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Prodavinci
Desde los aos 60, poca en que Pedro Trigo vino a Venezuela con el compromiso de
hacerse venezolano y ser un referente de primer orden del laboratorio social que es el
Centro Gumilla y la revista SIC que est cumpliendo 80 aos, ha pasado mucha
agua bajo el puente. Trigo es un conocedor a fondo de la realidad social y poltica de
Venezuela.
Esta entrevista es una elipsis entre un punto de partida, representado por Chvez y su
propuesta de cambiarlo todo hasta Nicols Maduro, cuyo nico objetivo es
permanecer en el poder.
ser rojo rojito. Si ese es el requisito, lo nico que tienes que hacer es demostrar
fidelidad al gobierno, al proceso. No hace falta la capacidad. Qu es lo que ha pasado
y lo que se ha acentuado? Que los mtodos s son totalitarios.
Las misiones le dieron un baln de oxgeno a Chvez, pero enseguida se vieron los
lmites, entre otras cosas, porque eran puntuales, no estructurales. Pero al momento
de la muerte de Chvez, ya gran parte del pueblo no estaba con eso. Lo mantena slo
el que no vea otra alternativa. Para decirlo con las palabras del anterior provincial
(Arturo Peraza) Tarzn no se suelta de su liana hasta que no ve otra liana. Mucha
gente segua siendo chavista porque no vio otra liana, no porque le pareca bien lo de
Chvez. Ahora todo lo malo se ha acentuado, sin que haya una sola cosa que pueda ser
favorable.
Lo que dije de la liana era cuando viva Chvez. Ahora es distinto. No existe tampoco
la liana del gobierno. Solamente existe la tremenda necesidad de comer, el hecho de
que a veces llega comida, pero me estn amenazando constantemente. Ese es el
punto. De todas maneras, las elecciones parlamentarias de 2015 las gan la oposicin.
Qu quiere decir eso? Que la gente del pueblo s voto y en contra. Por eso Maduro los
llam traidores. No es que el gobierno tiene una obligacin y el pueblo tiene un
derecho. No. Yo les doy a cambio de fidelidad, es lo peor del populismo tradicional. La
situacin ha cambiado diametralmente. Muy poca gente tiene fidelidad hacia el
gobierno (15%). No se da la liana del gobierno. Pero s la liana de un pueblo que
quiere construir una alternativa con otros. Por ejemplo, lo del domingo (el plebiscito).
Para m no fue un suceso (un evento ms dentro de una lnea), sino un acontecimiento.
Es decir, un hecho creador, heterogneo, que hace ver algo que no exista. El domingo
se demostr la capacidad que tiene el pueblo venezolano, que no creo que tengan
otros pueblos, de responder, casi sin ningn aparato, casi sin dinero, casi sin
organismos poderosos, sino acudiendo a la convocatoria y pudiendo ensamblar. Cul
era el tono que yo vi? Distendido, no era militante.
Yo coincido con usted. Lo del domingo fue algo increble. Pero hay un
discurso detrs de ese acontecimiento?
Pero yo no estoy diciendo eso. Yo estoy diciendo que la gran mayora de la oposicin
dice, igual que yo, que hay que respetar la paz siempre. Es muy distinto a lo que dice
el gobierno. Adems, estoy diciendo que los lderes de la oposicin no se pueden dejar
arrastrar por los grupos violentos, que como dije, son una minora insignificante, entre
los que s est algn grupito organizado, pero algn grupito, y uno estuvo, pero ahora
est volviendo.
Usted ha planteado la realidad del pas en todos sus planos. La gran pregunta
es por qu los sectores populares no salen a protestar. Algunos creen que su
forma de protesta es saqueando y eso es lo que vamos a ver cuando salgan a la
calle. As mismo, dicen que la clase media empobrecida es la que vive y
protesta en Caricuao, La Vega y otros barrios de Caracas. Qu es lo que est
pasando en el mundo popular? Cul ser su forma de protesta frente a la
opresin que significa el hambre y unas condiciones de vida francamente
miserables?
Una primera cosa que dira: la gente est en mnimos vitales. La gente est pasando
un hambre tremenda y est pasando enfermedades de pobres. As mismo, est presa
de una inseguridad espantosa. Est dependiente de los Clap y acosada por los
colectivos. Por una parte, la postracin. Por la otra, la amenaza y el chantaje
constante del gobierno hacen prcticamente imposible que, en los propios sectores, la
gente se manifieste. Muchsima gente de barrio vot el domingo pasado en sitios muy
distante, para que no los vieran. Tenemos que tener en cuenta que la gente vive
secuestrada. Qu habitante del 23 de Enero va a votar en su zona? No puede, porque
la amenaza es de muerte y es una amenaza real. No es virtual. Es real. La gente est
aterrorizada. Eso significa que sean partidarios del gobierno? No. Los partidarios del
gobierno si acaso llegan al 15%. Pero no pueden hacer otra cosa.
Estoy de acuerdo. Por eso mi llamado a la dirigencia es que tiene que hacerse cargo
de lo que pas el domingo, sin dejarse llevar por la insignificante minora de violentos.
Eso falta y tiene que darse ya.
Esa es una posibilidad que est abierta. La otra posibilidad, que creo est en marcha,
aunque no tengo datos, es que la constituyente es un elemento que tiene el gobierno
para negociar con la oposicin. Creo que en una eventual negociacin esa sera la
carta del gobierno. Aqu tiene que haber dos cosas. Una salida negociada.
Obviamente, ni Maduro ni Pedro Carreo van a salir del gobierno para que al da
siguiente vayan a la crcel. Tiene que haber garantas judiciales y el mecanismo de
justicia transicional. Y que no haya elecciones inmediatas. Eso es lo que quisiera
Maduro. Por qu? Porque la situacin es tan mala que a la vuelta de seis aos estn
de regreso los chavistas. Lo mejor sera un gobierno de concertacin nacional y
cuando se empiece a enderezar la situacin, ah se haran las elecciones. Esta no es la
hora de la poltica de los partidos. Es la hora de la poltica con P mayscula, porque el
pas est sumergido en una situacin terrible. Adems de que no existe Estado,
adems de que hay que sanear a la polica, hay que sanear el aparato productivo.
Poner en marcha estas tres cosas, no lo puede hacer un partido. Adems del dao
antropolgico de cuatro millones de venezolanos que se han dejado corromper.
Digamos que para poner las bases de una eleccin, se tomara un perodo
constitucional? Ese sera el lapso de un gobierno de concertacin nacional?
Yo creo que las bases se pueden poner en un lapso de tres aos, con un compromiso
de que durante al menos una dcada, cualquiera que sea elegido va a seguir esos
lineamientos, tal como ocurri en Chile. Un perodo constitucional es demasiado, no
creo que se pueda aceptar. Pero tres aos s, siempre y cuando haya ese compromiso:
la poltica sobre esas tres cosas, las vamos a seguir, gane el que gane.
Yo tengo firme esperanza y lo del domingo me confirm que la gran mayora de los
venezolanos es gente sana, que est dispuesta a echarle pichn.