs


Conversa que tive comigo mesmo aps o texto e alguns comentrios:

"No viaja. Querer atingir objetivos to natural quanto no atingi-los. Obter mnima satisfao no
caminho em que se percorre o que mais importa. Ser amado e admirado por outras pessoas
muito bom. Nem sempre vou ser admirado por outras pessoas. Nem sempre vou ser especial.
Isso no to importante. Pode ser perigoso ser escravo dessa satisfao. Depender da
aprovao de outras pessoas perigoso. Eventual satisfao obtida com o elogio boa, mas
existem outras. Tenho que trabalhar agora. "

A mim, o texto passou uma impresso de que, a longo prazo, as derrotas me deixariam to
blindadas que eu passaria deixar de querer atingir objetivos. Estranho, n?
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Victor Lisboa > Guest 4 anos atrs


Passou a impresso Guest, mas no disso que se trata. Acho que as anotaes e
adendos feitos em outros comentrios j te ajudam a esclarecer esse ponto.
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Gregrio Manoel 4 anos atrs


Uma coisa interessante sobre o nosso ego tambm : Sempre que algum nos causa um mal,
gostamos de acreditar que de alguma forma essa pessoa ser punida, por uma entidade divina,
ou pela "vida" (quase uma entidade divina amorfa). Essa crena costuma nos deixar uma
sensao de vingana/justia bem egosta (estamos desejando o mal dos outros pra nos
sentirmos bem). nesse sentimento que se baseiam as teologias de punio divina. Causa
incmodo, a ponto de evitarmos pensar a respeito, de que algum possa nos fazer mal e
simplesmente nada acontecer com essa pessoa. Mais ainda, que ns possamos nos prejudicar de
verdade e essa pessoa possa simplesmente se dar bem e a vida seguir em frente sem
consequncias que compensem esse mal causado.
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Victor Lisboa > Gregrio Manoel 4 anos atrs


Esse um dos aprendizados importantes para o "Narciso", Gregrio. Acostumar-se com as
pontas soltas que existem no destino e qu no podem ser amarradas, aceitar que nem
sempre h um final feliz no qual os viles vo para trs das grades. Aceitar, ainda, que
tampouco h verdadeiros viles, e que o caminho que separa o agressor do agredido
uma estrada que cruza a metade de nosso prprio corao: quantas vezes causamos mal
algum sem ao menos percebermos?

No sei se fosse viu "Onde os Fracos No Tem Vez" dos irmos Coen. um filme que fala
exatamente disso: o que acontece com o "heri" durante a histria e sequer o espectador
testemunha, o que acontece (ou melhor, "no" acontece) com o "vilo" e nos frusta ao final
(e a brincadeira final com o acidente de carro, na qual os irmos Coen brincam com nossa
expectativa de que, no final, o acaso faa justia). um filme formidvel.
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Gregrio Manoel > Victor Lisboa 4 anos atrs


Quanto ao filme eu apenas ouvi falar. Vou procurar ele pela web. Valeu pela
indicao =D
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Gregrio Manoel > Victor Lisboa 4 anos atrs
Eu ainda vou mais longe Victor. Eu penso que no h "pontas soltas", simplesmente
no h pontas a serem atadas. Quando pensamos em "pontas soltas" estamos
pensando em como as coisas deveriam ser (pontas sendo atadas). Mas por que as
coisas deveriam ser desta ou daquela maneira? Por que o mocinho tem que se dar
bem no final e o bandido ser castigado? O que condiciona/controla isso? (A prpria
noo de mocinho e bandido relativa, pois o mocinho sempre sou EU de acordo
com o meu ego).

Quando acontece algo e "queremos justia", na verdade queremos uma


compensao que nos satisfaa pelo fato averso que nos ocorreu. Por que a
"justia" no seria exatamente o mal que nos acometeu?
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Victor Lisboa > Gregrio Manoel 4 anos atrs


Perfeito, Gregrio, isso mesmo. Alis, tem outro filme dos Coen sobre isso,
sobre nossa necessidade de dar sentido s coisas que so apenas fruto do
acaso ou tem um sentido totalmente idiota, o "Queime depois de ler".
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Gregrio Manoel > Victor Lisboa 4 anos atrs


opa, outra sugesto anotada.
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Laura 4 anos atrs


O questo do Narcisismos e da "ferida narcsica" isso e MUITO MAIS.Quem quiser entender
mais a respeito do Narcisismo e o que ele realmente pode significar,sugiro a leitura desse texto
aqui :http://thelastpsychiatrist....
T em ingls e longo...mas voc vai ver o narcisismo de outra maneira...
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kennedy 4 anos atrs


Victor, gostei de sua postura, mais pela sua flexibilidade em lidar com opinies que mesmo
pertinentes ao seu foco tenta refazer ou complementar levando em conta a opinio dos leitores.
Cara...! esses post abertos a comentrios so os mais vistos e difceis de lidar pois estar sendo
bombardeado por todos os lados, sejam contrrios ou completamente fora de foco. Mas valeu, se
tivesse aqui um +1 clicava para voc, como no tem vai o comentrio....
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Guilherme Gubert 4 anos atrs


Fiquei com uma dvida aps ler os comentrios, gostaria de saber, e discutir, aonde a gente
encontra essa matemtica que nos diz aonde que tem mais ou menos ego?

Pra mim isso tudo est bem confuso, acho que estamos discutindo as idias de uma maneira um
pouco vaga, pois pelo que li, a palavra "ego" carregada de significados diferentes por cada um,
o que torna as coisas um pouco difcil, no acham?

Afinal, o que o ego? Entendi pela maioria dos comentrios, de que seria uma parte da nossa
mente separada, quase que especial, isso? Mas e a parte da mente aonde o ego no habita,
como seria? Me atrevo a dizer que o equvoco aqui exatamente esse, aonde colocam a palavra
ego como sendo uma parte separada, quando pra mim, justamente a que o ego brinca com a
gente, pois de uma maneira muito sutil, nos leva a crer que quando ns pensamos, exista o
"pensador" que pensa o pensamento, quando na verdade o "pensador" no passa de mais um
pensamento, entendem aonde quero chegar? O pensamento sempre vir, seja ele um
pensamento carregado de amor ou no, seja ele aquela voz que parece julgar todos os nossos
pensamentos, todas nossas aes, no importa, ele vem e voc no tem o menor controle sobre
isso, e a que entra a analogia muito bem feita pelo Victor, de apenas observar de um lugar mais
alto esse fluxo todo, e perceber que no voc que pensa isso, que simplesmente um processo
ver mais

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Paulo Jorge Ribeiro 4 anos atrs


Muito bom o texto. Achei cativante. Muito boa a sua capacidade Victor Lisboa de falar de todos
ns sem nos conhecer e, ao mesmo tempo, conhecendo. O outro texto que li seu foi o " o clube da
luta no sobre homens, mas sobre meninos". Outra prola. Parabns.
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Victor Lisboa > Paulo Jorge Ribeiro 4 anos atrs


Obrigado pela sua leitura Paulo. Na verdade esse texto e aquele da Clube da Luta falam,
mais ou menos, da mesma coisa, mas consideradas sob dois enfoques distintos. Abrao.
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Paulo Jorge Ribeiro > Victor Lisboa 4 anos atrs


Verdade. Sempre o Eu subdesenvolvido e escravo de seus instintos. Antes uma
anlise da sociedade enquanto ser humano, e uma proposta de caminhada. Agora
uma anlise do prprio ser humano relevando principalmente as fraquezas (nosso
lago?) e como a sada desse lago nos faz mais "mais". Cara seus textos tm um
arrojo caracterstico. Fudidamente fiis realidade. Parabns. Gostaria de alguma
forma apontar um ponto a ser explorado, mas fico absorto na qualidade do escrito.
Me aguarde. Um dia serei seu crtico mais ferrenho -- e seu admirador mais
genuno. Forte abrao.
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Victor Lisboa > Paulo Jorge Ribeiro 4 anos atrs


Valeu mesmo Paulo. Anos atrs, a perspectiva de um crtico mais ferrenho
me faria dar um passo para trs, hoje compreendo que uma das mais
sofisticadas formas de amizade e de dilogo. Abrao!
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Bruno Longo 4 anos atrs


Muito bom! Um vencedor forjado s derrotas sabe dar o devido valor as suas vitrias e tambm
sabe que elas no devem durar para sempre.
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Victor Lisboa > Bruno Longo 4 anos atrs


Sem dvida, Bruno. Essa a lio, o carter sempre transitrio de nossos sucessos e
derrotas. O segredo no ser um grande vencedor, mas sim um grande jogador.
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Emmanuel Aldano 4 anos atrs


Muito bom texto, expressa a pura realidade e dureza que as decepes nos fazem passar, assim
como observncia do vetor que as mesmas pode nos ocasionar.. Parabns ao autor, continue
nos banhando com tais palavras sbias..
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Victor Lisboa > Emmanuel Aldano 4 anos atrs


Obrigado pelas tuas palavras gentis Emmanuel.
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Thiago 4 anos atrs


bom texto, da para fazer at uma analogia as artes marciais, no qual de uma derrota a
oportunidade de estudar seus pontos fracos para melhorar sua tcnica, a busca incansvel pelo
aprimoramento, mesmo chegando a mais alta graduao sempre existe a possibilidade de
aprender algo mais,
exemplo simples do Anderson Silva, hoje o pice do MMA e do alto da soberba descobriu que
podia perder, perdeu o cho, deu declaraes confusas, mas aceitou um novo embate, com
certeza voltara com outra postura de luta, o mesmo ocorreu com outro campeo, GSP, que hoje
tem um estilo de luta chato, mas sem brechas para derrotas, luta srio para anular o adversrio,
essa postura tambm veio de uma derrota, de uma ferida aberta
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Victor Lisboa > Thiago 4 anos atrs


Thiago, o caso do Anderson Silva um exemplo perfeito de tudo o que foi dito aqui. Algum
dia somos derrotados, algum dia surge um adversrio superior, porque vida mudana e
mudana inclui inclusive eventuais derrotas. A questo se foi sbia a deciso do
Anderson Silva de aceitar a revanche. S o futuro nos dir. Abrao.
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Marlon Marques 4 anos atrs


O ltimo pargrafo, em especial, to narcso quanto o que voc critca no restante do texto.
Quem que pode se considerar l do alto diante de outra pessoa, meu caro? No mnimo ficou
contraditrio com seu discurso.
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Victor Lisboa > Marlon Marques 4 anos atrs


Acho que esse ponto est esclarecido Marlon. Abrao.
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