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inmaculado?
R.- La ltima campaa electoral oblig a los candidatos a tomar una postura
fuerte en relacin a la cuestin de la identidad. La ms necia fue la de Le Pen,
claro, que agit el miedo apelando a las amenazas que pesaran sobre la identidad
cultural francesa por culpa de los inmigrantes. Tratemos de denir la identidad
cultural francesa. Qu escritor sera propio de Francia? No existe. La cultura
se da en la tensin, es algo vivo y no nacional.
P.- Le Pen hablaba de decadencia de Francia. Se equivocaba tambin en
eso?
R.- Es que la decadencia de Francia es ella.
P.- No cree que sea un peligro de cara a las siguientes elecciones?
R.- No, nunca lo ha sido. Le Pen sin los medios no existira. Si se desmontara
el lo meditico que hay a su alrededor desaparecera. En la segunda vuelta el
montaje se haba deshinchado ya y Macron lo tuvo fcil. Mi crtica va ahora
contra el restos de partidos. No han sabido construir un discurso crtico lo
sucientemente fuerte como para desinar la burbuja ideolgica de la extrema
derecha.
P.- Y confa en que puedan hacerlo?
R.- No, si el sistema meditico no cambia totalmente. Tal y como plantean
los medios las campaas es imposible debatir con un mnimo de profundidad.
Solo hay que ver un debate por televisin: eslganes, maquillaje, movilizacin
de las emociones.
P.- No jug tambin Macron a movilizar las emociones de los franceses?
R.- Por supuesto. Y ahora le toca lidiar con ello. Al haber apelado a las
pasiones, lo tiene difcil para no defraudar. La vida poltica est totalmente rota
por culpa del poder meditico.
"Macron habla un francs ms elaborado que el de sus predecesores. Y eso
es bueno, porque una realidad compleja necesita un lenguaje complejo"
P.- Cmo hemos llegado hasta aqu?
R.- Por la propia evolucin (dira perversin) de la democracia, que se ha
convertido en demagogia. Las campaas estn totalmente determinadas por los
sondeos. Triunfa la imagen, el eslogan, todo lo que no es discurso. Es como
un ruido en el ambiente que lo invade todo y que hace imposible la reexin,
la distancia reexiva. Pero es un fenmeno mundial, no solo ocurre en Francia.
Hay que reconstruir lo poltico -no la poltica- en Europa.
P.- Macron ha elevado el discurso, o el nivel de los discursos, no cree?
Tiene formacin losca y parece dirigirse, por primera vez en mucho tiempo,
a ciudadanos adultos.
R.- Desde luego. Pero es que la retrica de los presidentes se haba deterio-
rado muchsimo en Francia. Macron es exigente, habla un francs ms elaborado
que el de sus predecesores. Y eso es bueno, porque una realidad compleja nece-
sita un lenguaje complejo.
P.- Es comparable el empobrecimiento del francs con el del ingls global?
R.- El empobrecimiento es general. El japons y el chino se han empobrecido
an ms que las lenguas en Europa. La juventud de medio mundo desarrollado
se expresa con clichs, eslganes, expresiones irreexivas. As que la opinin es
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fcilmente manipulable. Ocurri con los fascismos. Si el lenguaje se empobrece
la opinin es manipulable. Hay que desarrollar una lengua que sea crtica,
rica, variada, que adems de movilizar los miedos y los afectos, movilice la
inteligencia.
P.- A veces en Espaa se cita a Francia y su modelo centralizado como una
vacuna contra los nacionalismos perifricos. Est de acuerdo con esa idea?
R.- No del todo. La centralizacin poltica francesa tiene muchos defectos, y
ha provocado desequilibrios. No creo que la diversidad poltica espaola sea un
peligro. Lo que me planteo ahora es si la estructura de los estados-nacin, tal
y como se denen hoy, no es ya una frmula caduca. Quizs la Unin Europea
debera plantearse esto ante movimientos independentistas como el escocs o el
cataln. Pero no estoy seguro de la respuesta.