TESIS: SIGNIFICADO DE POLTICA Y MOTIVACIONES EN POLTICOS VENEZOLANOS

Formato de Triangulacin

Propsito de la Investigacin: Comprender qu significado le dan los polticos venezolanos a la poltica, cules fueron las motivaciones que lo llevaron a
incursionar dentro de la poltica y qu los motiva a permanecer dentro de ella.

Entrevista Observaciones
C.D. (Entrevistador): Bueno, hblanos de tus inicios en la poltica.

J.L. (Entrevistado): Aj, este pero, tengo que identificarme o?

C.D. (Entrevistador): No, no te preocupes. *risas*

J.L. (Entrevistado): Porque normalmente es as *risas*, eh bueno yo inici en la poltica a

los 15 aos, cuando ingres a la Universidad del Zulia a estudiar Ciencias Polticas, eh se
me acerca era un proceso electoral en aquel entonces en la Universidad del Zulia, se me
acercan unos compaeros de estudio para proponerme ser parte del movimiento
estudiantil de la Universidad del Zulia, con un movimiento que se llama nete 9, que es
el movimiento estudiantil del partido Un Nuevo Tiempo, al cual ingres como a los tres,
cuatro aos de estar haciendo activismo universitario en la Universidad del Zulia eh
comenc a formar parte de la juventud del partido Un Nuevo Tiempo y luego fui parte
de o sea, ahora, actualmente de la direccin regional del partido Un Nuevo Tiempo.

C.D. (Entrevistador): Ok, este tu familia estaba involucrada en la poltica?

J.L. (Entrevistado): No, no mi familia no estaba involucrada en la poltica, y yo creo que

eso es parte fundamental del porque yo tomo la decisin de formar parte de la poltica,
porque siempre yo crec en un entorno familiar en el que todo el mundo se quejaba de
la poltica, pero nadie participaba, entonces yo deca como cnchale, yo no quiero que
mi familia se siga quejando de la poltica, y yo creo que nosotros podemos hacer algo ms
que simplemente criticarla y desde afuera juzgar a los que estn dentro de la poltica,
entonces eso fue como que parte de lo que me impuls a ser la a formar parte de.
de esa poltica porque ninguno de mis familiares tengo algunos primos que estuvieron
vinculados tambin a la dirigencia universitaria pero sin mayor trascendencia, pues nunca
militaron en algn partido poltico en especfico.

C.D. (Entrevistador): Ok, qu factores, crees t, te llevaron a incursionar

definitivamente en poltica a los 15 aos?

J.L. (Entrevistado): Mira, yo creo que era el momento que viva Venezuela, que aun,
actualmente vive Venezuela, donde la poltica no le puedes ser indiferente a la poltica
porque te pasa factura y estaba estudiando Ciencias Polticas, o sea que me vea muy
involucrado en la materia, en el rea que estaba estudiando y me me lo que me
impuls realmente, aparte de ese proceso electoral que haba en la Universidad del Zulia,
eran como esas ganas de poder aportar algo para la sociedad, o sea, ese sentido de
trascendencia que a lo mejor uno en su juventud tiene, el querer hacer algo nuevo, algo
que vaya en contra de lo que la mayora de los jvenes hacen o lo que la mayora de de
los chamos de tu edad hacen y t quieres como que formar parte de un club exclusivo y
esa oportunidad la haba dentro de la poltica, de poder transformarme, de poder aportar,
de poder hacer algo nuevo, algo que la mayora de los jvenes no hacen porque somos la
minora dentro de la gran mayora, o sea, los que hacen poltica poco son jvenes y dentro
de esos jvenes, este a ver, dentro de los jvenes a nivel nacional muy, muy pocos son
los que se interesan en la poltica como como carrera pues, como como una profesin,
como algo que te puede dar oportunidades de crecimiento profesional, entonces, yo creo
que fue eso: esa etapa de rebelda de la juventud, de querer transformar, de querer
cambiar todo lo que haba, de querer cambiar toda la sociedad y eso lo vi, eh esa
posibilidad la vi canalizable all dentro de la poltica y bueno, decid incorporarme dentro
de la poltica.

C.D. (Entrevistador): Qu te gustara cambiar?..

J.L. (Entrevistado): Mira

C.D. (Entrevistador): dentro del marco de la poltica venezolana.

J.L. (Entrevistado): Mira, me gustara cambiar muchas cosas, pero una de las principales:
me gustara cambiar esa percepcin de que las personas que hacen poltica son personas
que van detrs del lucro personal, de los beneficios personales, de saciar unas
aspiraciones eglatras, yo creo que, la poltica es una actividad de vocacin social, que
lamentablemente como echarle la culpa a todo el Vaticano por los casos de pedofilia,
pues, o sea la poltica da pie a muchas cosas, dentro de esas cosas hay mucha
corrupcin, hay gente que es corrupta por naturaleza y se involucran dentro de la poltica
porque ven la facilidad que est para poder de alguna manera enriquecerte ilcitamente,
pero yo creo que la mayora de los que estamos por conviccin a hacer poltica, lo
hacemos porque queremos cambiar, y lo principal que queremos cambiar es esa
concepcin, esa percepcin que tiene la ciudadana en general respecto a la poltica,
nosotros creemos que la poltica es una actividad noble, tal cual como puede ser el ser
mdico, como ser profesor, como ser alguien que se preocupa no solamente por sus
problemas personales sino por los problemas de los dems y busca la mejor alternativa, o
la mejor manera para solventarlos, en la manera que todos podamos aportar como
sociedad en nuestro mbito, y yo creo que el poltico como tal, de carrera, es una persona
que est abocada a la solucin de los problemas.

C.D. (Entrevistador): Ok, qu te motiva actualmente? Qu factores crees que en este

momento te motivan para permanecer en este oficio?

J.L. (Entrevistado): Mira, este... lo que me motiva yo creo que es en parte sigue siendo
como aquella idea, a lo mejor tal vez ingenua, que tena en mi adolescencia de de pensar
que las cosas se puedan hacer mejor y yo creo que no hemos renunciado a ese sueo de
querer transformar a nuestro sociedad, creemos que, o sea a lo largo de toda la carrera,
t te vas dando cuenta que hay mucha gente involucrada tambin en ese mismo sueo
que t tienes y que te pueden ayudar en algn momento determinado, y es lo que te
impulsa pues, o sea, el darte cuenta de que en Venezuela, particularmente, se ven tantas
injusticias, se ve tanta pobreza, tanta marginalidad, y que alguien que hace poltica tiene
la posibilidad de brindarle herramientas a esas familias que tu visitas, a esos casos que t
conoces de personas que mueren por algn tipo de enfermedad, que en cualquier otro
momento se pudo haber salvado, eh... son cosas que todos los das te hacen despertarte
como con la motivacin, con la fuerza de decir: hoy es otro nuevo da de volver a
intentar acercarnos cada vez ms a la al poder que te permite transformar esta
sociedad.

C.D. (Entrevistador): Perfecto uhm t

J.L. (Entrevistado): Si quieres que las respuestas sean amplias, o sea, mucho ms
profundas me me dices y

C.D. (Entrevistador): No, no, estn excelentes, este Claro, estas son tus motivaciones
dentro de la poltica, pero cules crees que son las motivaciones del poltico en general,
en la actualidad?

J.L. (Entrevistado): S, mira este yo creo que todo poltico, algunos con sus aspiraciones
ms personalistas que otros, todos los polticos quieren entrar dentro de las esferas de la
toma de decisin para lograr transformar lo la actualidad y los que ya estn en la
poltica, o sea los que ya tienen un cargo de eleccin popular, los que ya estn en
posiciones de poder, buscan todos los das salir a mantener ese poder, como una
especie de juegos de tronos, se podra decir, o sea, cada quien el que no lo tiene, lo
busca, y el que lo tiene, busca mantenerlo, y y esa es la motivacin, ese es el da a da del
poltico, mira tratar de buscar cada da ms, dentro de los sistemas democrticos, lograr
convencer a la mayor cantidad de personas para que lo apoyen, lograr eh convencer a
cada una de las personas de la realidad que tu visualizas, y del sueo o las ideas que t
tienes al llegar al gobierno, y esa es parte de la motivacin principal yo creo que de todos
los polticos; el que no lo tiene, buscar el poder, buscar la manera de hacer realidad la
sociedad que aspira y el que lo tiene, bueno, salir todos los das a conocer a la mayora de
las personas de que, es su trabajo o es lo que es lo que l hace da a da, lo que se genera
en su oficina, dentro de su departamento, es lo que permite a los venezolanos o a la
sociedad vivir mediante este libro; yo creo que esa es la lucha de todos los polticos y yo
creo que es parte de la motivacin principal. Claro, siempre hay los casos de las personas
que ven la poltica simplemente como un mecanismo de enriquecimiento, de poder darte
una dolce vita y poder vivir con muchas comodidades, pero yo creo que honestamente,
si creo que como un sesenta o setenta por ciento, si le tendra que dar un nmero, de los
que hacen poltica, lo hacen con las aspiraciones de poder lograr conquistar espacios que
le permitan en algn momento, eh reformar, o transformar la sociedad y lo que ya
estn, lo hacen todos los das por tratar de mantenerse dentro del poder.

C.D. (Entrevistador): Setenta por ciento?

J.L. (Entrevistado): S, s, yo creo que un setenta hay un treinta por ciento, que si en
verdad que es lo que daa la poltica y que es lo que nosotros normalmente observamos
porque es lo que genera mayor noticia, lo genera mayor escndalo, y es parte como que
tambin de la rutina pues, pero dentro de la actividad poltica, el poltico de carrera s, si
es una persona que, normalmente, por lo general, es una persona eh noble en sus
aspiraciones y, a lo mejor, en el camino errar en una que otras cosas, segn sus
preceptos morales, pero de resto, es una persona que se dedica a a fortalecer a la
sociedad, al punto de generar cambios positivos.

C.D. (Entrevistador): Ok, ahora, vamos a hablar de ti un poco, eh Hblame de tus

logros, qu cargos has llegado a ejercer o te gustara ejercer en algn momento?

J.L. (Entrevistado): S, mira, este bueno, como te coment al principio, yo a los 15 aos
fui electo Secretario de eh a ver, era el tercer, cuarto cargo Secretario de Finanzas
del Centro de Estudiantes de Ciencias Polticas, luego estuve en dos oportunidades, aspir
al cargo de presidente del Centro de Estudiantes; esas elecciones se suspendieron, las
ambas, se suspendieron un da antes de la fecha que tenan asignadas, eso es en el 2012,
entr en la universidad en el 2008. Las elecciones en las que fui electo Secretario de
Finanzas del Centro de Estudiantes fueron en el 2009, luego fui eh vocero del Consejo
Local de Planificacin por la Juventud en Maracaibo, el primer Consejo Local de
Planificacin, que es una herramienta donde se discuten los presupuestos para la
ejecucin de obras en el municipio, fui representante de la juventud por un ao, hasta
que bueno las elecciones, cambiaron el mecanismo de elecciones y de participacin
dentro del Consejo Local de Planificacin, de manera tal que, actualmente solamente
participa el Gobierno, en ese tipo de elecciones, y por supuesto, los elegidos solamente
pueden ser ellos, eh despus tuve otro cargo de eleccin eh dentro de mi partido, que
es el que desempeo actualmente, que es el de Secretario de Participacin Ciudadana del
partido, que nos encargamos ah de de ser un brazo articulador de las fuerzas sociales
dentro de la comunidad y eh aspir, fui pre-candidato a concejal en las elecciones del
2013, tena 21 aos, apenas cumpla con el requisito mnimo que te da que te exige el
Consejo Nacional Electoral para poder ser candidato, eh y, pues me gusta la parte
legislativa, me gustara en algn momento ser diputado del Consejo Legislativo o ser
concejal, eh no se me han no me llama mayormente la atencin el ser el tener cargos
de gobierno como alcalde o gobernador, me gusta ms la parte legislativa dentro de la
poltica, pero creo que bueno que para empezar hay que hay que transformar las
leyes y que a partir de esto debemos demostrar a las personas que si es posible vivir
vivir en paz y en armona, siempre y cuando respetemos los reglamentos que nos dirigen
como sociedad.

C.D. (Entrevistador): Claro de estos cargos, cul de estos cargos es el que ms te ha

gustado?
J.L. (Entrevistado): El de el de Vocero de la Juventud por el Consejo Local de
Planificacin, porque bueno ah tuvimos la oportunidad de de aprobar muchas obras
que transformaron la calidad de vida de muchas otras personas, o sea, yo creo que el
poltico est muy conectado con su sentido de trascendencia y y una aspiracin muy
muy noble que tengo yo en lo particular y que creo que tienen muchos polticos, es el
poder dejar obras que al al final trasciendan ms all de de tu tiempo en la tierra o de
tu tiempo de vida, y bueno este en el Consejo Local de Planificacin tuvimos la
oportunidad de aprobar, no solamente becas que, que terminaron siendo el mecanismo
de superacin de muchas familias que a lo mejor, si ese profesional no se hubiese
graduado y hubiese encontrado un empleo, no hubiesen podido salir de las condiciones en
las que vivan y tambin de obras ms en fsico pues, eh barrios a los que se les pudo
aprobar el el presupuesto para sus proyectos de gas y electrificacin y yo creo que
bueno, a la edad que tena yo, apenas 18 o 19 aos en aquel entonces, es algo que me
impact mucho y que conect con mi sentido de trascendencia, porque en algn
momento t, cuando recorres esas comunidades, te das cuenta de que no s de que con
tu simple firma o tu voto a favor, la realidad de esas familias logr ser transformada y creo
que a ti te motiva eh en todos tus momentos de y ms all de los momentos positivos,
los momentos tambin negativos, tus recuerdas esas pocas en las que lograste hacer algo
por la comunidad, como algo que te va a permitir a ti, en algn momento, eh trascender,
ms all de tu espacio y de tu tiempo en la vida pues, de tu espacio fsico ac.

C.D. (Entrevistador): Ok, nos puedes repetir el cargo de ejerces ahorita?

J.L. (Entrevistado): Secretario de Participacin Ciudadana para Un Nuevo Tiempo.

C.D. (Entrevistador): Ok, cules son los problemas ms importantes a los que te tienes
que enfrentar ejerciendo este cargo, como Secretario de Participacin Ciudadana?

J.L. (Entrevistado): S, mira, este lo podemos dividir en dos partes, los cargos que te los
problemas que te encuentras fuera del partido y los problemas que te encuentras a lo
interno del partido y bueno, el interno es muy fcil de explicar, hay gente que est
aspirando esos cargos y tienen, a lo mejor, mucho ms tiempo que yo en en dentro del
partido o dentro de la actividad poltica como tal y bueno, es como que una lucha
interna tambin de tratar de explicar a los compaeros por qu por qu fuiste electo en
ese cargo o por qu vale la pena apoyar a que termines estos son cargos de eleccin
interna dentro del partido que duran tres aos, ya este ao deberan estarse realizando
las prximas elecciones internas el partido, si la circunstancia del pas lo permite y
bueno, fuera del cargo te encuentras con muchos retos, eh de mi cargo en particular
porque tienes que hacer trabajos con los Consejos Comunales; los Consejos Comunales
tienen una realidad que si no perteneces a una a al partido del Gobierno,
simplemente... dentro del FUNDACOMUNAL, que es una organizacin pblica que se
encarga de gestionar todas las ayudas, los registros, la juramentacin, las elecciones de los
Consejos Comunales, simplemente no reconocen Consejos Comunales que no sean
apegados al partido del gobierno y por como nosotros somos un partido abiertamente
de oposicin, bueno tenemos muchas dificultades en lograr que los Consejos Comunales
que ganan en elecciones legtimas, eh sean aprobados, o se les apruebe algn tipo de
recurso para la ejecucin de obras dentro de lo que son sus competencias como Consejos
Comunales, creo que eso es uno de los principales retos. Uno de los principales retos es
el trabajo constante con las comunidades porque sobrepasan las demandas a tu
capacidad de respuesta de de brindarle atencin a las comunidades, que anteriormente,
hace 2 o 3 aos, no estoy hablando de hace cinco o seis gobiernos, no, hace 2 o 3 aos,
nosotros bamos a las comunidades y le dbamos cines para que generar espacios de
activismo y de participacin donde se involucre la comunidad y ganarle terreno a la
delincuencia, pero ya el presupuesto de nosotros y la misma delincuencia ha hecho que
ese tipo de actividades sean imposibles y ahora estamos como dndole un golpe de timn
hacia las actividades sociales de compartir comida con las personas, ensearles algn tipo
de oficio para que esa persona pueda adquirir conocimiento tcnico que le permita
ejercer un un oficio para ganarse la vida a posteriori y bueno, la realidad cambiante de
la situacin social del pas ha hecho que nosotros tambin nos tengamos que adaptar
constantemente a los cambios que que ocurren pues.

C.D. (Entrevistador): Ok, mencionaste que te gustara ejercer en algn momento, un

cargo como legislador no?

J.L. (Entrevistado): Si.

C.D. (Entrevistador): Qu caractersticas se necesitan para ser un buen legislador?

Segn tu opinin.

J.L. (Entrevistado): Mira, yo creo que para ser un buen legislador se necesita, primero
tener eh una fuerte conviccin de sus ideas, sus creencias, porque eh a partir de eso
te tocar defender posiciones a favor o en contra de porque tu como legislador lo que
vas a ser es el contrapeso del gobierno ejecutivo, en este caso alcaldes, de gobernadores y
como es gente que est rodeada de mucho poder, t necesitas tener unas convicciones
bien fuertes para no dejarte seducir, a lo mejor por eh por el dinero, por los beneficios
que te pueda dar el poder, sino siempre recordar como que, el camino por el cual t fuiste
electo, si te toca ser contrapeso, tienes que ser contrapeso, si te toca apoyar a una
gestin, lo puedes hacer, pero siempre y cuando pensando en el beneficio de las dems
personas, yo creo que una de las principales caractersticas del legislador este tiene que
ser una fuerte conviccin moral respecto a sus ideas, y respecto a sus propuestas como
legislador; otra cosa es un conocimiento bsico en el tema de leyes y una vinculacin
estrecha con las necesidades de la comunidad, porque yo creo que para poder interpretar
lo que la gente quiere, para poder saber lo que la gente quiere, necesitas vivir ah con
ellos, o sea, el da a da, que el roce te permita tener experiencia en cuanto a cmo es el
comportamiento del ciudadano y a partir de ah, porque las costumbres hacen ley, como
como dice el viejo adagio, este poder t tambin generar propuestas de ley que
permitan el desarrollo de la sociedad.

C.D. (Entrevistador): Tienes algn modelo a seguir?

J.L. (Entrevistado): Dentro de la poltica?

C.D. (Entrevistador): Si.

J.L. (Entrevistado): No, no creo que o sea, hay varias personas a las cuales admiro y les
reconozco el esfuerzo diario, pero no hay no conozco todava a un poltico que yo diga:
yo quiero ser en todos los mbitos de mi vida como esta persona; a lo mejor en la
actividad poltica, admiro personas como eh no s, al diputado al Consejo Legislativo
Eliseo Fermn, eh Manuel Rosales, que es el lder fundador del partido, pero no he
encontrado aun a esa persona integral que yo pueda decir: mira, te admiro como poltico,
te admiro como persona, te admiro como profesional, este porque yo creo que es parte
de la naturaleza tambin, todos tenemos defectos pues, y es algo que tampoco me
agobia, pero yo si quisiera como que construir sigo con esa esperanza de poder construir
algo en la vida.

C.D. (Entrevistador): Ok, eh con respecto a este tema de la conviccin moral, Qu

persona, quizs no como modelo a seguir, sino qu persona piensas tu que tiene una
gran conviccin moral y que lo ha demostrado dentro de la historia poltica? No tiene
que ser necesariamente venezolana, pero que t te hayas dado cuenta, de la historia del
mundo.

J.L. (Entrevistado): S, mira, yo creo que que gente que ha logrado transformar a partir
de su de la congruencia entre su moralidad y su accionar, dentro de la actividad poltica
y, a lo mejor no la actividad poltica como la que todos conocemos, pero por ejemplo,
Mahatma Gandhi, era un tipo que estaba aferrado a sus ideas, dispuesto a todo, por su
lucha y es una persona que logr transformar a la sociedad desde la poltica, a lo mejor no
desde la poltica partidista, pero si desde una actividad social, que le permita el poder o la
capacidad de transformar o de tomar decisiones que tra que trasciendan dentro de las
comunidades, yo creo que la mayora de los activistas sociales, Martin Luther King, eh la
Madre Teresa de Calcuta, yo creo que son personas que son ejemplos para la sociedad
de de lo que se ha de tener para un accionar honesto dentro de la poltica, que es un
una fuerza de conviccin y de moralidad que va de la mano con tus acciones diarias, que
es lo que te puede permitir a ti trascender; a le mejor, ya en la poltica partidista, eh te
puedo poner el caso de bueno, para ponerte un caso criollo, eh no s, Eliseo Fermn,
me parece que es una persona de gran conviccin moral, su accionar es congruente con su
pensamiento, este de poder decirte otro caso bueno, Manuel Rosales, Leopoldo Lpez,
que estn pagando crcel por simplemente por creer en en una lucha ehms
honesta yo creo que as habrn otros pocos casos. Yo creo que por eso son tan
relevantes dentro de la poltica, y bueno, yo creo que ms all de eso, todas las personas
que han transformado una sociedad desde algn punto de vista, este bueno est a
pesar de que soy contrario a sus ideas y a mucho de su accionar, Hugo Chvez es una
persona que un lder, que de alguna manera tambin fue dispuesto a todo a hasta sus
ltimos das por un proyecto en el que l crea, y a lo mejor no es un proyecto que yo
comparto pero este tambin se comport de manera medianamente congruente entre
su accionar y lo que el deca.

C.D. (Entrevistador): Ya que estamos hablando de Chvez, piensas que Chvez uhm
fue tentado por la poltica y esto lo llev a tener conductas de corrupcin? Piensas tu
que el poltico es fcil de tentar y caer en la corrupcin?

J.L. (Entrevistado): Si, mira, yo creo que para hablar del caso de Chvez, este al
principio el estaba aferrado a unas ideas que representaban a la mayora de los
venezolanos, pero bueno en el camino se fueron apegando a l muchas personas que
venan de otros partidos, que arrastraban viejos vicios, este y yo creo que en algn
momento, si t no ests bien definido con lo que t quieres, se te hace imposible poder
controlar, eh las aspiraciones o los deseos a menos que tu tomes medidas drsticas con
esas personas, entonces yo creo que Chvez le falt eso, se dej rodear de muchas
personas que no tenan ningn tipo de inters en el bienestar de los ciudadanos, que son
los que actualmente gobiernan, este le dio espacio a ellos, se dej convencer, a lo mejor,
de algunas de sus ideas pues, pero por ejemplo, en los controles cambiarios, o sea, lo
podemos ver hasta por cronologa. Comienzan los controles en el 2002, que desarrollan
misiones, que para m son aparatos de corrupcin, porque lo que hacen es generar
beneficios que permiten preventas que para que te sean asignados, en la actualidad,
tienes que pasar por algn funcionario corrupto, tu le pagas para poder ser asignado de
una casa, para poder ser asignado de un cargo, para poder participar de cualquier tipo de
crdito o acceso a los dlares, entonces yo creo que todo ese mecanismo de misiones que
se vendan como un proyecto social, termin siendo un proyecto de corrupcin, de
para digmoslo de alguna manera, darle carcter tico a los aparatos de la corrupcin.
Bueno nosotros vamos a vender estas cosas, tienen que hablar con los ministros o los
encargados de las misiones para poder ser beneficiario, porque nosotros vamos a decirle
al resto para generar expectativas y esto despus va a ser gratis todo, esto va a poder
alcanzar para todos, cosa que es totalmente falsa pues, pero, este yo s creo que en la
poltica uno se ve muchas veces tentado por las aspiraciones de poder y sobre todo las
personas que tienen necesidades, grandes fallas emotivas o grandes fallas eh de inters,
o sea, no han sido tomado en cuenta en sus hogares; la poltica est muy llena de miseria
humana, de personas que solamente que estn aqu en la actividad poltica por un
reconocimiento, por un poder eglatra, porque la gente los adule y y es parte de la
condicin humana tambin pues, a los humanos nos gusta sentirnos importantes no?
Nos gusta sentirnos bien, queridos y dentro de la poltica se practica mucha esa actividad;
nosotros normalmente lo conocemos en el argot popular como jalabolismo *risas*y se
ha convertido en gente que se dedica a adular a otras personas con poder

C.D. (Entrevistador): A jalar bolas.

J.L. (Entrevistado): *risas* A jalar bolas y as es que ellos llegan a ocupar cargos de
eleccin popular o algn cargo importante dentro de la poltica, pero es parte de la
condicin humana que. Y el que quiera hacer poltica no se puede no lo puede hacer
negado a esa realidad, o sea, tiene que estar consciente de que eso es una realidad, que
eso pasa, ahora, ya es tu decisin si lo vas a hacer o no lo vas a hacer, o si te vas a dejar
adular o no te vas a dejar adular. En lo particular pienso que no hay nada de malo en
dejarte adular, lo malo es creerte que eres merecedor de eso y de otras cosas y es lo que
termina corrompiendo al poltico pues, porque dice: bueno, si yo dediqu tantos aos de
mi vida a la poltica y nunca recib un bolvar de esto, ahora que tengo la oportunidad lo
voy a hacer, es el pensar de muchas personas dentro de la poltica; yo creo que si no
ests all por vocacin eh y piensas que esos ocho aos, nueve aos, diez, quince aos
que pasaste sin tener un cargo ,de eleccin popular o sin recibir ningn tipo de salario,
sueldo o remuneracin econmica, no significa que en la oportunidad que lo tengas t
te vas a convertir en eso que tanto criticaste, porque entonces le estaras demostrando a
las dems generaciones que es esa la actividad poltica como tal y no una actividad
honrada, de vocacin, porque es como si un maestro no s quisiese cobrar los aos de
formacin para poder ser maestro, o sea, tu para poder ser poltico tienes que pasar por
un proceso de formacin como poltico y no puedes pretender que vas a pasarle la factura
a la poltica o a la gente desde el primer da que decidiste hacer poltica para poder
______, aparte es algo que haces en beneficio a los dems, no es algo en beneficio
propio.

C.D. (Entrevistador): Por supuesto. Bien, diras tu que has hecho muchos amigos en la
poltica?

J.L. (Entrevistado): S, s he hecho muchos. La mayora de mi ncleo, este social, en la

actualidad, es parte de compaeros que en algn momento hemos compartido dentro
del partido y dentro de otros partidos, incluso tengo grandes, grandes amigos dentro del
partido del gobierno.

C.D. (Entrevistador): Ok, y enemigos?

J.L. (Entrevistado): Mira, yo creo que no creo que enemigos, yo creo que adversarios.
Adversarios porque ellos tienen aspiraciones, t tienes tus aspiraciones, compiten, como
es natural, algunos de maneras ms honradas que otra, pero al punto de calificarlo de
enemigo, que a donde lo vea lo quiera desaparecer, no. Yo creo que, ms bien,
adversarios dentro de la poltica, los hay, y bueno, me comentaba una vez el Rector de la
Universidad Catlica, la UNICA, el profesor Lombardo, me coment una vez que dentro
de la poltica, dentro de tu partido estn los enemigos, fuera del de tu partido, estn los
adversarios, yo creo que eso si da, o sea, a veces tu escuchas ms nobles con compaeros
de otros partidos, que con compaeros de tu mismo partido, parte tambin de la dinmica
de la poltica que est este proceso tambin, que t tienes que ir no normalizando, pero
si darte cuenta que sucede, ms all de lo que tu quisieses y es algo que tienes que
afrontar.

C.D. (Entrevistador): Recibes muchas crticas?

J.L. (Entrevistado): S, bueno, imagnate criticaron a Jesucristo *risas*, han criticado al

Papa, Qu puedes esperar de un simple mortal? O sea, nosotros tambin estamos
todos los que hagan vida pblica tienen que estar prevenidos en cuanto a y abiertos a las
crticas, y yo creo que aparte de las crticas eh es como que la consultora gratis que te
da la gente, siempre y cuando que las crticas sean constructivas, las dems pues
simplemente tu las puedes las tienes que hacer a un lado, porque bueno vas a recibir
crticas hasta de tu familia, porque esto implica Dedicarte a esto implica dejar de pasar
tiempo, a lo mejor, con la familia y y la gente tiene esa concepcin de que si no te ven
con millonarios, no tienes grandes bienes a travs de la poltica no no no eres exitoso,
entonces bueno, es parte de la dinmica tambin a la que se enfrenta el poltico y es algo
que, supieras, afecta mucho la motivacin de muchos de los polticos; tengo muchos
compaeros que han dejado la actividad poltica o han dejado de hacer poltica porque en
algn momento determinado, bueno, tienen una situacin familiar, tienen una situacin
de ellos mismos, algo as que te dicen: mira, yo tengo cinco, seis aos dedicados al
servicio de la gente pero esto no es lo que va a mantener a mi familia o esto tengo un
apuro econmico y no he podido hacer dinero dentro de esto, necesito ponerme a hacer
dinero para solventar esta situacin, y eso es parte fundamental de la desmotivacin de
muchas de las personas que hacen activismo poltico. Hemos hablado de la motivacin
pero, tambin hay factores que te desmotivan y es en parte, uno por el no reconocimiento
de tu esfuerzo por la sociedad, por la gente, o a veces, por tu partido y dos, es este las
crticas, las crticas por tener una concepcin errnea del poltico exitoso y el que tiene
dinero y el poltico digamos clase media o media clase ese es un pobre huevn lo
puedo decir? *risas*

C.D. (Entrevistador): Claro *risas*, puedes decir lo que quieras. Este qu opinas t del
siguiente enunciado: lo que el hombre piensa de s mismo influye decisivamente en lo
que l piensa ha de ser la poltica?
J.L. (Entrevistado): Lo que el hombre piensa de s mismo ha de ser?

C.D. (Entrevistador): No, lo que el hombre piensa de s mismo, influye decisivamente en

lo que l piensa ha de ser la poltica. Es decir, lo que el hombre piensa de s mismo
influye en lo que l piensa que es la poltica.

J.L. (Entrevistado): Claro, s, s. Creo que lo entiendo. Qu es lo que pasa? Que muchas
veces nosotros tenemos esa concepcin individualista y creemos que lo que a nosotros
nos pasa, le pasa a todo, este en algn momento va a determinar tu accionar dentro de
la poltica o de lo que es la poltica, pero yo creo que, a pesar de que s genera una fuerte
influencia lo que t piensas sobre ti con respecto a tu visin de la actividad poltica, yo
creo que no la determina, o sea, no necesariamente tiene que ser un determinante, eh
sine qua non, de lo que es la actividad poltica, yo creo que la actividad poltica, como una
actividad social, est involucrada en muchos seres humanos, llenos de errores y llenos de
virtudes, pero es parte de la condicin humana, y y para m la actividad ms humana que
hay es la de la poltica pues, porque ah puedes hacer y ver de todo, o sea, todo lo que
hacen las personas puedes aprender todo lo que hacen las personas por aspiraciones de
poder, tanto todo lo noble que pueden hacer, como lo desprendido que puedan ser de sus
cosas personales, como tambin de lo egosta y lo eglatra que pueden llegar a ser por
mantener una posicin de prestigio dentro de la sociedad, dentro de la actividad poltica,
entonces yo creo que, a pesar de que si influye directamente, no la determina, o sea, no
termina siendo como un determinante.

C.D. (Entrevistador): Ok, y para ti qu significa la poltica?

J.L. (Entrevistado): Mira, para m la poltica es a actividad, o sea, a ver la poltica como
tal para m es la actividad de la toma de decisiones que permiten influir en los grandes
cambios y transformaciones de la sociedad, o sea la poltica te puede servir para
implementar un nuevo modelo econmico dentro de una sociedad, como tambin puede
servir para llevar un pas a la guerra, pero la poltica te permite estar en la toma de
decisiones, a la final de la administracin del poder que te otorga la sociedad, porque la
sociedad compromete a los polticos y los que estn involucrados en la actividad poltica.
C.D. (Entrevistador): Perfecto.

J.C. (Entrevistador): Este a ver ehm algn momento o evento histrico que sientes
que haya cambiado o sea, que haya cambiado o haya tenido algn impacto sobre tu
crecimiento dentro de la vida poltica?

J.L. (Entrevistado): Si, y yo creo que hay un momento histrico que no coment al
principio, que fue determinante para mi decisin de involucrarme en la poltica, que fue
en el 2002, tendra yo apenas eso fue en el 2002 tendra 11 aos, y recuerdo haber
visto por televisin todo lo que transmitieron durante el golpe, eh bueno, lo que
llamaron el golpe, porque despus se decret que fue un vaco de poder, eh yo creo
que eso fue determinante para involucrarme, o sea, ver la capacidad de cmo pocos
hombres decidan y tenan en vilo a una nacin entera, fue algo que me llam la atencin
poderosamente y dije: Guao, yo quisiera estar en el lugar del que toma las decisiones y
no en el lugar de los que estamos aqu, como que yo vea a mi mam y a mi pap todo
el da, toda la noche expectantes de lo que poda ocurrir, yo deca: yo no quiero seguir
estando eh de este lado del televisor, yo quiero estar all, o sea, prefiero sentirme
parte de algo que pueda transformar, que estar del otro lado viendo como todo pasa,
entonces yo creo que eso fue un hecho histrico que para m determin eh mi decisin
de dedicarme a la poltica.

C.D. (Entrevistador): Ok.

J.L. (Entrevistado): No s si eso responde a tu pregunta.

C.D. (Entrevistador): Pero todava te gustara seguir estando al otro lado de la pantalla?

J.L. (Entrevistado): Todava tengo las ganas *risas*, lo que no s si tenga, o sea y s que
las ganas me van a dar la capacidad, lo que si no s si tenga es o sea, las ganas de pagar
el precio que se necesita para estar del otro lado de la pantalla.

C.D. (Entrevistador): Cul es ese precio?

J.L. (Entrevistado): O sea, muchos ms aos de dedicacin, aos apartado, tiempo sin
pasarlo con mi familia, este mucho desprendimiento de personal, de un estilo de vida
que, mal que bien te puede pagar, entonces eso lo que no s si todava estoy dispuesto a
dar por mucho tiempo ms, o sea, sigo las ganas las tengo, lo que si no s si tengo es la
capacidad de pagar ese precio del apartarme de mi familia, de algunas cosas que te dan
placer por seguir involucrado en la poltica.

J.C. (Entrevistador): Ese tipo de desprendimiento podra calificarse como un sacrificio?

J.L. (Entrevistado): S, s, totalmente, en parte es un sacrificio porque yo no vivo la vida

normal que vive un chamo de 25 aos, mis panas de 25 aos que no hacen poltica estn
pendientes de una rumba, estn pendientes de irse de viaje, de cualquier otra cosa,
mientras que yo los sbados en la maana estoy metido en un barrio, los domingos en la
maana tambin, los sbados y domingos en la noche estoy a las ocho, nueve de la
noche estoy ya en mi casa trabajando o preparndome para dormir y sabes, quedas
como que al pasar del tiempo, quedas como que: Guao, he dejado de hacer algunas
cosas, que quisieras hacer, como todo, entonces eso te hace como ponerlo en una
balanza, y ves panas que ahora tienen familia, ves panas que que no s, que han
emigrado del pas y que tienen una calidad de vida, a lo mejor, superior a la tuya, y tu
tambin dices como que: ya va, me gusta, me apasiona, me encanta la poltica, quiero
seguir estando al otro lado del televisor, pero tendr la oportunidad? Porque hay
muchas personas que se quedan en el camino, entonces eso es lo que te hace como que
cuestionar a veces, el el el querer pagar el precio de querer estar al otro lado del
televisor.

C.D. (Entrevistador): Alguna otra pregunta Jess?

J.C. (Entrevistador): No.

C.D. (Entrevistador): Bueno, creo que hay algo que se me haya olvidado preguntarte
que me pudiese ayudar? O algn aspecto importante que quieras acotar?
J.L. (Entrevistado): No, no, yo creo que, en parte, es no s, poder tener como esa visin
de la de lo que te puede desmotivar dentro de la poltica que no s si te lo habrn
aportado antes, o a lo mejor alguien en algn momento se los va a decir, o sea pero llega
un momento en la vida donde empiezas como que a sentir el no reconocimiento de la
sociedad, el sacrificio y los esfuerzos que t haces y empiezas a cuestionar el continuar o
el no continuar en la poltica. Pero yo creo que las motivaciones, no s me atrevera a
decir, como lo dije ahorita, el 60 o 70 por ciento de los que hacen poltica, lo hacen para
mejorar la sociedad para bien, no creo que la mayora tenga malas intenciones.

C.D. (Entrevistador): Bueno, muchas gracias Jos. Este es el informante nmero dos,
estamos en el 9 de Junio de 2017, 9:34 a.m. Gracias.