9/30/2017 'Nunca houve ditadura', arma ex-ministro Clio Borja - 25/03/2014 - Poder - Folha de S.

Paulo

'Nuncahouveditadura',afirmaexministroClioBorja
BERNARDOMELLOFRANCO
DORIO

25/03/201402h00

NodiaemqueosmilitaresderrubaramopresidenteJooGoulart,ojuristaClioBorjadeixouafamliaemcasaecorreuparaoPalcio
Guanabara,sededogovernodoRio.

AoladodogovernadorCarlosLacerda,umdosprincipaisarticuladorescivisdogolpe,preparouseparaumareaodastropaslegalistas.
Parafrustraodaesquerda,aresistncianoocorreu.

Cinquentaanosdepois,BorjasustentaqueasForasArmadasapenasseanteciparamaumgolpequeseriadadopelosaliadosde
Jango,"umpobrehomemdespreparadoparaopoder".

LderdaArenaepresidentedaCmaranogovernodogeneralErnestoGeisel,elecontestaotermoditaduramilitar."Oquehaviaeraum
regimedeplenospoderes.Noeraditadura",diz.

Ojuristacontinuounapolticaapsaredemocratizao.FoiministrodoSTF(SupremoTribunalFederal),nomeadoporJosSarney,eda
Justia,nogovernoFernandoCollor.Aos85anos,aindaadvogaemantmescritrioemCopacabana,noRio.

LeiaabaixoaentrevistacomClioBorja.

DanielMarenco18.fev.2014/Folhapress

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OjuristaClioBorjaduranteentrevistaFolhasobreos50anosdogolpemilitar

FolhaOgolpemilitarfaz50anos.QualfoioprincipalmotivodaquedadeJango?

ClioBorjaOdesassossego.Oquehaviaeraumbrutodesassossego.Ningumconfiavanodiadeamanh.Oprincipalerrodo
governoforamasameaas.Viviamameaando.Opresidenteeramaiscauteloso,masno13demarosoltouafranga.Ameaavam
fecharcomoCongresso,fazerreformasnamarra.

O13demarofoiocomciodaCentraldoBrasil,emqueJangodefendeureformas.

Omomentodegrandetensocomeounocomcio.Apartirda,oquevinhasendoumalutaacerbadaoposiocomogovernopassoua
serumaameaa,dapartedogoverno,contraasinstituiesrepresentativas.Osdiscursosdocomcioeramextremamenteameaadores.
AmeaavamoCongresso,asinstituiesdemocrticas.Assustavammuitoasociedade.Apartirda,nofaltaramosqueacreditavamem
umaintervenomilitarparatiraroJango.

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Atesedequeaesquerdapreparavaumgolpecontroversa.Osr.acreditavanisso?

Estouconvencidoathoje.Haviaumaenormearticulao,denorteasuldopas,commovimentosconcertadosquevisavaminvaso
depropriedade.Issocontaminoutodaasociedade.

AquinazonasuldoRio,haviaummovimentodeporteirosparaatacaraspessoasqueconsideravaminimigasdeJangoeBrizola.No
prdioemqueeumorava,oporteiroentrounessademeameaar.Fuiaosndico,queerajanguista,eelenoseimportou.

Criouseumclimanopas.Issoacabouenvolvendopessoasquenotinhamnemmunioparaparticipardeummovimentosubversivoe
entraramdegaiatas.Comoosporteiros,coitados.

OqueachavadeJango?

Eraumpobrehomem.Noerapreparadoparaopoder.Era,quandomuito,umaprendizdecaudilho.Umhomemsimples,despreparado
paragovernaropas.

Aoapoiarogolpe,osr.imaginouqueelepoderiaresultarem21anosdeditadura?

AsintervenesmilitaresnoBrasilnoeramapenaspontuais,eramfrequentes.Eusupunhaqueseriaumaintervenocirrgica.Pensei
queoschefesmilitaresdeformaodemocrtica,CastelloBrancofrente,encurtariamapermannciadomilitarismonopoder.
Euconfiavadesconfiando.Rezavaparaquetudodessecertoeacabasselogo.Masquemsabeoqueessagentepensa?Haviauma
ambiotoladequeseiacorrigirtudo,opasseriapassadoalimpo.Issopassavapelacabeademuitagente,gentequeusaquepe.

Comodescreveaditadura,dopontodevistajurdico?

AditaduraaconcentraodetodosospoderesemmosdochefedeEstado.Nenhumpresidentemilitartevenassuasmostodosos
poderes.HaviaCongressoeJudicirioindependentes.

Oquehaviaeraumaprticadesobreporsleisaleidomaisforte,ditadapelocomandomilitar.Ditadura,nuncahouve.Arigor,oquese
podiadizerquehaviaeraumregimedeplenospoderes.Noeraditadura.

Senoeraditadura,porquecassaramparlamentareseatministrosdoSTF?

RoosevelttambmquisenfrentaraSupremaCortedoEUAporqueaconsideravahostilao"NewDeal".Aqui,aumentaronmerode
ministrosdoSTF[de11para16]eraumrecursotolervel,atporqueoSupremocomeavaaenfrentaroproblemadoacmulode
processos.

Oqueerainadmissveleraacassaodetrsministros[EvandroLinseSilva,VictorNunesLealeHermesLima,queforamaposentados
compulsoriamenteem1969].

Osistemapolticodopas,emlinhasgerais,eraomesmo.Repartiodepoderes,Judiciriofuncionando.OCongressonofoiextinto,
comoGetliofezem1930.OFoidesconvocado.

OAI5suspendeutodasasliberdadesdemocrticas.

Opasestavanocaminhodaredemocratizao,iaacabarcomosatosinstitucionais.HouveumgolpecontraCostaeSilvaeas
instituiesdemocrticas.Eraumperodoemqueasublevaodeorganizaesdeesquerdacriouumclimaquejustificava,oupoderia
justificarparaalguns,umacarapaamilitarsobreogovernocivil.

OAI5foiumdesastre,umadasdecisesmaisdesastradasquetomaramnopas.HaviaaConstituiode1967,votadapeloCongresso,
eumrecomeodavidaconstitucionalnopas.Elesmataramisso.EspervamosavoltadoprimadodaConstituio,doregimedasleis.
Tudofoiporguaabaixo.Puseramfimnossaesperana.
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Depoisdisso,muitoscivisseafastaramdosmilitares.Osr.seelegeudeputadopelaArena,partidodasituao,efoilderdo
governonaCmara.Porqu?

AreconvocaodoCongresso[emoutubrode1969,dezmesesapsoAI5]abriuesperanasdenormalizaodopas.Eunotinha
dvidasdequeissoeraprecrio.Amim,incumbialutarpelademocratizaodefinitiva.Eraumpostoapartirdoqualsepodialutarpor
isso.Essaeraaminhaconvico,efoioqueeufizotempotodo.

Nuncaacrediteiquesepudessederrubarogovernomilitarpelasarmas.Eraumaloucura.Podiaserelegante.Sevoctinhapropenso
pelopico,pelodramtico,podiaserumagrandetentao.Amim,nuncatentou.

DisseissoaoLacerdaeelepraticamenterompeucomigo:"Ningumvencerosmilitarespelasarmas".Equemfeznsnofizemos,
masnosacomodamostinhaquedesfazer.Nossodevereralutarpordentro[doregime],efoioquefiz.Sentiaessaresponsabilidade.
Seno,noterianemmecandidatado.

EditoriadeArte/Folhapress

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Osr.sabiadastorturas?

Sabiaquehaviabrutalidades.SemprehouvenoBrasil.Souadvogado.Acoisamaistristeumadelegaciadepolcia.Estarlerao

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equivalenteasertorturado,sofrermaustratos.Opaudeararanofoiinvenode1964.

Ningumseimportavacomamisriadopresocomum.Acoisascomeouachamaratenoquandoospresospolticosforam
submetidosaomesmotratamento.

Eramuitodifcil,estandoforadojogopoltico,tercertezadequeaprticadetestveldosistemapolicialnoBrasiltinhaviradotambm
umaformadeinterrogatrioecustdiadepresospolticos.

Emcontatocomcorrentespolticas,ficavasabendo:fulanofoipreso,beltranofoitorturado.Acoisacomeouadespertarpreocupao.O
regimenoeraapenasduro,masestavadescambandoparaaselvageria.Nestemomento,fuidesignadolderdogovernoemetornei
umaespciedeesturiodequeixas.

Oquefaziacomelas?

FuiaoGolbery[doCoutoeSilva]edisse:"Estourecebendoessasnotcias.NopossvelquenoBrasilseinstalecomoregraessetipo
detratamentoapresospolticos.Seumadesgraacomopresocomum,nopossvelqueviresistemadetratamentodepresos
polticos".

Eulevavaainformaodequefulanofoitorturado.Golberytransmitiaao[Joo]Figueiredo,quetomavaprovidncia.Pegavaocapitoou
majoretransferia.Eratudomuitoaodeleve.Faltavaforaaossuperioreshierrquicosparacoibirosabusos.

Osr.achaqueeramabusos,enoumapolticadeEstado?

Achoqueagiamrevelia[dosgenerais].Quehaviaconivnciadeoficiaissuperiores,svezeshavia.Achavamquetinhaqueserassim.
Seno,noganhavamaguerra.

ComovadecisodoSTFquemanteveavalidadedaLeidaAnistia,em2010,eacriaoComissodaVerdade,doisanos
depois?

AAnistiauminstrumentodepacificao.Ningumtoloobastantedeacreditarqueseriapossvelpacificaropassemoesquecimento
doscrimespraticadosdeumladooudeoutro.AComissodaVerdadeexatamenteooposto.OqueaAnistiafez,eladesfaz.
Intranquilizafamlias,partidospolticos,enoconsegueaverdade.

Oproblemadohistoriadorocontextodosfatos.muitosimplesver1964comobemeomal.Noexisteisso.Avidano
maniquesta.

Oqueachadavisoquesetemhojedoregime?

Absolutamentedistorcida.Sempresedissequeahistriaescritapelosvencedores.Nonossocaso,soosvencidosqueesto
escrevendo,aoseugosto.Afabulaotemumobjetivopolticoevidente.Desqualificartodososquenolutaramcontraafamosa
ditadura,quenofoiditaduranenhuma.Oobjetivopoltico.Averdademuitomaiscomplexadeabarcar.

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